Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
Le 12/10/05, jerome[EMAIL PROTECTED] a écrit : [...] Sur le fond du sujet, je peux t'assurer que la guéguère inter-distrib est très pénalisante pour l'entrée d'un serveur linux dans une entreprise. Dans l'entreprise pour laquelle je travaille, nous sommes plusieurs à faire le forcing pour implenter des debian, face aux tenants red hat qui veulent conserver leurs acquis, tout ça sous le regard Permets-moi de te dire que le responsable, en l'occurence, c'est le groupe Debian de ton entreprise, donc *toi* qui a mis tout par terre... Faut être patient : peu d'entreprises peuvent se permettre un changement radical vers le LL, encore moins vers le LL « tout réseau » genre Debian. Ce qu'il faut dans ce cas, c'est glisser les choses en douceur... Il existe déjà un groupe RH ? C'est très bien... tu fais le forcing - en mettant bien évidemment des réserves (que l'on pourra consulter ultérieurement) - avec eux. RH, Debian, Suse, etc. pour le moment, tu t'en fous : l'essentiel, c'est d'avoir une solution basée sur le LL... (et puis, bon, même si ce n'est pas terrible à administrer, une RH, c'est un Linux avec du LL donc c'est à tout prendre un million de fois meilleur qu'une solution basée sur du propriétaire, surtout quand ce propriétaire n'est même pas de l'UNIX). Puis, dans la durée, tu mets en évidence les manques criants de la RH : cher (par rapport à ce qu'il propose), support peu efficace, distribution venant avec rien du tout, mal foutu, pas de mise-à-jour, etc. etc. Quand la boîte est grosse et qu'il est impossible de mettre à jour des centaines de machines, c'est à ce moment que tu la ramènes avec ta solution Debian (qui, comme par hasard, comble tous les trous précités). L'honnêté consiste alors à mettre _aussi_ les problèmes de Debian en avant (et ils sont nombreux). Je connais une très grosse boîte qui est en train d'accepter Debian à cause des problèmes dont je parlais... et pourtant l'équipe qui s'occupe du système ne supporte même pas le LL en général (pour ne pas dire pire...). guoguenard des windowsiens. Et le résultat est souvent que le choix se porte sur des serveurs windows, puisque ça au moins on connait, microsoft est d'accord avec lui-même et ça se déploie très bien. Ca a été le cas tout recemment avec le choix d'harmonisation des dns/auth sur un lan. Ca a fini avec active directory. C'est bien fait : vous n'aviez qu'à vous entendre entre personne du LL. C'est ce que je disais plus haut : c'est de *votre* faute. Maintenant, ce sera encore plus difficile... PK -- |\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-. ;-;;,_ mailto:[EMAIL PROTECTED] |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--' `-'\_)
RE: [HS] Linux menacé d'éclatement
-Message d'origine- De : jerome [mailto:[EMAIL PROTECTED] Pas tellement d'accord. Ce n'est pas un article sur les ll, mais un article d'analyse sur la pénétration de linux dans les entreprises, Avec une grosse partie sur les soi-disant inconvénient du non choix de Windows. Trop de noyaux, trop de systèmes de paquet, trop d'environnements graphique en sous-entendant que les applis Gnome ne fonctionnent pas sous KDE et inversement, trop de systèmes d'administrations, etc. Sur le fond du sujet, je peux t'assurer que la guéguère inter-distrib est très pénalisante pour l'entrée d'un serveur linux dans une entreprise. Dans l'entreprise pour laquelle je travaille, nous sommes plusieurs à faire le forcing pour implenter des debian, face aux tenants red hat qui veulent conserver leurs acquis, tout ça sous le regard guoguenard des windowsiens. Et le résultat est souvent que le choix se porte sur des serveurs windows, puisque ça au moins on connait, microsoft est d'accord avec lui-même et ça se déploie très bien. Ca a été le cas tout recemment avec le choix d'harmonisation des dns/auth sur un lan. Ca a fini avec active directory. Est-ce vraiment la faute aux différentes distributions si dans ce cas la solution Microsoft a été retenue ?
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
On Wed, 12 Oct 2005 08:22:48 +0200 Patrice Karatchentzeff [EMAIL PROTECTED] wrote: Permets-moi de te dire que le responsable, en l'occurence, c'est le groupe Debian de ton entreprise, donc *toi* qui a mis tout par terre... Je crois aussi... Puis, dans la durée, tu mets en évidence les manques criants de la RH [...] distribution venant avec rien du tout, mal foutu, pas de mise-à-jour, Euh, tu pourrais préciser là ?! Paske j'ai jamais eu ces problèmes. Ou alors c'était une boutade...? -- M.B -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
Le 11/10/05, Guillaume[EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à toute la liste. On n'est pas vendredi mais les curieux pourront aller voir sur http://www.01net.com/editorial/290819/open-source/linux-menace-d-eclatement/ www.01net.com, c'est suffisant pour ne pas lire la suite... PK -- |\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-. ;-;;,_ mailto:[EMAIL PROTECTED] |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--' `-'\_)
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
Guillaume a écrit: Bonjour à toute la liste. On n'est pas vendredi mais les curieux pourront aller voir sur http://www.01net.com/editorial/290819/open-source/linux-menace-d-eclatement/ Rien de neuf sous le soleil: Confusion entre distribution et système d'exploitation, croyance de l'aspect contraingant dans le choix d'une distribution (savent ils qu'on peut recompiler un noyau par exemple), bref, un article qui me parait chercher la sensation... François Boisson -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
Ba rien de nouveau a priori .. L'interet est evidement financier et tant qu il y aura des distributions ayant la meme philosophie que Débian je ne m'inquieterai pas. Le mardi 11 octobre 2005 à 15:21 +0200, Patrice Karatchentzeff a écrit : Le 11/10/05, Guillaume[EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à toute la liste. On n'est pas vendredi mais les curieux pourront aller voir sur http://www.01net.com/editorial/290819/open-source/linux-menace-d-eclatement/ www.01net.com, c'est suffisant pour ne pas lire la suite... PK -- |\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-. ;-;;,_ mailto:[EMAIL PROTECTED] |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--' `-'\_)
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
On Tuesday 11 October 2005 15:21, Patrice Karatchentzeff wrote: Le 11/10/05, Guillaume[EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à toute la liste. On n'est pas vendredi mais les curieux pourront aller voir sur http://www.01net.com/editorial/290819/open-source/linux-menace-d-eclateme nt/ www.01net.com, c'est suffisant pour ne pas lire la suite... Je confirme que c'est sans interet car completement a cote de la plaque. -- Gurvan Huiban My mother used to make coffee this way... Hot... Strong... And good.(from Once upon in the West)
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
Le Mardi, 11 Octobre 2005 15.21, Patrice Karatchentzeff a écrit : Le 11/10/05, Guillaume[EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à toute la liste. On n'est pas vendredi mais les curieux pourront aller voir sur http://www.01net.com/editorial/290819/open-source/linux-menace-d-eclateme nt/ www.01net.com, c'est suffisant pour ne pas lire la suite... sans vouloir déclencher de troll, pourrais-tu expliciter cette affirmation et ainsi éclairer ma lanterne? Merci PK -- |\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-. ;-;;,_ mailto:[EMAIL PROTECTED] |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--' `-'\_)
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
Le 11/10/05, steve[EMAIL PROTECTED] a écrit : Le Mardi, 11 Octobre 2005 15.21, Patrice Karatchentzeff a écrit: [...] www.01net.com, c'est suffisant pour ne pas lire la suite... sans vouloir déclencher de troll, pourrais-tu expliciter cette affirmation et ainsi éclairer ma lanterne? Ce n'est pas le lieu. Ceci dit, la lecture de l'article devrait te donner un indicateur du niveau général... Autant t'informer sur le LL dans 01 info, le monde info co... PK -- |\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-. ;-;;,_ mailto:[EMAIL PROTECTED] |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr '---''(_/--' `-'\_)
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
François Boisson a écrit : Guillaume a écrit: Bonjour à toute la liste. On n'est pas vendredi mais les curieux pourront aller voir sur http://www.01net.com/editorial/290819/open-source/linux-menace-d-eclatement/ Rien de neuf sous le soleil: Confusion entre distribution et système d'exploitation, croyance de l'aspect contraingant dans le choix d'une distribution (savent ils qu'on peut recompiler un noyau par exemple), bref, un article qui me parait chercher la sensation... François Boisson bonsoir, L'éclatement est un grand mot ce qui peut nuir le plus à GNU/Linux se sont les brevets logiciel, la Commission Européenne revient à la charge alors, que cela a etait rejeté, il y a quelques semaines deja! On nous prends pour des cxxs, tant que cela n'est pas voter on nous repasse le plat, à croire qu'ils pensent que nous sommes des blaireaux! Nous allons certainement revoter, pour la constitution car le résultat n'est pas conforme à ce que les dirigeants de l'europe veulent! L'europe devient liberticide, ils ont bien failli nous coller les brevets logiciels derrieres notres dos, sans rien dire à personne. Une LEN par ici et bientôt si cela n'est deja fait DADVSI. Je ne sais pas si le monde du libre pourra se defendre? yoda -- Debian Sarge Stable user 2.6.12-1-k7/Xorg 6.8.2 KDE 3.4.2 http://www.debian.org # http://www.odebi.org/new/theme Testing 2.6.12-1-k7 xfce 4.2.2 # http://gnutux.free.fr Il faut dire GNU/Linux :) # Membre du CULTe www.culte.org --- -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
François Boisson [EMAIL PROTECTED] writes: Guillaume a écrit: Bonjour à toute la liste. On n'est pas vendredi mais les curieux pourront aller voir sur http://www.01net.com/editorial/290819/open-source/linux-menace-d-eclatement/ Rien de neuf sous le soleil: Confusion entre distribution et système d'exploitation, croyance de l'aspect contraingant dans le choix d'une distribution (savent ils qu'on peut recompiler un noyau par exemple), bref, un article qui me parait chercher la sensation... Oui, avoir le choix inquiète forcément les décideurs, car cela impliquent qu'ils peuvent se tromper. En passant, je n'accorde plus aucun crédit à cette presse depuis que j'ai vu 01 débarquer sur un projet auquel je participais et lu l'article qui en a résulté. -- Léo. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [HS] Linux menacé d'éclatement
Ce n'est pas le lieu. Ceci dit, la lecture de l'article devrait te donner un indicateur du niveau général... Autant t'informer sur le LL dans 01 info, le monde info co... Pas tellement d'accord. Ce n'est pas un article sur les ll, mais un article d'analyse sur la pénétration de linux dans les entreprises, et 01, le monde info, etc.. sont de très bon lieux pour ce genre d'article. Sur le fond du sujet, je peux t'assurer que la guéguère inter-distrib est très pénalisante pour l'entrée d'un serveur linux dans une entreprise. Dans l'entreprise pour laquelle je travaille, nous sommes plusieurs à faire le forcing pour implenter des debian, face aux tenants red hat qui veulent conserver leurs acquis, tout ça sous le regard guoguenard des windowsiens. Et le résultat est souvent que le choix se porte sur des serveurs windows, puisque ça au moins on connait, microsoft est d'accord avec lui-même et ça se déploie très bien. Ca a été le cas tout recemment avec le choix d'harmonisation des dns/auth sur un lan. Ca a fini avec active directory. jerome -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]