Re: L'effet Knoppix
On oublie de parler de la fonctionnalité la plus connue de knoppix, qui est sa détection de matériel. Autant tout le monde sait que la knoppix est basée sur la Debian, autant quasiment personne ne sait que le système de détection de matériel est fondé sur celui de la RedHat. Merci au libre de permettre cela ! Le sam 27/09/2003 à 21:18, Yves Rutschle a écrit : On Sat, Sep 27, 2003 at 06:30:37PM +0200, Sven Luther wrote: L'effet Knoppix que SkoleLinux tient a eviter c'est d'apparaitre sous un autre nom, alors que dans le fond, Skolelinux reutilise l'ensemble de debian. Sur knoppix.org, Debian est mentionné dans le second paragraphe, le premier paragraphe expliquant que c'est un système bootable sur CD (ce qui sa propriété la plus importante, donc normal que ça vienne avant). Peut-être que cet effet devrait être renommé Effet Lindows. Ou bien Effet Linux (dont énormément de personnes pensent que c'est un système d'exploitation). /Y -- Administrateur du forum d'entre-aide pour la Debian http://www.andesi.org/ signature.asc Description: Ceci est une partie de message =?ISO-8859-1?Q?num=E9riquement?= =?ISO-8859-1?Q?_sign=E9e=2E?=
Re: L'effet Knoppix
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Bonjour,
Le Friday 26 September 2003 21:54, Georges Mariano a écrit :
C'est quoi l'effet Knoppix? ('the Knoppix effect' dans la version
orginale)
Ce que Debian (certains chez...) appellent l'effet Knoppix, c'est un peu
ce que certains chez MicroSoft appellent l'effet Linux, i.e une manière
de perdre des utilisateurs qui trouvent ailleur ce qu'ils ne trouvent
pas chez Debian ...
Intéressant. ;o)
Mon constat est que le passage (retour ?) de Knoppix vers Debian ne se fait
pas sans douleur : sur une Knoppix mise à jour en Sid, impossible d'installer
Gnome (plantage lors de l'installation de Gdm) et l'impression avec Cups est
maintenant impossible après un redémarrage et un changement d'adresse IP
(dhcp).
Moralité : si vous voulez une Debian, installez une Debian !
Yann
- --
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQE/dtPPm4KYjQo0y9oRAsQ8AJ0TUxBXv5bytFFnnIfR5BEoyPb3CACgicba
Xx+IRpQjMyK+wk59MsDL5nI=
=rImf
-END PGP SIGNATURE-
Re: L'effet Knoppix
On Sun, 28 Sep 2003 14:27:53 +0200 Yann Forget [EMAIL PROTECTED] wrote: Moralité : si vous voulez une Debian, installez une Debian ! Ben faudrait savoir ... si Knoppix doit être considérée comme une Debian alors tu as fait un passage d'une Debian vers une Debian ... ;-) Je vois pas pourquoi on devrait considérer que Knoppix est une Debian quand elle s'installe bien et considérer que c'est une ... Knoppix quand ça se passe mal... D'autant plus que, de toute manière, ce que tu dis est parfaitement cohérent «intra-Debian», en effet les archives de cette liste sont bourrées d'exemples où le passage de Debian vers Debian ne se passe pas sans douleurs... Alors oui, Knoppix est une Debian-like ;-) A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/
Re: L'effet Knoppix
On Sat, Sep 27, 2003 at 08:40:39PM +0200, Georges Mariano wrote: On Sat, 27 Sep 2003 18:30:37 +0200 Sven Luther [EMAIL PROTECTED] wrote: Ce que Debian (certains chez...) appellent l'effet Knoppix, c'est un peu ce que certains chez MicroSoft appellent l'effet Linux, i.e une manière de perdre des utilisateurs qui trouvent ailleur ce qu'ils ne trouvent pas chez Debian ... N'importe quoi. :) L'humour de Sven en action ... L'effet knoppix en question est simplement une question de nom. De nombreuse personne, comme Georges apparement, pense que Knoppix est En ce qui me concerne je suis capable de faire mention de certains points de vue sans nécessairement les endosser ... Un peu de recul, Sven ... Je sais (presque) parfaitement ce qu'est ou n'est pas Knoppix... Arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dis. Oui, mais tu donne une definition de l'effet knoppix qui n'est pas celle qui correspond a ce cas, tu induit donc les gens en erreur. De plus, apres avoir travailler trois jours et trois nuits sur debian-installer, je peut te dire que toutes les critiques que tu fait devrait etre rapidement resolu. Amicalement, Sven Luther
Re: L'effet Knoppix
On Sat, Sep 27, 2003 at 08:18:18PM +0100, Yves Rutschle wrote: On Sat, Sep 27, 2003 at 06:30:37PM +0200, Sven Luther wrote: L'effet Knoppix que SkoleLinux tient a eviter c'est d'apparaitre sous un autre nom, alors que dans le fond, Skolelinux reutilise l'ensemble de debian. Sur knoppix.org, Debian est mentionné dans le second paragraphe, le premier paragraphe expliquant que c'est un système bootable sur CD (ce qui sa propriété la plus importante, donc normal que ça vienne avant). Oui, sur, mais combien de personnes regardes reellement la page web, la confusion vient deja de l'utilisation du nom seul. Amicalement, Sven Luther
Re: L'effet Knoppix
On Sun, 28 Sep 2003 15:02:57 +0200 Sven Luther [EMAIL PROTECTED] wrote: Oui, mais tu donne une definition de l'effet knoppix qui n'est pas celle qui correspond a ce cas, tu induit donc les gens en erreur. Pas plus que DWN!! A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/
Re: L'effet Knoppix
Sven Luther a écrit, dimanche 28 septembre 2003, à 15:04 : [...] Oui, sur, mais combien de personnes regardes reellement la page web, la confusion vient deja de l'utilisation du nom seul. D'un autre côté, Knoppix/Debian/GNU/Linux aura du mal à s'imposer :) Amicalement, aussi, -- Jacques L'helgoualc'h
Re: L'effet Knoppix
On Fri, 26 Sep 2003 21:30:28 +0200, Laurent wrote:
C'est quoi l'effet Knoppix? ('the Knoppix effect' dans la version
orginale)
J'en sais rien, mais si ça donne à Debian un bon machin pour reconnaître
le matériel, je n'ai rien contre.
nicolas patrois : pts noir asocial
--
PEACE
M : La guerre, ça amène la mort, les épidémie, la vermine... la souffrance, la
destruction, la peur...
P : ...Et les pacifistes !
Re: L'effet Knoppix
On Fri, Sep 26, 2003 at 09:54:52PM +0200, Georges Mariano wrote:
On Fri, 26 Sep 2003 21:10:55 +0200
Laurent [EMAIL PROTECTED] wrote:
sous-projet Debian-Edu vont fusionner pour continuer l'effort
Debian-Edu et éviter l'effet Knoppix.
C'est quoi l'effet Knoppix? ('the Knoppix effect' dans la version
orginale)
hmm, on est Vendredi!? personne à droite, personne à gauche, j'y vais
...
Ce que Debian (certains chez...) appellent l'effet Knoppix, c'est un peu
ce que certains chez MicroSoft appellent l'effet Linux, i.e une manière
de perdre des utilisateurs qui trouvent ailleur ce qu'ils ne trouvent
pas chez Debian ...
N'importe quoi.
L'effet knoppix en question est simplement une question de nom. De
nombreuse personne, comme Georges apparement, pense que Knoppix est une
chose differente de debian, et critique debian pour n'etre pas aussi
facile a installer que knoppix ou je ne sais quoi, alors que sans
debian, knoppix ne serait pas possible, et de plus tout les packages
utilise dans knoppix viennent de debian.
L'effet Knoppix que SkoleLinux tient a eviter c'est d'apparaitre sous un
autre nom, alors que dans le fond, Skolelinux reutilise l'ensemble de
debian. Pour cela ils se rapprochent de debian, ont aider a organiser le
mini-debcamp debian-installer ici a Oldenburg, etc.
Amicalement,
Sven Luther
Re: L'effet Knoppix
On Fri, Sep 26, 2003 at 08:13:54PM -0400, Daniel Déchelotte wrote: Georges Mariano [EMAIL PROTECTED] a écrit : | Ce que Debian (certains chez...) appellent l'effet Knoppix, c'est un peu | ce que certains chez MicroSoft appellent l'effet Linux, i.e une manière | de perdre des utilisateurs qui trouvent ailleur ce qu'ils ne trouvent | pas chez Debian ... Oh oh ! Meuh non, tout le monde sait que c'est plutot la gentoo qui nous pique des utilisateurs. ;-) | L'idée distillée dans DWN étant plutôt que l'effet knoppix crée des | distribs qui feraient double-emploi (le cas pour skolelinux et | debian-edu ??)... bof, bof. Si je crois qu'il s'agit de ca. Voici le courriel original (en anglais) : http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2003/debian-devel-announce-200309/msg00011.html Plutot que de travailler sur un rejeton (err, offspring) de la Debian, travaillons a rendre la Debian elle-meme meilleure. Par rapport a couper les ponts avec la distribution mere, cela revient a se rajouter une contrainte supplementaire, mais c'est certainement une bonne chose (tm) pour un projet qui, en gros, empaquete des logiciels et cree quelques meta-paquets : pas de quoi avoir un installeur ou une administration du systeme specifiques. Je crois que SkoleLinux a un installeur a part aussi, de plus, de nombreuse personnes liee a SkoleLinux sont derriere le travail sur le nouveau debian-installer. Amicalement, Sven Luther
Re: L'effet Knoppix
On Sat, 27 Sep 2003 18:30:37 +0200 Sven Luther [EMAIL PROTECTED] wrote: Ce que Debian (certains chez...) appellent l'effet Knoppix, c'est un peu ce que certains chez MicroSoft appellent l'effet Linux, i.e une manière de perdre des utilisateurs qui trouvent ailleur ce qu'ils ne trouvent pas chez Debian ... N'importe quoi. :) L'humour de Sven en action ... L'effet knoppix en question est simplement une question de nom. De nombreuse personne, comme Georges apparement, pense que Knoppix est En ce qui me concerne je suis capable de faire mention de certains points de vue sans nécessairement les endosser ... Un peu de recul, Sven ... Je sais (presque) parfaitement ce qu'est ou n'est pas Knoppix... Arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dis. A+ -- mailto:[EMAIL PROTECTED] debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/
Re: L'effet Knoppix
On Sat, Sep 27, 2003 at 06:30:37PM +0200, Sven Luther wrote: L'effet Knoppix que SkoleLinux tient a eviter c'est d'apparaitre sous un autre nom, alors que dans le fond, Skolelinux reutilise l'ensemble de debian. Sur knoppix.org, Debian est mentionné dans le second paragraphe, le premier paragraphe expliquant que c'est un système bootable sur CD (ce qui sa propriété la plus importante, donc normal que ça vienne avant). Peut-être que cet effet devrait être renommé Effet Lindows. Ou bien Effet Linux (dont énormément de personnes pensent que c'est un système d'exploitation). /Y
L'effet Knoppix
Bonjour,
J'ai lu ceci dans la dernière traduction des Debian weekly news:
(...) Andreas Schuldei a annoncé que le projet Skolelinux et le
sous-projet Debian-Edu vont fusionner pour continuer l'effort
Debian-Edu et éviter l'effet Knoppix.
C'est quoi l'effet Knoppix? ('the Knoppix effect' dans la version
orginale)
Merci
-- Laurent
Re: L'effet Knoppix
Le Vendredi 26 Septembre 2003 21:10, Laurent a écrit :
C'est quoi l'effet Knoppix? ('the Knoppix effect' dans la version
orginale)
Je ne sais pas si c'est l'effet knoppix, mais personnellement j'ai installé
knoppix sur HD ensuite j'ai modifié ma source liste et j'ai fait un apt-get
upgrade pour me retrouver avec une DEBIAN sid.
Et maintenant je suis très heureux de tourner en Debian :-)
Jean-Marc
--
...[Linux] peut communiquer à travers n'importe quel medium excepte les
signaux de fumee.
-- Dr. Greg Wettstein, Roger Maris Cancer Center
Re: L'effet Knoppix
On Fri, 26 Sep 2003 21:10:55 +0200
Laurent [EMAIL PROTECTED] wrote:
sous-projet Debian-Edu vont fusionner pour continuer l'effort
Debian-Edu et éviter l'effet Knoppix.
C'est quoi l'effet Knoppix? ('the Knoppix effect' dans la version
orginale)
hmm, on est Vendredi!? personne à droite, personne à gauche, j'y vais
...
Ce que Debian (certains chez...) appellent l'effet Knoppix, c'est un peu
ce que certains chez MicroSoft appellent l'effet Linux, i.e une manière
de perdre des utilisateurs qui trouvent ailleur ce qu'ils ne trouvent
pas chez Debian ...
(ouvrez le feu !! ;-)
Plus sérieusement (à peine), l'expression «effet Knoppix» est en
l'occurrence mal utilisée dans DWN . En effet, l'effet knoppix est, je
suppose, la versatilité de la knoppix (ou la morphix) à s'adapter à un
usage particulier (knoppix/zope, knoppix/cluster, ...). C'est donc une
base de distrib pour des distribs sur mesure pour des usages
**différents**.
L'idée distillée dans DWN étant plutôt que l'effet knoppix crée des
distribs qui feraient double-emploi (le cas pour skolelinux et
debian-edu ??)... bof, bof.
Pas convaincu.
Juste mon avis, bien sûr.
le sous-entendu négatif de l'expression Knoppix effect est spécifique
au point de vue Debian de la question... Pour s'en convaincre, googler
avec knoppix effect (j'ai 4 réponses dont 3 Debian qui n'expliquent
d'ailleurs pas l'expression)
on peut trouver d'autres interprétations (négatives)
* le brouillage de la visibilité Debian (on voit Knoppix mais on oubli
Debian derrière)
* une dispersion des efforts (entre les lignes, plutôt que d'aider
Debian...)
* une spécialisation/multiplication des distribs, ce qui qui brouille le
choix des utilisateurs
...
A+
--
mailto:[EMAIL PROTECTED]
debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/
Re: L'effet Knoppix
Georges Mariano a écrit, vendredi 26 septembre 2003, à 21:54 : [...] (ouvrez le feu !! ;-) Bonsoir, Georges :) Plus sérieusement (à peine), l'expression «effet Knoppix» est en l'occurrence mal utilisée dans DWN . En effet, l'effet knoppix est, je suppose, la versatilité de la knoppix (ou la morphix) à s'adapter à un usage particulier (knoppix/zope, knoppix/cluster, ...). C'est donc une base de distrib pour des distribs sur mesure pour des usages **différents**. L'idée distillée dans DWN étant plutôt que l'effet knoppix crée des distribs qui feraient double-emploi (le cas pour skolelinux et debian-edu ??)... bof, bof. Dans ce cas, j'ai compris que la réunion skolelinux-debian-edu irait dans le (bon ?) sens, par opposition à la prolifération des variantes de knoppix. Pour ma part, je pense que les deux sont une bonne chose : développer du contenu éducatif est un travail lourd et plutôt ingrat, ou une masse critique est nécessaire. Par contre, la multiplication des knoppixoïdes donne l'impression qu'il est assez facile de se faire son CD boutable. Les bonnes idées seront sûrement reprises, et ça montre la puissance des outils debian, alors, qu'ils croissent et se multiplient ! -- Jacques L'helgoualc'h
Re: L'effet Knoppix
Georges Mariano [EMAIL PROTECTED] a écrit : | Ce que Debian (certains chez...) appellent l'effet Knoppix, c'est un peu | ce que certains chez MicroSoft appellent l'effet Linux, i.e une manière | de perdre des utilisateurs qui trouvent ailleur ce qu'ils ne trouvent | pas chez Debian ... Oh oh ! Meuh non, tout le monde sait que c'est plutot la gentoo qui nous pique des utilisateurs. ;-) | L'idée distillée dans DWN étant plutôt que l'effet knoppix crée des | distribs qui feraient double-emploi (le cas pour skolelinux et | debian-edu ??)... bof, bof. Si je crois qu'il s'agit de ca. Voici le courriel original (en anglais) : http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2003/debian-devel-announce-200309/msg00011.html Plutot que de travailler sur un rejeton (err, offspring) de la Debian, travaillons a rendre la Debian elle-meme meilleure. Par rapport a couper les ponts avec la distribution mere, cela revient a se rajouter une contrainte supplementaire, mais c'est certainement une bonne chose (tm) pour un projet qui, en gros, empaquete des logiciels et cree quelques meta-paquets : pas de quoi avoir un installeur ou une administration du systeme specifiques. Daniel -- http://yo.dan.free.fr/
