[HS] Re: /etc/fstab et partitions imbriquées : bug ou fonctionnalité ?

2014-05-13 Par sujet Bzzz
On Tue, 13 May 2014 19:25:47 +0200
Francois Lafont mathsatta...@free.fr wrote:

 Le 13/05/2014 18:34, Bzzz a écrit : 
  Ça n'a pas lieu d'être, parce que la logique veut que l'on
  monte l'étage 1 avant le 2, 
 
 Mouarf ! Cet argument, c'est juste n'importe quoi mais venant
 de toi Bzzz, ça ne m'étonne pas vraiment.

Ah, 'scuse-moi, mais personnellement je suis obligé de
monter au premier étage avant d'arriver chez moi, au second;
et ça induit de fortes déformations dans mon jugement…

 La « logique » veut aussi que, dans la plupart des langages
 de programmation, on n'utilise pas une variable avant de l'avoir
 définie au préalable. Mais parfois, dans la vraie vie, on fait
 des erreurs (enfin pas toi Bzzz, hein) et on va utiliser dans une
 expression la variable numbr au lieu de number. Dans ce cas
 là, on est vraiment bien content d'avoir un compilateur qui va
 nous indiquer qu'à telle ligne on a utilisé la variable numbr
 et que celle-ci n'est pas définie. Mais bon, si ça ne tenait qu'à
 toi Bzzz, tu abolirais ces messages d'erreur réservés aux noobs
 bien sûr, vu que de tels messages « n'ont pas lieu d'être... »

Il est quand même assez étrange que tu dérives sur quelque chose
qui n'a rien à voir, et encore plus étrange que tu prennes ce
thread comme une attaque personnelle - aurais-tu manqué d'affection
maternelle dans ta prime jeunesse, ou bien ton papa t'a-t-il 
bercé trop près du mur?

 Bref, d'une manière générale, quand c'est possible à implémenter,
 avoir un message d'erreur qui précise exactement où est le
 problème, que celui soit le résultat d'une erreur stupide ou
 non de l'utilisateur, est une bonne chose. Je ne vois pas comment
 on peut être contre ce principe élémentaire. À moins peut-être
 d'avoir une dent cntre les messages d'erreurs explicites... :)

Puisque tu prends la programmation comme exemple, je doutes
que tu affiches le résultat avant de le calculer (quoique…)

De toute façon je maintiens que ça ne sert à rien, puisque
pour arriver à faire cela, il faut tout mettre dans un tableau
et le scanner - et dans ce cas, il est beaucoup plus rationnel
de réordonner les lignes pour les monter dans l'ordre.

  et comme l'a dit Bernard, s'il
  y a inversion dans fstab c'est de la faute de l'hébergeur.
 
 Le fait que l'hébergeur commetTE une faute (c'est indéniable ici)
 est une chose, vouloir que la commande mount donne un
 message d'erreur explicite quand l'ordre dans fstab n'est
 pas correct en est une autre, tout simplement.

cf ci-avant.

-- 
* Orderan a rejoint le canal #meufintimes
Cyndie : HEY ! Tire-toi de là ! C'est réservé aux filles.
Orderan : Je voulais juste dire aux filles qui ont la même adresse IP que
  certains de mes collègues masculins de se bouger le cul si ils ne
  veulent pas que le boss les foutent à la porte parce qu'ils auront
  rendu le bilan avec 3 mois de retard.
Orderan : Sur ce, bonne journée.

--
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Re: [HS] Re: /etc/fstab et partitions imbriquées : bug ou fonctionnalité ?

2014-05-13 Par sujet Francois Lafont
Le 13/05/2014 19:46, Bzzz a écrit :
 On Tue, 13 May 2014 19:25:47 +0200
 Francois Lafont mathsatta...@free.fr wrote:
 
 Le 13/05/2014 18:34, Bzzz a écrit : 
 Ça n'a pas lieu d'être, parce que la logique veut que l'on
 monte l'étage 1 avant le 2, 

 Mouarf ! Cet argument, c'est juste n'importe quoi mais venant
 de toi Bzzz, ça ne m'étonne pas vraiment.
 
 Ah, 'scuse-moi, mais personnellement je suis obligé de
 monter au premier étage avant d'arriver chez moi, au second;
 et ça induit de fortes déformations dans mon jugement…

C'est marrant cette capacité que tu as à déformer la logique
des propos d'autrui. Je ne sais pas si c'est de la mauvaise
foi ou bien si c'est par manque réel de discernement mais peu
importe.

Je n'ai pas dit que « il faut aller à l'étage 1 avant d'aller au 2 »
est n'importe quoi. J'ai dit que :

« il faut aller à l'étage 1 avant d'aller au 2 , donc ça n'a pas
lieu d'être, donc le message d'erreur n'est pas nécessaire »

ça c'est n'importe quoi.

J'espère que tu perçois bien qu'il y a une différence entre dire :

- « P » est n'importe quoi.
- « P, donc Q, donc R » est n'importe quoi.
 
Et donc ta remarque ci-dessus est foireuse. Mais c'est un classique
avec toi.

 La « logique » veut aussi que, dans la plupart des langages
 de programmation, on n'utilise pas une variable avant de l'avoir
 définie au préalable. Mais parfois, dans la vraie vie, on fait
 des erreurs (enfin pas toi Bzzz, hein) et on va utiliser dans une
 expression la variable numbr au lieu de number. Dans ce cas
 là, on est vraiment bien content d'avoir un compilateur qui va
 nous indiquer qu'à telle ligne on a utilisé la variable numbr
 et que celle-ci n'est pas définie. Mais bon, si ça ne tenait qu'à
 toi Bzzz, tu abolirais ces messages d'erreur réservés aux noobs
 bien sûr, vu que de tels messages « n'ont pas lieu d'être... »
 
 Il est quand même assez étrange que tu dérives sur quelque chose
 qui n'a rien à voir, et encore plus étrange que tu prennes ce
 thread comme une attaque personnelle - aurais-tu manqué d'affection
 maternelle dans ta prime jeunesse, ou bien ton papa t'a-t-il 
 bercé trop près du mur?

Allons, allons, laisse donc mes parents en dehors de tout ça
s'il te plaît.

 Bref, d'une manière générale, quand c'est possible à implémenter,
 avoir un message d'erreur qui précise exactement où est le
 problème, que celui soit le résultat d'une erreur stupide ou
 non de l'utilisateur, est une bonne chose. Je ne vois pas comment
 on peut être contre ce principe élémentaire. À moins peut-être
 d'avoir une dent cntre les messages d'erreurs explicites... :)
 
 Puisque tu prends la programmation comme exemple, je doutes
 que tu affiches le résultat avant de le calculer (quoique…)

Encore une fois, tu commets la même erreur. Ta remarque est à
côté de la plaque à nouveau. Oui il faut calculer un résultat
avant de l'afficher. Merci pour la nouvelle. La question portait
sur la *pertinence* (ou la non pertinence selon toi) des messages
d'erreur quand on ne respecte pas certaines logiques élémentaires,
*pas* sur les logiques élémentaires elles-mêmes. Tu saisis la
différence entre les deux idées quand même ? J'aurais tendance à
penser que tu mélanges tout sciemment mais bon, peu importe, je
laisse tomber.

 De toute façon je maintiens que ça ne sert à rien, puisque
 pour arriver à faire cela, il faut tout mettre dans un tableau
 et le scanner - et dans ce cas, il est beaucoup plus rationnel
 de réordonner les lignes pour les monter dans l'ordre.

Ah, là c'est différent et ça c'est un vrai argument (enfin).
Alors là, oui si mount pouvait carrément deviner le bon
ordre automatiquement ça réglerait tous les soucis et ça
serait encore mieux j'en conviens. Ce n'est pas le discours
que tu tenais au PO cependant.

Bref... fin de la discussion pour moi, je n'ai plus rien à
ajouter. Je suis sûr que tu trouveras des réponses à la
logique fallacieuse comme tu sais le faire, je te laisse
le dernier mot.


-- 
François Lafont

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Re: [HS] Re: /etc/fstab et partitions imbriquées : bug ou fonctionnalité ?

2014-05-13 Par sujet Philippe Deleval

Bonsoir à tous

je me permets de me mêler à ce thread car je commence à trouver les 
arguments utilisés un peu trop

au ras des pâquerettes.

Tout d'abord, il me semble logique (et j'espère pas qu'à moi) qu'un 
répertoire créé pour monter un autre volume soit vide, puisque les 
données qui y sont seront inaccessibles après le montage. C'est 
clairement une erreur si le montage est effectué en suivant /etc/fstab. 
C'est bien sûr le cas pour le répertoire /home que l'installateur (celui 
de debian je précise) m'a gentiment créé sur ma demande pour mettre mes 
fichiers personnels. C'est le cas de plusieurs autres créés par le système.


Donc, si j'ai un répertoire /mnt, que je crée dedans un répertoire v1 et 
que je monte mon premier volume
sur /mnt/v1, le répertoire /mnt ne sera pas vide puisqu'il contient, 
sous v1, le premier volume.
D'où l'erreur immédiate si ensuite je monte le deuxième volume 
directement sur /mnt.

C'est bien la situation évoquées dans ce thread.

Ceci est d'une grande banalité, mais me permet de suggérer que la 
modification à demander à la commande mount ne concerne pas l'ordre des 
montages, auquel cette commande ne peut tout de même rien, mais 
simplement d'émettre un warning si des données sont présentes sur le 
répertoire de montage.


Pas besoin pour discuter ce point de logique formelle, ni de noms d'oiseaux!

Cordialement, et amicalement à tous

Philippe Deleval

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Re: [HS] Re: /etc/fstab et partitions imbriquées : bug ou fonctionnalité ?

2014-05-13 Par sujet Gaël
Bzzz t'es comme souvent super hautain, tu parles comme si tu savais
tout, et ça donne envie aux lecteurs de te détester.


 Il est quand même assez étrange que tu dérives sur quelque chose
 qui n'a rien à voir, et encore plus étrange que tu prennes ce
 thread comme une attaque personnelle - aurais-tu manqué d'affection
 maternelle dans ta prime jeunesse, ou bien ton papa t'a-t-il
 bercé trop près du mur?

Ce message est juste sans nom quoi ! Je trouve ça bien dommage que tu
portes des propos comme ça, ça me parait puéril.


À plus,

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