Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-28 Par sujet Stéphane GARGOLY
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le 27 septembre 2013 17:06, Haricophile haricoph...@aranha.fr a écrit :
 Hum... il faut oublier La Poste = service public. Qu'une entreprise
 commerciale fasse croire que ses services sont gratuits et glisse de
 la pub partout et collecte pleins de données pour gagner tout pleins
 d'euros, c'est plutôt une généralité de nos jours. C'est même un modèle
 économique.

 Ce qui est vraiment dommageable pour nous citoyen ordinaire, c'est
 qu'on ai fait de la vente à la découpe avec un service public qui par
 définition nous appartenait, contre notre avis, et pour dépenser les
 sous gagnés à très court terme là ou on ne l'a pas voulu.

 La poste privé, c'est moins bien, ça rend moins de service de
 moins bonne qualité, mais c'est beaucoup plus cher. Le progrès fait
 rage.

Notons que le groupe La Poste  est une société anonyme dont l'Etat
est l'unique actionnaire (il détient la totalité des capitaux).

Voir la page Wikipédia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Poste_(entreprise_fran%C3%A7aise)

Mais bon, cela n'empêche pas de se comporter comme toute entreprise
privée avec, probablement, l'assentiment - ou l'injonction ? - de son
unique actionnaire. :-)

Le 27 septembre 2013 11:10, maderios mader...@gmail.com a écrit :
 Si tout le monde suivait ton raisonnement, la démocratie se porterait
 très très mal. Pourquoi signer des pétitions, pourquoi signaler un bug,
 pourquoi voter, puisque  chaque citoyen ne représente qu'une petite
 voix? On peut aller loin,  et surtout, descendre très bas comme cela 

Eh bien, félicitations pour :
1. Le mélange de genres : doléance d'un utilisateur auprès d'une
entreprise - publique ou privée, peu importe -, expression citoyenne
(pétitions), informatique (bugs) et devoir d'électeur (votes).
2. L'extrapolation - toute en nuance - de type citoyen sceptique  =
citoyen défaitiste ou pessimiste. :-)

Notons que tu peux rencontrer un citoyen très actif tout en ayant des
opinions toute à fait à l'opposé des tiennes...

Cordialement et à bientôt,

Stéphane

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-27 Par sujet maderios
On 09/26/2013 09:47 PM, Stéphane GARGOLY wrote:
 Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
 
 Le 26 septembre 2013 10:42, maderios mader...@gmail.com a écrit :
 Il faudrait peut-être signaler à La Poste que leur publicité/spam insérée de
 force dans les mail dessert le Service public puisque tu les as abandonnés
 (si La Poste est encore un Service public...)
 
 Je pourrais toujours leur envoyer un courrier -  postal ou
 électronique - dans ce sens mais, à mon avis, leur service  de
 réclamation (s'ils en ont un) vont le regarder d'un œil distrait puis
 le jeter dans la corbeille - physique ou virtuelle - et il passeront à
 autre chose... :-/

Si tout le monde suivait ton raisonnement, la démocratie se porterait
très très mal. Pourquoi signer des pétitions, pourquoi signaler un bug,
pourquoi voter, puisque  chaque citoyen ne représente qu'une petite
voix? On peut aller loin,  et surtout, descendre très bas comme cela 

-- 
Maderios


-- 
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-27 Par sujet Haricophile
Le Fri, 27 Sep 2013 11:10:59 +0200,
maderios mader...@gmail.com a écrit :

 Si tout le monde suivait ton raisonnement, la démocratie se porterait
 très très mal. Pourquoi signer des pétitions, pourquoi signaler un
 bug, pourquoi voter, puisque  chaque citoyen ne représente qu'une
 petite voix? On peut aller loin,  et surtout, descendre très bas
 comme cela 
 

Hum... il faut oublier La Poste = service public. Qu'une entreprise
commerciale fasse croire que ses services sont gratuits et glisse de
la pub partout et collecte pleins de données pour gagner tout pleins
d'euros, c'est plutôt une généralité de nos jours. C'est même un modèle
économique. 

Ce qui est vraiment dommageable pour nous citoyen ordinaire, c'est
qu'on ai fait de la vente à la découpe avec un service public qui par
définition nous appartenait, contre notre avis, et pour dépenser les
sous gagnés à très court terme là ou on ne l'a pas voulu.

La poste privé, c'est moins bien, ça rend moins de service de
moins bonne qualité, mais c'est beaucoup plus cher. Le progrès fait
rage.

-- 
Haricophile

--
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-27 Par sujet Christophe

Bonsoir,

Le 26/09/2013 21:30, Stéphane GARGOLY a écrit :


L'interface de Gmail donne plus de possibilités (par rapport à celui
de mon précédent webmail) mais il semble moins simple à utiliser.

Mais bon, avec la pratique, j'arriverai bien par m'habituer à mon
nouveau webmail.


Ca n'a juste absolument rien à voir avec ce que tu peux faire avec ce 
que l'on appelle, les clients lourds. (Si tant est que l'on puisse 
appeler mutt un client lourd : bien qu'étant actuellement sous 
thunderbird, je me mets à mutt, petit à petit, et c'est vraiement balèze 
ce truc ... ).




De toute façon, Gmail suffit, pour l'instant, à mon bonheur...


Malgré toute la force de Google en terme de dev , et d'ergonomie, c'est 
au final, vraiment se contenter de peu ... pour pas plus cher (à savoir 
0€), tu peux clairement enrichir ton expérience avec du protocole 
normé et qui sera accessible avec des outils du libres.


Petit exemple par la : (date au moins d'hier)
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1380228956.png

Je pense que tu noteras, ce de fait, la facilité à suivre des 
discussions ;) , contrairement à tout webmail que j'ai pu voir, gmail 
compris.




Hum, il se peut qu'un jour, je finirais par décider à configurer mes
clients E-mail (sur mes différents ordinateurs) avec le protocole IMAP
(et non POP) concernant Gmail. ;-)



(Bis), et que je considère à faire le plus tôt possible ;) (peu importe 
le client au final ;) ).


@+
Christophe.

--
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet maderios

On 09/25/2013 09:26 PM, Stéphane GARGOLY wrote:


Mais bon, tout cela est un peu dépassé : j'ai changé de webmail comme
vous pouvez en apercevoir en regardant ma nouvelle adresse
électronique.


Salut
Il faudrait peut-être signaler à La Poste que leur publicité/spam 
insérée de force dans les mail dessert le Service public puisque tu les 
as abandonnés (si La Poste est encore un Service public...)

--
Maderios


--
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet juke
On Thu, Sep 26, 2013 at 10:42:17AM +0200, maderios wrote:
 les as abandonnés (si La Poste est encore un Service public...)

Bonjour 

Le service mail ne semble pas être concerné par ce contrat : 
http://www.laposte.fr/collectivites-et-territoires/sites/default/files/contrat-dentreprise-2013-2017-entre-letat-et-la-poste.pdf





signature.asc
Description: Digital signature


Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet maderios

On 09/26/2013 11:52 AM, j...@free.fr wrote:

On Thu, Sep 26, 2013 at 10:42:17AM +0200, maderios wrote:

les as abandonnés (si La Poste est encore un Service public...)


Bonjour

Le service mail ne semble pas être concerné par ce contrat :
http://www.laposte.fr/collectivites-et-territoires/sites/default/files/contrat-dentreprise-2013-2017-entre-letat-et-la-poste.pdf


C'est quand même l'image de La Poste qui en jeu...

--
Maderios


--
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet juke
On Thu, Sep 26, 2013 at 11:57:19AM +0200, maderios wrote:
 C'est quand même l'image de La Poste qui en jeu...

Ce qui est dingue c'est qu'ils alterent les correspondances.


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet Yves Rutschle
On Thu, Sep 26, 2013 at 06:10:41PM +0200, j...@free.fr wrote:
 On Thu, Sep 26, 2013 at 11:57:19AM +0200, maderios wrote:
  C'est quand même l'image de La Poste qui en jeu...
 
 Ce qui est dingue c'est qu'ils alterent les correspondances.

Ils le font aussi dans la vraie vie depuis plus d'un siècle,
ils rajoutent un cachet, et parfois les flammes ont
également un contenu publicitaire.

Y.

-- 
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet maderios
On 09/26/2013 08:06 PM, Yves Rutschle wrote:
 On Thu, Sep 26, 2013 at 06:10:41PM +0200, j...@free.fr wrote:
 On Thu, Sep 26, 2013 at 11:57:19AM +0200, maderios wrote:
 C'est quand même l'image de La Poste qui en jeu...

 Ce qui est dingue c'est qu'ils alterent les correspondances.
 
 Ils le font aussi dans la vraie vie depuis plus d'un siècle,
 ils rajoutent un cachet, et parfois les flammes ont
 également un contenu publicitaire.
 
Exact mais ce n'est pas comparable à ce slogan publicitaire et répétitif
inséré  de force dans tous les courriers privés de leurs clients. C'est
du spam.
-- 
Maderios


-- 
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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet Stéphane GARGOLY
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le 25 septembre 2013 22:10, Christophe t...@stuxnet.org a écrit :
 Mais pour Gmail ... et pour avoir une adresse chez ce fournisseur , et être
 abonné a quelques ML avec (principalement celles d'OVH), ca devient assez
 vite inutilisable si tu veux suivre un fil de discussion dignement :( . (je
 consulte la boite en IMAP : je ne supporte pas les webmails , mais sur le
 webmail, c'est pas loin d'être la même chose)

L'interface de Gmail donne plus de possibilités (par rapport à celui
de mon précédent webmail) mais il semble moins simple à utiliser.

Mais bon, avec la pratique, j'arriverai bien par m'habituer à mon
nouveau webmail.

 Ce truc la te déplace et/ou copie des messages un peu partout, et considère
 assez fréquemment des messages de ML légitimes comme Spam et passe hors des
 filtres que tu as mis exprès.

Effectivement, j'ai remarqué que Gmail avait considéré un courriel
envoyé par un des abonnés de la liste comme un pourriel.

Je l'ai remis dans la boîte de réception mais il va me falloir que je
surveille, de temps à autre, le dossier - ou plutôt le libellé comme
Gmail l'appelle ainsi - Spam.

 Le 25/09/2013 21:26, Stéphane GARGOLY a écrit :
 Donc un webmail payant (OVH)... Eh, il faut penser au pourvoir d'achat
 - bien chancelant - d'un pauvre linuxien !

 Es tu à 5 € par an ? parce que c'est ce que te coûte un domaine (genre
 gargoly.net) chez OVH. Et avec ca, tu as l’hébergement web gratos, de
 mémoire, deux adresses mail dessus (qu'on me corrige si je dis des
 conneries), plusieurs applications webmail disponibles et accessible en
 POP(S)/IMAP(S)/SMTP(S) et submission (port 587 pour ceux qui sont bridés sur
 le port 25).

Ah je regrette mais un sou est un sou ! :-p

De toute façon, Gmail suffit, pour l'instant, à mon bonheur...

 Ce que j'ai du mal à saisir dans ton cas, c'est pourquoi nécessairement et
 surtout tout le temps, un webmail ?

 Tu as précisé vouloir y accéder partout , ce que je comprend totalement.

 Comme je l'ai déjà précisé dans une dernière réponse, IMAP est sûrement une
 des solutions que tu devrais envisager. Et potentiellement un webmail à
 côté, si tu n'es pas chez toi, et que tu l'as pas d'autre choix.

Hum, il se peut qu'un jour, je finirais par décider à configurer mes
clients E-mail (sur mes différents ordinateurs) avec le protocole IMAP
(et non POP) concernant Gmail. ;-)

Mais, dans l'immédiat, j'ai d'autres priorités...

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.

--
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http://lists.debian.org/CAAqHXE4_=wxtlb655cvbhsnzof4mk8pv5e26wbdutyg07zd...@mail.gmail.com



Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-26 Par sujet Stéphane GARGOLY
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le 26 septembre 2013 10:42, maderios mader...@gmail.com a écrit :
 Il faudrait peut-être signaler à La Poste que leur publicité/spam insérée de
 force dans les mail dessert le Service public puisque tu les as abandonnés
 (si La Poste est encore un Service public...)

Je pourrais toujours leur envoyer un courrier -  postal ou
électronique - dans ce sens mais, à mon avis, leur service  de
réclamation (s'ils en ont un) vont le regarder d'un œil distrait puis
le jeter dans la corbeille - physique ou virtuelle - et il passeront à
autre chose... :-/

Ensuite, même si je leur quittes, il se diront : un de perdu, dix (et
même cent) de retrouvés.

Cordialement et à bientôt,

Stéphane

--
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Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-25 Par sujet Stéphane GARGOLY
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le 25 septembre 2013 00:38, Haricophile haricoph...@aranha.fr a écrit :
 Le lundi 23 septembre 2013 à 21:33 +0200, stephane.garg...@laposte.net a
 écrit :
 Et, à l'heure actuelle, je doute que un tel webmail existe mais bon je
 peux me planter en beauté.

 Heureusement que ça existe. Par contre pas chez les gros fournisseurs
 gratuits. Quoique il me semble que chez Free c'est le cas. Mais payer
 une fois quelques euros chez par exemple OVH est assez accessible et
 garantis pas mal de choses. Après il y a le serveur chez soi, un microPC
 qui consomme 5w suffit...

Donc un webmail payant (OVH)... Eh, il faut penser au pourvoir d'achat
- bien chancelant - d'un pauvre linuxien ! :-D

Juste par curiosité : ce microPC à 5 watts ne serait-il pas basé sur
Raspberry Pi ?

 Cela dit, vous êtes bien gentils vous tous mais je n'ai pas vraiment
 l'impression que vos interventions aient été constructives jusqu'à
 présent.

 Parce que la réponse ne te plait pas, pourtant il n'y en a pas d'autre :
 Mauvais fournisseur, changer de fournisseur.

Sauf que je fais une différence entre :

 - un simple Tu n'as qu'à changer de webmail ! qui ne fait pas
vraiment avancer la discussion, encore moins apporter un solution au
problème (le mot doux publicitaire ajouté par mon ancien webmail
chaque fois que j'envoie un courriel à la liste ou ailleurs) et

 - une suggestion ou une piste qu'ont apporté Bzzz (GMX), Yves (Gmail
ou Roundcube), Gaël ( http://riseup.net/ ) et Bernardo (
http://www.arobase.org/ ) , ainsi que toi-même (avec ton webmail
payant et ton microPC).

A partir de là, il me reste plus qu'à piocher la solution qui me
convient le plus, à l'occurrence Gmail.

C'est moins une question d'humeur que d'intelligence. :-/

Mais bon, tout cela est un peu dépassé : j'ai changé de webmail comme
vous pouvez en apercevoir en regardant ma nouvelle adresse
électronique.

Et, d'après à ce que j'ai pu tester, Gmail me permet d'envoyer des
messages sans publicité.

Maintenant, il va me falloir que je maîtrise son interface qui est peu
différent de celui mis en avant par mon précédent webmail.

Bien sûr, j'ai dû m'abonner à la liste de diffusion présente.

 L'autre manière de dire c'est:
 Quand le modèle économique n'est pas clair c'est vous qui êtes la
 marchandise.

Evidemment, j'imagine que les webmails gratuits se rémunèrent d'un
manière ou d'une autre, quitte à noyer leurs utilisateurs de toute
leur publicité dite ciblée. Mais bon, peut-être que je suis
fataliste sur ce point.

En tout cas, merci à tous ceux qui m'ont permis d'avancer... ;-)

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.

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Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-25 Par sujet Christophe

Bonsoir,

Le 25/09/2013 21:26, Stéphane GARGOLY a écrit :
 A partir de là, il me reste plus qu'à piocher la solution qui me
 convient le plus, à l'occurrence Gmail.

 C'est moins une question d'humeur que d'intelligence. :-/

 Mais bon, tout cela est un peu dépassé : j'ai changé de webmail comme
 vous pouvez en apercevoir en regardant ma nouvelle adresse
 électronique.

 Et, d'après à ce que j'ai pu tester, Gmail me permet d'envoyer des
 messages sans publicité.

Hourra les gens, Stéphane se présente avec son vrai nom, et non plus 
avec son adresse mail \o/ ! Champagne ;)


En effet, plus de signature .

Mais pour Gmail ... et pour avoir une adresse chez ce fournisseur , et 
être abonné a quelques ML avec (principalement celles d'OVH), ca devient 
assez vite inutilisable si tu veux suivre un fil de discussion dignement 
:( . (je consulte la boite en IMAP : je ne supporte pas les webmails , 
mais sur le webmail, c'est pas loin d'être la même chose)


Ce truc la te déplace et/ou copie des messages un peu partout, et 
considère assez fréquemment des messages de ML légitimes comme Spam et 
passe hors des filtres que tu as mis exprès.



Donc un webmail payant (OVH)... Eh, il faut penser au pourvoir d'achat
- bien chancelant - d'un pauvre linuxien !


Es tu à 5 € par an ? parce que c'est ce que te coûte un domaine (genre 
gargoly.net) chez OVH. Et avec ca, tu as l’hébergement web gratos, de 
mémoire, deux adresses mail dessus (qu'on me corrige si je dis des 
conneries), plusieurs applications webmail disponibles et accessible en 
POP(S)/IMAP(S)/SMTP(S) et submission (port 587 pour ceux qui sont bridés 
sur le port 25).


Si deux boites mails ne suffisent pas, tu prend un MX plan, qui (de 
mémoire toujours) n'est pas un moment récurrent , mais un seul versement 
pour toute la durée de ton hébergement tant que tu ne le résilie pas.




Juste par curiosité : ce microPC à 5 watts ne serait-il pas basé sur
Raspberry Pi ?


J'imagine que c'est de cela dont il est question (entre autres solutions 
du même type) , et truc de ouf malade , tu peux même gérer les mails 
de gargoly.net dessus sans être limité par OVH ;) .



Evidemment, j'imagine que les webmails gratuits se rémunèrent d'un
manière ou d'une autre, quitte à noyer leurs utilisateurs de toute
leur publicité dite ciblée. Mais bon, peut-être que je suis
fataliste sur ce point.


Ce que j'ai du mal à saisir dans ton cas, c'est pourquoi nécessairement 
et surtout tout le temps, un webmail ?


Tu as précisé vouloir y accéder partout , ce que je comprend totalement.

Comme je l'ai déjà précisé dans une dernière réponse, IMAP est sûrement 
une des solutions que tu devrais envisager. Et potentiellement un 
webmail à côté, si tu n'es pas chez toi, et que tu l'as pas d'autre choix.


@+
Christophe.

--
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Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
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En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/52434334.7010...@stuxnet.org



Re: Changement de webmail (dérivé de Re: HS : de la mailing list)

2013-09-25 Par sujet honeyshell
Bonsoir la team,

De mon expérience : je suis chez OVH depuis 4 ans avec 8€/an qui me
permettent d'avoir une adresse mail en honeysh...@honeyshell.com (2Go de
stockage), le domaine honeyshell.com avec 10Mo de stockage. J'auto-héberge
mon wordpress/owncloud/wiki. J'utilise Gmail comme client car il est très
efficace contre les spam et sait gérer les fils de discutions comme cette
ML, ainsi que les autres que je suis. Et je peux envoyer des mails sous
différentes adresses mail très simplement. Et au moment de la rédaction de
ce mail, je n'ai pas de pub sur mon interface car j'utilise le plugin
adblock plus sous iceweasel! Et j'ai retiré le formatage gmail, et
sélectionné UTF8 comme formatage en espérant que ça corresponde à la
demande de certains.

astuce : si toute fois, une ML ou un mail tombe dans les spams, il suffit
de rajouter le mail dans ses contacts et le soucis sera résolu. Et si il a
été considéré comme spam par gmail, c'est sûrement la faute de certains
utilisateurs qui au lieu de prendre le temps de se désinscrire à la ML, ont
simplement mis la ML comme spam!

bonne soirée :)