Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[honeyshell]

Ce thread est trollesque, pas besoin d'en dire plus... on le reprendra
vendredi avec des croissants :D

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Bernard Schoenacker]

Le Thu, 5 Nov 2015 10:16:06 +0100,
honeyshell  a écrit :

> Ce thread est trollesque, pas besoin d'en dire plus... on le reprendra
> vendredi avec des croissants :D
> 

bonjour,

nicolas et le café (?) crème 

https://www.youtube.com/watch?v=K3OozfVG4tY
https://www.youtube.com/watch?v=VkMoq9dGkzc

et le transport en commun : trolley-bus


slt
bernard

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Philippe Gras]

Que signifie [OT] ?

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[steve]

Le 05-11-2015, à 11:00:50 +0100, Philippe Gras a écrit :


Que signifie [OT] ?


 Off Topic

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Txo]

Le 05/11/2015 12:05, steve a écrit :
> Le 05-11-2015, à 11:00:50 +0100, Philippe Gras a écrit :
> 
>> Que signifie [OT] ?
> 
>   Off Topic
> 
Hors sujet en français…

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Bernard Schoenacker]

Le Thu, 5 Nov 2015 12:05:21 +0100,
steve  a écrit :

> Off Topic

bonjour,

et que disent les chtobirne ou les welsches (?)  ;)

https://dict.leo.org/forum/viewWrongentry.php?lp=frde=en=542993=17

avec un peut d'humour :

https://www.youtube.com/watch?v=lvXSPm68jhE

slt
bernard

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Bernard]

Philippe Baret wrote:

> >> ASUS n'est plus "Linux Friendly"
Pas de problème majeur avec Asus F551C
Je vous crois bien volontiers, et c'est plutôt rassurant. C'étaient des 
ouï-dires que je pensais confirmer par la mauvaise expérience de mon 
installation de dual boot faite sur l'Asus de mon bf, alors que je 
n'avais pas encore rencontré ce genre de problèmes sur la douzaine de 
PCs sur lesquels j'avais fait cette manip au cours de ces 10 dernières 
années.

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Philippe Baret]

> >> ASUS n'est plus "Linux Friendly"
Pas de problème majeur avec Asus F551C

P

Le 4 novembre 2015 14:15, Haricophile  a écrit :

> Le Tue, 3 Nov 2015 17:22:18 +0100,
> honeyshell  a écrit :
>
> > >> Je ne connais personne qui soit allé au delà de XP sur ce genre de
> > >> machine virtuelle
> > Compte moi dans tes amis, j'ai un xp, un vista et un seven, tous
> > virtualisés sous debian sans aucun soucis (j'ai les licences
> > associées, et non des W$ craqués ce qui pourraient expliquer bien des
> > choses)
>
> +1, j'ai tous les Windows virtualisés (sauf 3.1) et win10 que je n'ai
> pas réussi à installer, mais je n'ai pas beaucoup insisté. Ça
> fonctionne parfaitement aux restrictions près (accélération graphique
> et on ne peut pas tout brancher en USB). Je ne dis pas que je les
> utilise très souvent, en fait j'en ai une sous le coude pour l'OCR et
> Noteworthy (ça tourne mieux sous Windows que sous Wine et si j'utilise
> plutôt Musescore, il y a beaucoup d'utilisateurs Noteworthy). Ça me
> permet aussi de me tenir un peu au courant.
>
> --
> haricoph...@aranha.fr
>
>

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Haricophile]

Le Tue, 3 Nov 2015 17:22:18 +0100,
honeyshell  a écrit :

> >> Je ne connais personne qui soit allé au delà de XP sur ce genre de
> >> machine virtuelle  
> Compte moi dans tes amis, j'ai un xp, un vista et un seven, tous
> virtualisés sous debian sans aucun soucis (j'ai les licences
> associées, et non des W$ craqués ce qui pourraient expliquer bien des
> choses)

+1, j'ai tous les Windows virtualisés (sauf 3.1) et win10 que je n'ai
pas réussi à installer, mais je n'ai pas beaucoup insisté. Ça
fonctionne parfaitement aux restrictions près (accélération graphique
et on ne peut pas tout brancher en USB). Je ne dis pas que je les
utilise très souvent, en fait j'en ai une sous le coude pour l'OCR et
Noteworthy (ça tourne mieux sous Windows que sous Wine et si j'utilise
plutôt Musescore, il y a beaucoup d'utilisateurs Noteworthy). Ça me
permet aussi de me tenir un peu au courant.

-- 
haricoph...@aranha.fr 

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[maderios]

On 11/03/2015 12:35 PM, Bernard wrote:

Trève de divagations. J'entends dire que les "dual boots" sont de plus
en plus problèmatiques avec les mswin récents. Quelu'un en a-t-il fait
l'expérience ?  J'ai récemment tenté d'installer Ubuntu 14.04 en dual
boot sur un "Asus" équipé de Win7 (chez mon beau frêre). L'opération
s'est déroulée normalement, mais le Ubuntu fonctionne très mal, gère mal
la carte graphique et affiche souvent des erreurs. C'est à 600 Km de
chez moi, sinon j'aurais étudié davantage le problème. Par ailleurs il
se dit que, désormais, ASUS n'est plus "Linux Friendly". Mon beau frêre
a finalement désinstallé sa partition Linux, car c'était ingérable.

Bonjour
A notre époque, l'installation de Linux sur les PC récents et anciens 
génère beaucoup moins de problèmes que dans le passé. Par contre, étant 
donné que le nombre d'utilisateurs 'lambda' de Linux a explosé en 
quelques années, il est logique qu'il y ait plus de retours négatifs. 
Ajoutons à cela le fait que certaines distributions, dont Ubuntu, ne 
sont pas au top. Cela n'arrange rien. Si l'on veut un minimum de 
stabilité, mieux vaut fuir Ubuntu.
En ce qui concerne l'expérience que tu décris, j'ai chez moi des asus 
récents et anciens, rien à dire, sauf du bien, avec une exception 
concernant la récente technologie optimus (double processeur graphique 
dont un pour la 3D) pas vraiment prise en charge par les Debian. 
D'autres distrib que Debian ou les 'debian like'  sont plus avancées 
dans ce domaine.

--
Maderios

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Bernard]

Bernard wrote:

Pierre Malard wrote:

Le 2 nov. 2015 à 21:54, Bernard  a écrit :


Quand même, c'est un peu fort de café, cette affaire de télécommande
universelle. Il faut un sacré culot pour vendre un appareil totalement
inutilisable, sauf à être par ailleurs client d'une société partenaire.
Logitech aurait tout de même pu installer un firmware dans l'appareil,
quitte à ce que les mises à jour se fassent en ligne. La seule
explication à ces façons de faire, c'est la probabilité d'une entente
avec Microsoft et Mac: acheter cette télécommande booste les ventes des
OS récents ainsi que celles des ordis... Même ceux qui disposent de
Windows ou Mac n'ont pas forcément les versions récentes, et nul doute
que ces procédés vont en décider certains à cracher au bassinet.
J'appelle cela de la vente forcée, et je compte bien en parler sur le
forum de 60 millions de conso.

Félicitons nous de ce qu'aux Etats Unis, il existe encore des lois
anti-trust et autres protections. Si ce n'était pas le cas, nul doute
que, dans le câdre de la mondialisation néolibérale et des traités
signés par les états de la CEE, les logiciels libres seraient hors la
loi... au prétexte que çà attente à la concurrence "libre et non
faussée", tout comme les assurances mutuelles, la Sécu et autres,
lesquels sont déjà sur la sellette. Et gare aux procès que Msoft, Mac,
Ggle etc.. ne manqueraient pas d'intenter aux Etats pour avoir passé des
lois limitant leur pouvoir et leurs gains... Si le TAFTA vient à être
adopté, rien ne dit qu'un jour ces "délires" ne deviendront pas possibles.

Trève de divagations. J'entends dire que les "dual boots" sont de plus
en plus problèmatiques avec les mswin récents. Quelu'un en a-t-il fait
l'expérience ?  J'ai récemment tenté d'installer Ubuntu 14.04 en dual
boot sur un "Asus" équipé de Win7 (chez mon beau frêre). L'opération
s'est déroulée normalement, mais le Ubuntu fonctionne très mal, gère mal
la carte graphique et affiche souvent des erreurs. C'est à 600 Km de
chez moi, sinon j'aurais étudié davantage le problème. Par ailleurs il
se dit que, désormais, ASUS n'est plus "Linux Friendly". Mon beau frêre
a finalement désinstallé sa partition Linux, car c'était ingérable.

Et qu'en est il de Virtual box et autres ?  Peut-on y installer des
mswin récents ?  Je ne connais personne qui soit allé au delà de XP sur
ce genre de machine virtuelle, encore ont ils parfois des problèmes. Et
puis, de toutes façons, il faut acheter un Windows pour l'installer sur
ces VM, ce n'est pas comme Wine qui permet de faire tourner des
programmes win sans installer mswin. Acheter un Windows récent... Cà
doit coûter au moins 200 à 300 Euros, non ?  Et çà implique d'installer
un antivirus et d'activer les mises à jour obligatoires, dites "de
sécurité" mais bien souvent abusives (intrusions diverses, suppression
manu militari de programmes (voir mon témoignage en annexe)... Est-il
envisageable que Mswin, lors d'une mise à jour, supprime ou endommage
une partition Linux sur votre ordi ?  Je parlais du prix de Windows...
mais est il seulement possible, pour un particulier, d'en acheter une
version indépendemment d'un PC pré-installé ?  On sent bien que, de plus
en plus, tout est verrouillé. C'est ce que Wikileaks a dénoncé comme "la
lutte contre le logiciel libre" orchestrée par les principaux acteurs du
secteur.


annexe: Lorsque je m'occupais d'une association de généalogie, j'avais
installé sur les portables de ceux des membres qui faiseient des relevés
d'actes, OpenOffice pour Windows. Ils faisaient usage d''OpenOffice
BASE', lequel remplaçait très bien 'Access'. En effet, l'on imagine mal
une petite association financer une quinzaine de licences
d'Access...OpenOfficeBase fonctionnait parfaitement. Sauf que... un
jour, OpenOffice s'est séparé de Sun Microsystems, il y a eu une
scission (naissance de LibreOffice), et alors les anciens partenaires de
Sun qui jusqu'alors mettaient bénévolement à disposition des modules
pour Base, ont rompu le contrat. Une mise à jour d'OpenOffice s'imposa
pour tenir compte des nouvelles dispositions. Les PC équipés de
l'ancienne version ont vu, dès la prochaine maj "de sécurité" de leur
PC, disparaître la plupart des fonctionnalités de Base, et ont donc été
incapables de poursuivre leur travail...

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Gaëtan PERRIER]

Le Tue, 3 Nov 2015 17:22:18 +0100
honeyshell  a écrit:

> Comme maderios, je vais mettre de la nuance dans les dire de Bernard
> qui tourne réellement au troll :
> 
> >> Je ne connais personne qui soit allé au delà de XP sur ce genre de
> >> machine virtuelle
> Compte moi dans tes amis, j'ai un xp, un vista et un seven, tous
> virtualisés sous debian sans aucun soucis (j'ai les licences
> associées, et non des W$ craqués ce qui pourraient expliquer bien des
> choses)

Pareil, de même des craqués que j'ai utilisé pour faire des essais
fonctionnent parfaitement.

> 
> >> ASUS n'est plus "Linux Friendly"
> Compte moi aussi dans tes amis, car j'ai un fixe avec une carte mère
> asus sous archlinux, un eeepc sous Xubuntu, un asus G53 sous
> linuxmint/debian/W7.
> Ben pour moi tout vas bien, et je recommande ASUS car je n'ai
> aucun soucis. Juste eu à attendre 10 mois, le temps des mises à jour
> pour supporter le backlight du clavier. Ce qui est normal sur des
> modèles récents.

Pas de soucis non plus avec ma CM Asus P8P67 LE sous debian

Gaëtan

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[honeyshell]

Comme maderios, je vais mettre de la nuance dans les dire de Bernard
qui tourne réellement au troll :

>> Je ne connais personne qui soit allé au delà de XP sur ce genre de machine 
>> virtuelle
Compte moi dans tes amis, j'ai un xp, un vista et un seven, tous
virtualisés sous debian sans aucun soucis (j'ai les licences
associées, et non des W$ craqués ce qui pourraient expliquer bien des
choses)

>> ASUS n'est plus "Linux Friendly"
Compte moi aussi dans tes amis, car j'ai un fixe avec une carte mère
asus sous archlinux, un eeepc sous Xubuntu, un asus G53 sous
linuxmint/debian/W7.
Ben pour moi tout vas bien, et je recommande ASUS car je n'ai
aucun soucis. Juste eu à attendre 10 mois, le temps des mises à jour
pour supporter le backlight du clavier. Ce qui est normal sur des
modèles récents.

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Philippe Gras]

Le 3 nov. 2015 à 12:35, Bernard  a écrit :

> Bernard wrote:
>> Pierre Malard wrote:
 Le 2 nov. 2015 à 21:54, Bernard  a écrit :
 
> 

> Félicitons nous de ce qu'aux Etats Unis, il existe encore des lois
> anti-trust et autres protections. Si ce n'était pas le cas, nul doute
> que, dans le câdre de la mondialisation néolibérale et des traités
> signés par les états de la CEE, les logiciels libres seraient hors la
> loi... au prétexte que çà attente à la concurrence "libre et non
> faussée", tout comme les assurances mutuelles, la Sécu et autres,
> lesquels sont déjà sur la sellette. Et gare aux procès que Msoft, Mac,
> Ggle etc.. ne manqueraient pas d'intenter aux Etats pour avoir passé des
> lois limitant leur pouvoir et leurs gains... Si le TAFTA vient à être
> adopté, rien ne dit qu'un jour ces "délires" ne deviendront pas possibles.
> 
Je précise que les lois anti-trust américaines ne s'appliquent qu'au marché

américain. Si un monopole ou quasi-monopole mondial G ne représente

que 50% de son marché au niveau national des US, il ne sera pas frappé

par les sanctions prévues pour les monopoles et pas poursuivi non plus.

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Haricophile]

Le Sun, 1 Nov 2015 18:18:13 +0100,
honeyshell  a écrit :

> Aujourd'hui comme il y a 10 ans, le premier réflexe d'un Linuxien est
> de se renseigner sur le matériel compatible, ce qui pourrait à juste
> titre récompenser les entreprises qui investissent sur la
> compatibilité avec linux.

Ce n'est pas comme si Microsoft avait pas toujours eu des pratiques
anti-concurrentielles qui causerait beaucoup d'ennuis à des entreprises
d'un autre secteurs qui s'aventurerait sur ce terrain dangereux à la
limite et aussi carrément hors des limites de la légalité. Mais il y a
une "exception culturelle"...

Ces pratique ne sont pas réservées au marché des particuliers qui n'est que
la partie émergée de l'iceberg, même si je pense qu'elle sont devenu
beaucoup plus stratégiques et ciblées qu'à une époque : nous vivons
dans un monde de "la finance" et des "flux" et plus dans une "époque
industrielle". Ils sont moins les rois du monde même si leurs gros
concurrents sont malheureusement pas en reste sur les pratiques
douteuses.

De toute manière il y a une certaine synergie avec les gros sous,
de même nature que les chaines qui profitent de l'hypermarché du
centre commercial. Le but n'est pas de servir l'intérêt des client mais
d'en tirer le maximum de bénéfice, peu importe les compromissions.

Ceux qui résistent à la "voie de la facilité" et qui ont encore un
certain respect de leur clients n'en ont que plus de mérite.

Au passage et puisque on est dans le sujet, je boycotte totalement Epson
depuis le jour où mon beau père avait acheté une imprimante avec une
puce qui sabordait la carte mère au bout d'un certain temps et volume
d'impression. Ça me fait du bien de me le rappeler de temps en temps
pour mémoire. Mais je peux faire pareil pour Logitech si ça s'impose, ça
ne me pose aucun problème.

-- 
haricoph...@aranha.fr 

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[François Patte]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 01/11/2015 12:10, Bernard a écrit :
> Bonjour à tous,
> 

> 
> Je viens juste de comprendre qu'il existe une troisième catégorie
> de concepteurs de logiciels commerciaux, auxquels j'attribuerai
> l'étiquette : "Linux Hostiles" ! Et je citerai LOGITECH !

J'ai acheté récemment une souris sans fil chez eux, tout surpris de
voir sur la boite "compatible linux (noyaux) 2.6 et au-dessus"

J'ai des webcam logitech qui marchent sans pb... et je ne sais plus quoi
.

> 
> Si vous essayez de vous connecter à l'adresse indiquée avec votre
> firefox ou autre navigateur sous Linux pour, au moins, télécharger
> l'application à défaut de pouvoir l'utiliser en ligne, il vous est
> répondu : "Veuillez vous reconnecter avec un système d'exploitation
> compatible, c'est à dire Windows 7+ ou Mac".

Peut-être cela vient-il d'un (de) développeurs qui veut-(lent) "rendre
service" et ajoute(nt) des bouts de programmes qui "pensent" pour
l'utilisateur afin qu'il ne fasse pas d'erreurs... La dérive "inspire"
aussi linux dans certaines gnomeries.

- -- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2

iEYEARECAAYFAlY3lJgACgkQdE6C2dhV2JWlDACfRBjpZDszh64x0fl2ruaTkpEI
Jy4An2pSLZTCLbFZ8dj3jh6glwiFO5wy
=vshj
-END PGP SIGNATURE-

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[VieuxGeek DuSystem]

Bonjour

Je boycotte déjà logitech, je ne sais plus trop pourquoi, mais je
crois que ct pour "vente de produit pourris à la consommation", dans
le meme cas j'ai vaio pour "vente de pc sous obsolescence programmée à
3mois" et microsoft bien sur pour "vente de logiciel en version beta"
ma liste est encore long mais bon tt le monde s'en fou :-)

Tu as bien fait de renvoyer le produit.

Cordialement
Stéphane

Le 2 novembre 2015 17:51, François Patte
 a écrit :
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Le 01/11/2015 12:10, Bernard a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
> 
>>
>> Je viens juste de comprendre qu'il existe une troisième catégorie
>> de concepteurs de logiciels commerciaux, auxquels j'attribuerai
>> l'étiquette : "Linux Hostiles" ! Et je citerai LOGITECH !
>
> J'ai acheté récemment une souris sans fil chez eux, tout surpris de
> voir sur la boite "compatible linux (noyaux) 2.6 et au-dessus"
>
> J'ai des webcam logitech qui marchent sans pb... et je ne sais plus quoi
> .
>
>>
>> Si vous essayez de vous connecter à l'adresse indiquée avec votre
>> firefox ou autre navigateur sous Linux pour, au moins, télécharger
>> l'application à défaut de pouvoir l'utiliser en ligne, il vous est
>> répondu : "Veuillez vous reconnecter avec un système d'exploitation
>> compatible, c'est à dire Windows 7+ ou Mac".
>
> Peut-être cela vient-il d'un (de) développeurs qui veut-(lent) "rendre
> service" et ajoute(nt) des bouts de programmes qui "pensent" pour
> l'utilisateur afin qu'il ne fasse pas d'erreurs... La dérive "inspire"
> aussi linux dans certaines gnomeries.
>
> - --
> François Patte
> UFR de mathématiques et informatique
> Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
> Université Paris Descartes
> 45, rue des Saints Pères
> F-75270 Paris Cedex 06
> Tél. +33 (0)1 8394 5849
> http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v2
>
> iEYEARECAAYFAlY3lJgACgkQdE6C2dhV2JWlDACfRBjpZDszh64x0fl2ruaTkpEI
> Jy4An2pSLZTCLbFZ8dj3jh6glwiFO5wy
> =vshj
> -END PGP SIGNATURE-
>

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Bernard]

honeyshell wrote:

Bonjour Bernard,

Aujourd'hui comme il y a 10 ans, le premier réflexe d'un Linuxien est
de se renseigner sur le matériel compatible, ce qui pourrait à juste
titre récompenser les entreprises qui investissent sur la
compatibilité avec linux.

Tu aurais pu lire : http://doc.ubuntu-fr.org/telecommande_logitech_harmony
et voir par ici : http://lirc-remotes.sourceforge.net/remotes-table.html
  
Merci Nicolas pour ces infos. J'ai exploré les liens. Comme je n'avais 
pas encore ré-expédié le paquet, je l'ai rouvert, et ai testé la 
méthode. Mais jusqu'ici je m'y suis cassé les reins, et n'ai rien pu 
obtenir de positif.


En effet, voici comment çà s'est passé :

J'ai pu installer 'concordance' sur mon ubuntu 14.04. C'était dans les 
packages disponibles.


Ensuite, la connexion au site de Logitech. L'adresse donnée dans le 
tutoriel (http://members.harmonyremote.com) ne correspond plus, elle 
renvoie sur un lien qui mène chez Microsoft, sur une page qui n'a rien à 
voir. Je suis donc retourné là où ma notice d'emploi dit d'aller :  
'http://logitecch.com/myharmony'. Cela a posé le même problème que 
précédemment. Sauf que j'ai bien lu en détail ce qui s'affichait :


"This software must be downloaded and run on either a Mac or Windows 
laptop or desktop computers. Please visit setup.myharmony.com from a 
supported computer"


J'ai donc remarqué qu'il y avait une autre adresse, et je m'y suis 
connecté, sans pour autant obtempérer aux injonctions précédentes de ne 
s'y présenter que dans les habits de Microsoft. Et j'ai pu télécharger 
le fichier 'MyHarmony-App.exe'. Une fois téléchargé, le site demande de 
lancer cette appli sur son ordi, tout en restant connecté. Ce 
qu'évidemment je n'ai pu faire... Peut-être aurais-je pu le lancer sous 
Wine ou sous une MSWIN VM machine, mais je n'en dispose pas. Le tutoriel 
Ubuntu laisse entendre que la configuration de la télécommande se fait 
directement sur le site, ce qui était possiblement le cas autrefois, 
mais dorénavant il faut obligatoirement faire tourner cet utilitaire 
MyHarmony-App.exe sur son ordi. Donc, bec dans l'eau.


qu'à cela ne tienne, j'ai recopié 'MyHarmony-App.exe' sur mon vieux 
desktop qui comporte une partition mswin XP, et, après avoir branché la 
télécommande sur un port usb ('usb connected' affiché dans la fenêtre de 
la télécommande), j'ai lancé 'MyHarmony' (c'est le nom que prend l'appli 
après installation sur le pc).


Eh bien, cela aboutit à un écran blanc et basta !  On voit que le 
système cherche à se connecter, mais sans succès.


C'est alors que j'ai découvert que mon vieil XP ne se connecte plus sur 
Internet. Ou très peu. Je n'y comprends plus rien, sauf si Microsoft a 
encore fait des siennes. Hier encore, j'avais obtenu une connexion sur 
le site de Logitech, même s'il m'avait été répondu que je ne pourrais 
aller plus loin que la page d'accueil tant que je n'aurais pas upgradé 
mon java. C'était hier. Et, il y a 3 mois, j'avais encore fait une mise 
à jour de mon gps (windows only) de 2.5 Go avec ce même XP et IE. 
Aujourd'hui, je n'arrive plus à me connecter à aucun site sauf ceux de 
Microsoft (msn). Les liens sur la page de msn sont opérationnels. Mais 
rien d'autre, pas même google. J'y ai passé toute l'après midi, boot et 
reboot etc.. Voici le résultat des diagnostics obtenus :


diagnostic HTTP.HTTPS.FTP

info   HTTP connexion réussie à www.microsoft.com

warn HTTPS error 12157 lors de la connexion à www.microsoft.com. 
An error occured in the secure channel support


warn HTTPS error 12029 lors de la connexion à www.passport.net. 
A connexion with the server could not be established


infoFTP (actif) Connexion réussie à ftp.microsoft.com

error Impossible d'établir une connexion à HTTPS

J'ai essayé de bidouiller les règlages de la sécurité en les abaissant, 
mais sans résultat. Même les adresses dans l'onglet 'sites de confiance' 
ne s'ouvrent pas. Parmi la liste de favoris que j'avais sur ce IE, aucun 
lien ne s'ouvrait à part msn.com et windows.media ; bernique pour tout 
autre.


Qu'est-ce que c'est que ce travail ?  De nouvelles mesures prises par 
microsoft pour forcer les gens à upgrader ?  C'est qu'en effet, au cours 
des nombreuses manips que j'ai tentées pour tâcher de m'en sortir, j'ai 
une fois obtenu à peu près l'annonce suivante :


"Cette version d'Internet Explorer est obsolète. Windows XP n'étant plus 
supporté, vous allez devoir installer une version plus récente. Très peu 
d'ordinateurs anciens sont compatibles avec les nouvelles versions de 
Windows, cliquez donc sur ce lien pour choisir un nouveau PC" 


Il faut un sacré culot pour oser programmer un tel affichage !

Non seulement XP n'est plus supporté, mais encore il est fait en sorte 
qu'il ne soit plus guère possible d'en faire usage !  A une époque où il 
n'est pratiquement plus possible de faire quoi que ce soit sans disposer 
d'Internet, ne serait-ce que payer ses impôts ou 

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Philippe Gras]

Le 2 nov. 2015 à 19:21, Bernard  a écrit :

> 
> J'ai donc remarqué qu'il y avait une autre adresse, et je m'y suis connecté, 
> sans pour autant obtempérer aux injonctions précédentes de ne s'y présenter 
> que dans les habits de Microsoft. Et j'ai pu télécharger le fichier 
> 'MyHarmony-App.exe'. Une fois téléchargé, le site demande de lancer cette 
> appli sur son ordi, tout en restant connecté. Ce qu'évidemment je n'ai pu 
> faire... Peut-être aurais-je pu le lancer sous Wine ou sous une MSWIN VM 
> machine, mais je n'en dispose pas. Le tutoriel Ubuntu laisse entendre que la 
> configuration de la télécommande se fait directement sur le site, ce qui 
> était possiblement le cas autrefois, mais dorénavant il faut obligatoirement 
> faire tourner cet utilitaire MyHarmony-App.exe sur son ordi. Donc, bec dans 
> l'eau.
> 
Tu as essayé comme étant Microsoft, ça n'a pas marché.

As tu essayé comme étant Mac ? Les systèmes Apple sont assez proches de ceux 
Linux.

Avec un peu de chance, ça peut marcher…

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Pierre Malard]

> Le 2 nov. 2015 à 20:24, Philippe Gras  a écrit :
> 
> 
> Le 2 nov. 2015 à 19:21, Bernard  a écrit :
> 
>> 
>> J'ai donc remarqué qu'il y avait une autre adresse, et je m'y suis connecté, 
>> sans pour autant obtempérer aux injonctions précédentes de ne s'y présenter 
>> que dans les habits de Microsoft. Et j'ai pu télécharger le fichier 
>> 'MyHarmony-App.exe'. Une fois téléchargé, le site demande de lancer cette 
>> appli sur son ordi, tout en restant connecté. Ce qu'évidemment je n'ai pu 
>> faire... Peut-être aurais-je pu le lancer sous Wine ou sous une MSWIN VM 
>> machine, mais je n'en dispose pas. Le tutoriel Ubuntu laisse entendre que la 
>> configuration de la télécommande se fait directement sur le site, ce qui 
>> était possiblement le cas autrefois, mais dorénavant il faut obligatoirement 
>> faire tourner cet utilitaire MyHarmony-App.exe sur son ordi. Donc, bec dans 
>> l'eau.
>> 
> Tu as essayé comme étant Microsoft, ça n'a pas marché.
> 
> As tu essayé comme étant Mac ? Les systèmes Apple sont assez proches de ceux 
> Linux.
> 
> Avec un peu de chance, ça peut marcher…

Effectivement mais il faut voir si le paquet ne comporte pas que des 
exécutables « Darwin »…
Je n’ai pas pu voir car voici ce que j’ai lorsque je tente un téléchargement :
This XML file does not appear to have any style information associated with it. 
The document tree is shown below.

NoSuchKey
The specified key does not exist.
prod/mac/1.0/MyHarmony-App.dmg=.exe
7E270BBFCAA3F152

2OQhtwLdvB/POYAg7dASOIBZ4x3jyYJoN2ywCyblsrhi0CuWZJ2muRBfE8xpzwpLJgrfdFyh0mw=



Si ça propose une image disque Apple (*.dmg), il te suffit d’installer le 
paquet « dmg2img » pour convertir l’image en image ISO. Un paquet Apple 
d’installation a une extension « .PKG ». Soit c’est une arborescence contenant 
l’installer et les fichiers à installer soit c’est une archive XAR. Tu peux 
utiliser le paquet « file-roller » pour le désarchiver. Si ça contient encore 
des archives, c’est en général du CPIO…

Bonne chance

> 

--
Pierre Malard

   « Si, comme le disait le général de Gaule, la France n'avait pas été la
   France... on peut logiquement penser que tous les français auraient été
   des étrangers » ;-)
   
Pierre Dac
   |\  _,,,---,,_
   /,`.-'`'-.  ;-;;,_
  |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'
 '---''(_/--'  `-'\_)   πr

perl -e '$_=q#: 3|\ 5_,3-3,2_: 3/,`.'"'"'`'"'"' 5-.  ;-;;,_:  |,A-  ) )-,_. ,\ 
(  `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"'  `-'"'"'\_): 
24πr::#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print'
- --> Ce message n’engage que son auteur <--



signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Bernard]

Pierre Malard wrote:

Le 2 nov. 2015 à 21:54, Bernard  a écrit :

Pierre Malard wrote:


Le 2 nov. 2015 à 20:24, Philippe Gras  a écrit :


Le 2 nov. 2015 à 19:21, Bernard  a écrit :


La seule alternative que je pensais encore avoir, c'était de pouvoir faire 
cette install à partir du fichier .exe téléchargé, sous ma vieille partition 
XP. Le fichier recopié s'est bien installé, mais je n'ai rien pu en faire, car 
le processus est sensé vous ouvrir une connexion, et justement (voir la fin de 
mon précédent message), voici que désormais je n'obtiens plus de connexion sur 
cet XP !

J'ai réussi à retrouver une connexion sous mswin !  Cà m'a pris 
pratiquement toute l'après midi. Selon des conseils trouvés sur le web, 
j'ai créé un nouvel user sous cet XP, et alors sous cet user IE a enfin 
condescendu à ouvrir des pages autres que msn... mais c'était très lent, 
et parfois, après chargement de certaines pages, un message s'affichait: 
"cette page est chargée mais elle comporte des erreurs". J'ai donc fait 
une install de Firefox pour mswin xp, téléchargé sous Debian, copié dans 
la partition mswin et lancé. Cà a fonctionné infiniment mieux que mon 
IE... mais toujours rien de possible avec setup.myharmony.com et autres 
urls pertinents: j'aboutis toujours sur une page blanche, et les boutons 
de la télécommande restent inactifs. J'ai alors fait une enième et 
dernière tentative avec Google Chrome spécialement téléchargé et 
installé à cet effet sur mon XP. Ses bibliothèques java et autres étant 
différentes de celles des autres, je pensais que cela valait la peine 
d'essayer... ==> mais non, impossible de chez impossible.


De la part de Logitech, on pourrait bien parler d'acharnement.

La télécommande va repartir d'où elle vient dès demain.

A la place, j'ai commandé une 'Nevo c2', laquelle, paraît-il, est 
pratiquement identique à Harmony 650. L'originale était fabriquée par 
'Universal Electronics', on peut encore la trouver sur Amazon US où il 
en reste 2 exemplaires avec la précision que la fabrication était 
arrêtée. Elle s'affiche à 288 dollars !  J'ai trouvé un clone, qui 
s'appelle également Nevo c2, made in China, compatible Linux, vendue sur 
e-bay pour une trentaine d'Euros, et j'ai pris le risque de la 
commander. C'est bien un risque, en effet... mais je ne vois pas quoi 
d'autre acheter. Le risque est bien réel, d'autant que, précisément, la 
dernière fois que j'ai acheté chez e-bay, c'était une télécommande pour 
remplacer celle de mon disque dur multimedia TVIX-DVICO, j'ai envoyé 104 
US dollars pour 2 télécommandes, la somme a bien été débitée de mon 
compte Carte Bancaire, mais je n'ai jamais rien reçu. C'était au mois 
d'avril. Cette télécommande est introuvable car, apparemment, TVIX-DVICO 
a mis la clef sous la porte. Celle que je viens de commander précise une 
date de réception approximative entre le 17 et le 27 novembre: j'ai le 
temps de voir venir...


Merci à tous pour votre aide

Bernard

[OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[Bernard]

Bonjour à tous,

Les habitués de ces listes savent tous qu'en matière de concepteurs de 
logiciels commerciaux, il y a les "Linux friendly" et les autres.


Les premiers font le maximum d'efforts pour que leurs produits soient 
utilisables sous tous les systèmes d'exploitation et, même s'ils ne 
souhaitent pas dépenser beaucoup pour une catégorie représentant moins 
d'unc client sur vingt, ils aident souvent à la conception de pilotes en 
fournissant les paramètres indispensables.


Les seconds ne veulent pas y consacrer un sou. Pour autant, ils ne sont 
pas forcément hostiles à l'utilisation de leurs produits sous d'autres 
plateformes que mswin et Mac. Ces applications là sont vendues avec la 
précision: "compatible Windows, Mac...". Le plus souvent, le linuxien 
trouvera le moyen de les faire fonctionner ; grâce aux travaux de 
développeurs émérites, des centaines de modules sont disponibles. Au 
pire, il sera contraint de faire fonctionner son logiciel sur une 
partition MSWIN de son ordi, voire sous un Windows virtuel installé dans 
Virtual Box.


Je viens juste de comprendre qu'il existe une troisième catégorie de 
concepteurs de logiciels commerciaux, auxquels j'attribuerai l'étiquette 
: "Linux Hostiles" ! Et je citerai LOGITECH !


Je viens d'acheter chez eux une "télécommande universelle" Harmony 650. 
Cette télécommande n'est pas utilisable en l'état ; il faut lui 
adjoindre un logiciel pour la faire fonctionner. Sans cet outil 
indispensable, vous ne pouvez absolument rien faire. Aucune 
fonctionnalité n'est disponible ; l'écran n'affiche rien d'autre que: 
"connectez vous à http://logitech.com/myharmony;. Car le logiciel 
indispensable n'est pas fourni dans l'emballage. Si vous essayez de vous 
connecter à l'adresse indiquée avec votre firefox ou autre navigateur 
sous Linux pour, au moins, télécharger l'application à défaut de pouvoir 
l'utiliser en ligne, il vous est répondu : "Veuillez vous reconnecter 
avec un système d'exploitation compatible, c'est à dire Windows 7+ ou 
Mac". Mes efforts pour y parvenir avec une vieille partition de Windows 
XP se sont avérés vains: il faut obligatoirement un Windows récent et à 
jour des dernières bibliothèques Java pour pouvoir accéder aux 
applications, faute de quoi votre appareil est inutilisable. Une 
recherche sur le web, m'a enseigné que ceux qui ont tenté de faire usage 
d'un Windows virtuel sous Virtual Box, se sont également cassé les dents 
: il y a un problème avec la configuration des ports usb pour pouvoir 
communiquer avec la télécommande. Chez Logitech, les linuxiens n'ont 
qu'à aller se rhabiller !


Comme il est hors de question que j'achète un nouvel ordi équipé de 
mswin pour faire fonctionner cette télécommande, je l'ai renvoyée chez 
Amazon avec une lettre pertinente.


Merci d'avance pour vos commentaires et suggestions.

Post Scriptum: Si j'ai acheté cette télécommande programmable, c'est 
parce que la télécommande de mon disque dur multimedia "DVICO TVIX", sur 
le point de rendre l'âme, n'est plus disponible.

Re: [OT] La "lutte contre le logiciel libre": mon expérience récente avec Logitech

[honeyshell]

Bonjour Bernard,

Aujourd'hui comme il y a 10 ans, le premier réflexe d'un Linuxien est
de se renseigner sur le matériel compatible, ce qui pourrait à juste
titre récompenser les entreprises qui investissent sur la
compatibilité avec linux.

Tu aurais pu lire : http://doc.ubuntu-fr.org/telecommande_logitech_harmony
et voir par ici : http://lirc-remotes.sourceforge.net/remotes-table.html