Re: [HS] comportement curieux de malloc

2013-04-24 Par sujet François Boisson
Le Tue, 23 Apr 2013 13:10:46 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 Ça vaut largement sinon son rapport de bug, du moins une bonne
 question aux devs.

Les arguments développés dans le fil par Erwan David et Sylvain sont corrects,
rien n'est spécifié dans la doc et le cahier des charges est respecté donc ça
n'est pas un bug, mais effectivement je vais peut être demander ça aux
développeurs (d'un autre coté ils ont peut être autre chose à faire...)

François Boisson

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20130424080407.90eb3ccee3140873d384f...@maison.homelinux.net



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2013-04-23 Par sujet François Boisson
Le Wed, 3 Oct 2012 11:44:11 +0200
François Boisson user.anti-s...@maison.homelinux.net a écrit:

 
  Si tu as la possibilité de poster le code sur github en indiquant le
  problème, il pourra rapidement faire de petits...
 
 Bon, j'ai déposer les sources à ce jour ici avec une description du problème.
 
 https://github.com/FBoisson/Camllight
 

Pour ceux qui se rappelle de cette histoire. En fait leproblème était plus
compliqué, dans ce code assez vieux, la gestion des pages du «heap» se faisait
avec un tableau de longueur liée aux adresses effectives des pages en mémoire
vive. Comme la libc6 s'étale dans toute la plage mémoire, cela donnait un
tableau gigantesque explosant le système. Le code est rectifié.
J'ai noté que sous Windows, l'allocation mémoire se limite aux adresses basses
de la plage ce qui fait que ce bug ne se manifeste pas. Quel est l'intérêt
important d'utiliser toute la plage mémoire? Est la possibilité de pouvoir
étendre sans souci un bloc alloué? Mais dans ce cas pour faire la séquence
d'attribution 1 bloc en bas de la mémoire libre, puis en bloc tout en haut
puis un bloc en bas «collé» au précédent l'empêchant d'étendre le premier
bloc. Si on attend un peu, on constate des allocations en haut et en bas
toujours jointives. Du coup je me perd en conjectures sur la stratégie de
malloc. Peut être un développeur facétieux...

François Boisson

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20130423084205.e6a5c8549c212bd8714cd...@maison.homelinux.net



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2013-04-23 Par sujet Bzzz
On Tue, 23 Apr 2013 08:42:05 +0200
François Boisson user.anti-s...@maison.homelinux.net wrote:

 fait que ce bug ne se manifeste pas. Quel est l'intérêt important
 d'utiliser toute la plage mémoire? Est la possibilité de pouvoir
 étendre sans souci un bloc alloué? Mais dans ce cas pour faire la
 séquence d'attribution 1 bloc en bas de la mémoire libre, puis en
 bloc tout en haut puis un bloc en bas «collé» au précédent
 l'empêchant d'étendre le premier bloc. Si on attend un peu, on
 constate des allocations en haut et en bas toujours jointives. Du
 coup je me perd en conjectures sur la stratégie de malloc. Peut être
 un développeur facétieux...

Ça vaut largement sinon son rapport de bug, du moins une bonne
question aux devs.

-- 
Sheer G-Lo, tu l'as trouvée ou ta femme?
G-Lo Sheer: en boite
Bastos tu l'as monté toi même ?

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130423131046.3eac6dce@anubis.defcon1



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-04 Par sujet BERTRAND Joël

Vincent Danjean a écrit :

Le 02/10/2012 09:41, BERTRAND Joël a écrit :

 Et comment t'assures-tu que le prochain mmap() va pouvoir
se faire exactement là où tu veux (juste après le mmap()
précédent) ? Le seul truc que je vois de viable, c'est la liste
chaînée ou l'arbre si l'on peut vouloir accéder à un objet
précis en fonction d'un champ connu.


Tu peux choisir l'adresse où tu fais ton mmap (au lieu de passer
NULL en premier paramètre).


Certes.


   C'est fait assez classiquement quand on veut réserver la même
plage d'adresses dans des processus différents (éventuellement sur
des machines similaires mais distinctes) pour, par exemple, faire
une DSM ou de la migration transparente de structures de données.


	Oui ? Et comment fais-tu pour t'assurer à chaque fois que tu va pouvoir 
rallonger ta zone mémoire sans écraser autre chose ? Soit tu fais tout à 
l'aide de mmap() quitte à réécrire un allocateur, soit tu réserves à 
l'avance la zone mémoire (et dans ce cas, je ne vois pas l'intérêt de 
mmap(), autant utiliser un tableau tout ce qu'il y a de plus statique). 
Bref, je ne vois pas en quoi utiliser mmap() te garantit de pouvoir 
augmenter la taille de ta zone à ta guise parce que rien ne te garantit 
d'avoir la place suffisante. Tu vas me dire que tu peux aussi mapper 
quelque chose en dehors du tas, mais ça risque fort d'un peu dépendre du 
système d'exploitation.


	Le seul truc que je vois portable, comme c'est une pile, c'est de coder 
ça sous forme de liste chaînée, mais ça suppose un travail de réécriture.



   Maintenant qu'il y a de la randomisation par défaut pour l'espace
d'adressage, il doit probablement falloir regarder un peu
/proc/self/maps pour choisir le lieu où faire le mmap.


Même beaucoup :-P


   Sur mes ordis, je désactive toujours cette randomisation : je
programme et c'est impossible de débogguer avec gdb si les adresses
changent d'une exécution à l'autre.

   Cordialement,
 Vincent


Cordialement,

JKB


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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Archive: http://lists.debian.org/506d657f.4060...@systella.fr



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-03 Par sujet Fabien R
On 02/10/2012 22:50, François Boisson wrote:
 Le Tue, 2 Oct 2012 14:23:27 + (UTC)
 Tanguy Ortolo tanguy+deb...@ortolo.eu a écrit:

   
 Si la nouvelle licence est libre, et si vous êtes prêt à faire un paquet
 propre, vous pourriez envisager de mettre réellement Camllight dans
 Debian. Il serait ainsi automatiquement disponible pour toutes les
 architectures prises en charge par Debian et Ubuntu.
 
 Il est impossible de garantir un paquet propre avec ce bug dans la mesure où
 le fonctionnement dépend du comportement de malloc. Il faut d'abord le
 résoudre. Je vais tacher de le faire mais ça risque de prendre du temps vu que
 je n'en ai pas beaucoup...

 François Boisson
   
Si tu as la possibilité de poster le code sur github en indiquant le
problème, il pourra rapidement faire de petits...
-
Fabien

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/506be526.8030...@free.fr



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-03 Par sujet François Boisson

 Si tu as la possibilité de poster le code sur github en indiquant le
 problème, il pourra rapidement faire de petits...

Bon, j'ai déposer les sources à ce jour ici avec une description du problème.

https://github.com/FBoisson/Camllight

François Boisson

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20121003114411.b72839ea73a2193916d14...@maison.homelinux.net



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-03 Par sujet Vincent Danjean
Le 02/10/2012 15:57, François Boisson a écrit :
 Le script ci dessous remplit parfaitement son office pour le passage de
 camllight à ocaml dans les cas simple, par contre je n'ai pas vu
 d'incompatibilité surtout dans les épreuves des concours (la dernière épreuve
 de Centrale proposait même des primitives Camllight et Ocaml).  Quel type
 d'incompatibilité il y a?

C'est exactement pour les choses que tu mets dans ta liste.
C'est effectivement facile de passer de Camllight à Ocaml mais,
quand tu est censé donner un code Camllight correct, à cause de
ces différences minimes, tu ne peux pas te contenter de le tester
avec OCaml.

[...]
 sed -e '1,$s/ prefix \([^ ]*\) / ( \1 ) /g' | \
 sed -e '1,$s/copy_vect/Array.copy/g' | \
 sed -e '1,$s/vect_length/Array.length/g' | \
[...]

-- 
Vincent Danjean   GPG key ID 0x9D025E87 vdanj...@debian.org
GPG key fingerprint: FC95 08A6 854D DB48 4B9A  8A94 0BF7 7867 9D02 5E87
Unofficial pkgs: http://moais.imag.fr/membres/vincent.danjean/deb.html
APT repo:  deb http://people.debian.org/~vdanjean/debian unstable main

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Archive: http://lists.debian.org/506c9627.6060...@free.fr



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-03 Par sujet Vincent Danjean
Le 02/10/2012 09:41, BERTRAND Joël a écrit :
 Et comment t'assures-tu que le prochain mmap() va pouvoir
 se faire exactement là où tu veux (juste après le mmap()
 précédent) ? Le seul truc que je vois de viable, c'est la liste
 chaînée ou l'arbre si l'on peut vouloir accéder à un objet
 précis en fonction d'un champ connu.

Tu peux choisir l'adresse où tu fais ton mmap (au lieu de passer
NULL en premier paramètre).
  C'est fait assez classiquement quand on veut réserver la même
plage d'adresses dans des processus différents (éventuellement sur
des machines similaires mais distinctes) pour, par exemple, faire
une DSM ou de la migration transparente de structures de données.

  Maintenant qu'il y a de la randomisation par défaut pour l'espace
d'adressage, il doit probablement falloir regarder un peu
/proc/self/maps pour choisir le lieu où faire le mmap.
  Sur mes ordis, je désactive toujours cette randomisation : je
programme et c'est impossible de débogguer avec gdb si les adresses
changent d'une exécution à l'autre.

  Cordialement,
Vincent

-- 
Vincent Danjean   GPG key ID 0x9D025E87 vdanj...@debian.org
GPG key fingerprint: FC95 08A6 854D DB48 4B9A  8A94 0BF7 7867 9D02 5E87
Unofficial pkgs: http://moais.imag.fr/membres/vincent.danjean/deb.html
APT repo:  deb http://people.debian.org/~vdanjean/debian unstable main

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
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Archive: http://lists.debian.org/506cb204.6040...@free.fr



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-02 Par sujet BERTRAND Joël

Vincent Danjean a écrit :

Le 29/09/2012 18:23, François Boisson a écrit :

Le Sat, 29 Sep 2012 17:51:46 +0200
Sylvain L. Sauvagesylvain.l.sauv...@free.fr  a écrit:


   À mon avis, c’est un gros bogue de camllight de se reposer sur
un comportement non spécifié et dépendant d’une mise en œuvre
particulière.




3. une fonction intermédiaire « à sommet constant » ne ferait
   qu’encourager les programmeurs à faire ce que semble faire
   camllight. Quand on se fait un tas, les objets que l’on met
   dedans doivent être placés _relativement_ au début du tas, en
   clair, on les place par des offset relatifs à heap_start,
   laquelle valeur doit être dans une _variable_ qui est utilisée
   _à chaque fois_ pour retrouver l’adresse complète de l’objet.
   (Et ça fonctionne que ce soit heap_start ou head_end et que
   l’on y place les objets en « montant » les offsets ou en les
   « descendant ».)


Ben oui, mais ça ne fait pas mon affaire tout ça, en gros il faudrait que je
refasse la gestion complète de la mémoire de camllight...


Il suffit de se passer de malloc et d'utiliser plutôt mmap dans une
zone libre de l'espace d'adressage, zone qu'on pourra faire grandir
par le bas avec d'autres mmap quand le besoin s'en fait sentir...


	Et comment t'assures-tu que le prochain mmap() va pouvoir se faire 
exactement là où tu veux (juste après le mmap() précédent) ? Le seul 
truc que je vois de viable, c'est la liste chaînée ou l'arbre si l'on 
peut vouloir accéder à un objet précis en fonction d'un champ connu.


Cordialement,

JKB

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-02 Par sujet François Boisson
Le Tue, 02 Oct 2012 00:50:29 +0200
Vincent Danjean vdanjean...@free.fr a écrit:
 Ben non en fait. J'ai écrit des corrections de plusieurs problèmes
 de concours. Je devais les tester avec CamlLight et pas OCaml car
 il y a quelques petites incompatibilités. On passe très facilement
 d'un code CamlLight à un code OCaml (et réciproquement si on n'utilise
 que les choses basiques de OCaml), mais il faut quand même changer
 une ou deux choses. Je pourrai rechercher si vous êtes vraiment
 intéressés.

Le script ci dessous remplit parfaitement son office pour le passage de
camllight à ocaml dans les cas simple, par contre je n'ai pas vu
d'incompatibilité surtout dans les épreuves des concours (la dernière épreuve
de Centrale proposait même des primitives Camllight et Ocaml).  Quel type
d'incompatibilité il y a?

François Boisson

#!/bin/sh
mv $1 $1.old
cat $1.old | \
sed -e '1,$s/ prefix \([^ ]*\) / ( \1 ) /g' | \
sed -e '1,$s/copy_vect/Array.copy/g' | \
sed -e '1,$s/vect_length/Array.length/g' | \
sed -e '1,$s/sub_vect/Array.sub/g' | \
sed -e '1,$s/make_vect/Array.make/g' | \
sed -e '1,$s/list_length/List.length/g' | \
sed -e '1,$s/hd/List.hd/g' | \
sed -e '1,$s/tl/List.tl/g' | \
sed -e '1,$s/rev/List.rev/g' | \
sed -e '1,$s/combine/List.combine/g' | \
sed -e '1,$s/split/List.split/g' | \
sed -e '1,$s/mem/List.mem/g' | \
sed -e '1,$s/mem_assoc/List.mem_assoc/g' | \
sed -e '1,$s/string_length/String.length/g' | \
sed -e '1,$s/sub_string/String.sub/g' | \
sed -e '1,$s/rgb/Graphics.rgb/g' | \
sed -e '1,$s/unix__/Unix./g' | \
sed -e '1,$s/system__/Sys./g' | \
sed -e '1,$s/random__/Random./g' | \
sed -e '1,$s/sys__command_line/Sys.argv/g' | \
sed -e '1,$s/system_command/Sys.command/g' | \
sed -e '1,$s/make_matrix/Array.make_matrix/g' | \
sed -e '1,$s/`\(.\)`/'''\1'''/g' | \
sed -e '1,$s/make_string/String.make/g'  $1

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-02 Par sujet Tanguy Ortolo
François Boisson, 2012-10-01 19:13+0200:
 3) Fait un paquet source (particulièrement crade mais bon, ça marche)
 
 4) Demandé aux développeurs (INRIA) de modifier la licence (c'est fait depuis
 la version 0.81)
 
 5) Obtenu un accès cvs en R/W sur les sources Caml.

Si la nouvelle licence est libre, et si vous êtes prêt à faire un paquet
propre, vous pourriez envisager de mettre réellement Camllight dans
Debian. Il serait ainsi automatiquement disponible pour toutes les
architectures prises en charge par Debian et Ubuntu.

Sinon, je ne sais pas qui décide de cela, mais il serait vraiment
judicieux d'envisager de passer de Camllight à OCaml pour la prépa.
Camllight est mort, par rapport à OCaml, en tout cas c'est l'impression
que ça donne, ne serait-ce qu'à cause de l'absence de paquet officiel.

-- 
 ,--.
: /` )   Tanguy Ortolo  xmpp:tan...@ortolo.eu
| `-'Debian Developer   irc://irc.oftc.net/Tanguy
 \_

-- 
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-02 Par sujet Erwan David
On Tue, Oct 02, 2012 at 04:23:27PM CEST, Tanguy Ortolo 
tanguy+deb...@ortolo.eu said:

 Sinon, je ne sais pas qui décide de cela, mais il serait vraiment
 judicieux d'envisager de passer de Camllight à OCaml pour la prépa.
 Camllight est mort, par rapport à OCaml, en tout cas c'est l'impression
 que ça donne, ne serait-ce qu'à cause de l'absence de paquet officiel.

Ça c'est du ressort de l'inspection générale de l'éducation nationale...

Bonne chance

-- 
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-02 Par sujet François Boisson
Le Tue, 2 Oct 2012 14:23:27 + (UTC)
Tanguy Ortolo tanguy+deb...@ortolo.eu a écrit:

 Sinon, je ne sais pas qui décide de cela, mais il serait vraiment
 judicieux d'envisager de passer de Camllight à OCaml pour la prépa.
 Camllight est mort, par rapport à OCaml, en tout cas c'est l'impression
 que ça donne, ne serait-ce qu'à cause de l'absence de paquet officiel.

C'est que je pense. En tout cas offrir les 2...

François Boisson

-- 
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-02 Par sujet François Boisson
Le Tue, 2 Oct 2012 14:23:27 + (UTC)
Tanguy Ortolo tanguy+deb...@ortolo.eu a écrit:

 Si la nouvelle licence est libre, et si vous êtes prêt à faire un paquet
 propre, vous pourriez envisager de mettre réellement Camllight dans
 Debian. Il serait ainsi automatiquement disponible pour toutes les
 architectures prises en charge par Debian et Ubuntu.

Il est impossible de garantir un paquet propre avec ce bug dans la mesure où
le fonctionnement dépend du comportement de malloc. Il faut d'abord le
résoudre. Je vais tacher de le faire mais ça risque de prendre du temps vu que
je n'en ai pas beaucoup...

François Boisson

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Archive: 
http://lists.debian.org/20121002225034.25ac68998d126f4baff91...@maison.homelinux.net



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-01 Par sujet Tanguy Ortolo
François Boisson, 2012-09-29 15:11+0200:
 J'ai bien conscience du HS de ce message masi il y a sur cette liste des
 programmeurs avertis.
 Je maintiens le paquet de camllight

Quel paquet de camllight ? Je ne vois rien de tel dans Debian,
malheureusement.

 Il est utilisé en CPGE donc il faut le
 maintenir à flot

Bof, ce qui est fait en prépa en Caml Light doit bien tourner avec OCaml
non ?

 (par ailleurs il est 100x plus léger que ocaml).

Ça c'est une bonne raison en revanche.

-- 
 ,--.
: /` )   Tanguy Ortolo  xmpp:tan...@ortolo.eu
| `-'Debian Developer   irc://irc.oftc.net/Tanguy
 \_

-- 
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Archive: http://lists.debian.org/k4ced2$d86$1...@ger.gmane.org



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-01 Par sujet François Boisson
Le Mon, 1 Oct 2012 15:55:14 + (UTC)
Tanguy Ortolo tanguy+deb...@ortolo.eu a écrit:

 François Boisson, 2012-09-29 15:11+0200:
  J'ai bien conscience du HS de ce message masi il y a sur cette liste des
  programmeurs avertis.
  Je maintiens le paquet de camllight
 
 Quel paquet de camllight ? Je ne vois rien de tel dans Debian,
 malheureusement.

Si il est chez moi depuis longtemps. Initalement il n'était pas dans les
dépots debian car on ne pouvait pas distribuer des binaires issus de sources
modifiés. Le problème était que les sources ne compilaient pas.
J'ai donc
1) Passé outre et distribué des paquets fonctionnels
deb http://boisson.homeip.net/debian «distribution» divers
avec «distribution» de woody à wheezy (ce qui ne me rajeunit pas)
et 
deb http://boisson.homeip.net/ubuntu «distribution» divers
avec distribution de breezy, puis dapper à precise

le tout en i386 puis très rapidement i386+amd64.

Ainsi le dernier paquet intègre les petites modifications faites dans le
débugueur et surtout le correctif permettant de profiter pleinement de la
mémoire sous 64 bits (même si ce correctif est une sous sous rustine)

2) Débuggué et transporté le code pour qu'il puisse compiler
sous les libc récentes

3) Fais un paquet source (particulièrement crade mais bon, ça marche)

4) Demandé aux développeurs (INRIA) de modifier la licence (c'est fait depuis
la version 0.81)

5) Obtenu un accès cvs en R/W sur les sources Caml.

 
  Il est utilisé en CPGE donc il faut le
  maintenir à flot
 
 Bof, ce qui est fait en prépa en Caml Light doit bien tourner avec OCaml
 non ?

Ben oui, mais OCaml est obèse.

 
  (par ailleurs il est 100x plus léger que ocaml).
 
 Ça c'est une bonne raison en revanche.
 

Ben oui.

François Boisson

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20121001191349.95b7199f8d7764f13e739...@maison.homelinux.net



Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-01 Par sujet Vincent Danjean
Le 01/10/2012 19:13, François Boisson a écrit :
 Le Mon, 1 Oct 2012 15:55:14 + (UTC)
 Tanguy Ortolo tanguy+deb...@ortolo.eu a écrit:
 
 François Boisson, 2012-09-29 15:11+0200:

 Il est utilisé en CPGE donc il faut le
 maintenir à flot

 Bof, ce qui est fait en prépa en Caml Light doit bien tourner avec OCaml
 non ?
 
 Ben oui, mais OCaml est obèse.

Ben non en fait. J'ai écrit des corrections de plusieurs problèmes
de concours. Je devais les tester avec CamlLight et pas OCaml car
il y a quelques petites incompatibilités. On passe très facilement
d'un code CamlLight à un code OCaml (et réciproquement si on n'utilise
que les choses basiques de OCaml), mais il faut quand même changer
une ou deux choses. Je pourrai rechercher si vous êtes vraiment
intéressés.

  A+
Vincent
-- 
Vincent Danjean   GPG key ID 0x9D025E87 vdanj...@debian.org
GPG key fingerprint: FC95 08A6 854D DB48 4B9A  8A94 0BF7 7867 9D02 5E87
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APT repo:  deb http://people.debian.org/~vdanjean/debian unstable main

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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-10-01 Par sujet Vincent Danjean
Le 29/09/2012 18:23, François Boisson a écrit :
 Le Sat, 29 Sep 2012 17:51:46 +0200
 Sylvain L. Sauvage sylvain.l.sauv...@free.fr a écrit:
 
   À mon avis, c’est un gros bogue de camllight de se reposer sur 
 un comportement non spécifié et dépendant d’une mise en œuvre 
 particulière.
 
 
 3. une fonction intermédiaire « à sommet constant » ne ferait
   qu’encourager les programmeurs à faire ce que semble faire
   camllight. Quand on se fait un tas, les objets que l’on met
   dedans doivent être placés _relativement_ au début du tas, en
   clair, on les place par des offset relatifs à heap_start,
   laquelle valeur doit être dans une _variable_ qui est utilisée
   _à chaque fois_ pour retrouver l’adresse complète de l’objet.
   (Et ça fonctionne que ce soit heap_start ou head_end et que
   l’on y place les objets en « montant » les offsets ou en les
   « descendant ».)
 
 Ben oui, mais ça ne fait pas mon affaire tout ça, en gros il faudrait que je
 refasse la gestion complète de la mémoire de camllight... 

Il suffit de se passer de malloc et d'utiliser plutôt mmap dans une
zone libre de l'espace d'adressage, zone qu'on pourra faire grandir
par le bas avec d'autres mmap quand le besoin s'en fait sentir...

  A+
Vincent
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Vincent Danjean   GPG key ID 0x9D025E87 vdanj...@debian.org
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet Erwan David
On 29/09/12 15:11, François Boisson wrote:
 Bonjour,
 
 J'ai bien conscience du HS de ce message masi il y a sur cette liste des
 programmeurs avertis.
 Je maintiens le paquet de camllight et le debug au fur et à mesure (il n'était
 pas libre lors de la version 0.74). Il est utilisé en CPGE donc il faut le
 maintenir à flot (par ailleurs il est 100x plus léger que ocaml).
 Il y a un bug curieux dans la version 64 bits:
 
 camllight utilise une pile dynamiquement étendue vers le bas via des mallocs
 judicieux. Or dans la version 64 bits, cette pile est soudainement saturée
 très rapidement (trop). Qui plus est un free propre de la dernière allocation
 plante le système. En fouillant, je me suis aperçu que la première allocation
 n'est pas contigue des suivantes. Pour être exact voilà ce que donne la
 succession d'appels de la fonction
 
 char *xmallocverbeux(asize_t size) {
   char *p;
   printf(-demande de %d\n,size);
   p=xmalloc(size);
   printf(-0x%16x ,p);
   xfree(p);
   p=xmalloc(size);
   printf(-0x%16x\n,p);
   return(p);
 }
 (xmalloc étant malloc):
 
 -0x5a768010 -0x 1bb3820
 -0x 1c17a40 -0x 1c17a40
 -0x 1c58aa0 -0x 1c58aa0
 -0x 1d50af0 -0x 1d50af0
 -0x 1d91b10 -0x 1d91b10
 -0x 1dd2b30 -0x 1dd2b30
 
 La première ligne est celle qui met le bazar, en effet sans l'appel
 malloc-free-malloc (illogique) la première allocation définissnant le sommet 
 de
 la pile puis les autres étant des augmentations successives, la pile ne peut
 être étendu et bing «Out of memory» (ce qui énerve assez avec 4G de RAM)
 
 La rustine est évidente mais je ne comprends pas ce comportement singulier au
 malloc sur architecture 64 bits.  Si quelqu'un a une explication/
 (cela faisait plusieurs mois que je butais sur ce bug).
 
 Merci
 
 François Boisson
 

les résultats successifs de malloc n'ont aucune raison d'être contigus.
Pour agrandir une zone on le fait plutôt avec realloc, mais ça peut
aussi déplacer complètement la zone.

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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet François Boisson
Le Sat, 29 Sep 2012 15:22:34 +0200
Erwan David er...@rail.eu.org a écrit:
 les résultats successifs de malloc n'ont aucune raison d'être contigus.
 Pour agrandir une zone on le fait plutôt avec realloc, mais ça peut
 aussi déplacer complètement la zone.


J'étais en train de me pencher sur ça et me doutais d'un truc de ce genre... Le
déplacement via realloc semble transparent (pas clair sur la doc), mais le
problème est que visiblement ça fait une extension «par le haut» ce qui est
ennuyeux, visiblement dans le source de camllight, «heap_start» est une
constante à ne pas toucher.  Il y a une fonction étendant la mémoire à «sommet
constant»?

Merci de la réponse en tout cas.

François Boisson
PS: Désolé du doublon, je ne comprends pas ce qui c'est pasé d'autant plus que
les deux messages (identoiques) ont été envoyés à 14s d'écart, sous sylpheed,
cela signifie aller le rechercher pour le réenvoyer aussi sec ce que je n'ai
pas fait...

-- 
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet Bzzz
On Sat, 29 Sep 2012 15:57:49 +0200
François Boisson user.anti-s...@maison.homelinux.net wrote:

 clair sur la doc), mais le problème est que visiblement ça fait
 une extension «par le haut» ce qui est ennuyeux, visiblement dans
 le source de camllight, «heap_start» est une constante à ne pas
 toucher.  Il y a une fonction étendant la mémoire à «sommet
 constant»?

Qu'est-ce que tu entends par par le haut, une pile est une pile;
après suivant qu'elle soit LIFO ou FIFO c'est la logique du niveau
juste au-dessus de ton morceau de code qui détermine ça - et que les
adresses de ses éléments soient croissantes ou décroissantes ou
aléatoires n'a que peu d'incidence (sauf en cas de débordement du
segment).

-- 
Julien : C'est bien pratique le métro quand même
thomas75 : grave
thomas75 : mai il devré fair un métro entre lé ville, et pa sou terre
Julien : Ca existe
Julien : Ca s'appelle un train

--
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet François Boisson
Le Sat, 29 Sep 2012 17:01:30 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 Qu'est-ce que tu entends par par le haut, une pile est une pile;
 après suivant qu'elle soit LIFO ou FIFO c'est la logique du niveau
 juste au-dessus de ton morceau de code qui détermine ça - et que les
 adresses de ses éléments soient croissantes ou décroissantes ou
 aléatoires n'a que peu d'incidence (sauf en cas de débordement du
 segment).
 


Ce n'est pas mon code, c'est le code de camllight que j'essaye de débugguer.
Il y a un «heap» plaquée sur l'allocation usuelle (mais non obligatoire de
malloc: Une adresse de fin de zone fixe (heap_start) et une adresse de début
de zone variable (notons la heap_end), on a donc head_end  heap_start. Lors
d'un besoin, un malloc(taille_demandée) est fait et renvoit *généralement* et
pas obligatoirement comme l'a souligné Erwan un pointeur valant head_end -
taille_demandée. C'est vrai que ça marche souvent, ça marche de façon bizarre
si je fais une suite malloc-free-malloc au lieu de malloc, mais c'est clair
que c'est non satisfaisant. Il y a donc comme solutions
* réecrire tout le bazar: avec ocaml, c'est peut être idiot
* se contenter de ma rustine... bof.
* essayer de voir si il y a moyen d'assurer un mécanisme faisant grossir le
«heap» tel que voulu.

François Boisson

-- 
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le samedi 29 septembre 2012 à 15:57:49, François Boisson a écrit 
:
 Le Sat, 29 Sep 2012 15:22:34 +0200
 
 Erwan David er...@rail.eu.org a écrit:
  les résultats successifs de malloc n'ont aucune raison
  d'être contigus. Pour agrandir une zone on le fait plutôt
  avec realloc, mais ça peut aussi déplacer complètement la
  zone.
 
 J'étais en train de me pencher sur ça et me doutais d'un truc
 de ce genre... Le déplacement via realloc semble transparent
 (pas clair sur la doc), mais le problème est que visiblement
 ça fait une extension «par le haut» ce qui est ennuyeux,
 visiblement dans le source de camllight, «heap_start» est
 une constante à ne pas toucher.  Il y a une fonction
 étendant la mémoire à «sommet constant»?

  À mon avis, c’est un gros bogue de camllight de se reposer sur 
un comportement non spécifié et dépendant d’une mise en œuvre 
particulière.
1. malloc n’a, comme l’a dit Erwan, aucune raison d’allouer des
  blocs côte à côte ;
2. realloc n’a pas d’intérêt à réallouer au même endroit, d’une
  part parce que, justement, l’intérêt de realloc est de
  déplacer l’ancien bloc de façon transparente, et, d’autre
  part, parce que ça me ferait bien chier qu’un programme plante
  par manque de mémoire parce que la première allocation a été
  trop petite et placée dans un petit trou non extensible (ou
  qu’une « meilleure » place ne se soit libérée qu’après) ;
3. une fonction intermédiaire « à sommet constant » ne ferait
  qu’encourager les programmeurs à faire ce que semble faire
  camllight. Quand on se fait un tas, les objets que l’on met
  dedans doivent être placés _relativement_ au début du tas, en
  clair, on les place par des offset relatifs à heap_start,
  laquelle valeur doit être dans une _variable_ qui est utilisée
  _à chaque fois_ pour retrouver l’adresse complète de l’objet.
  (Et ça fonctionne que ce soit heap_start ou head_end et que
  l’on y place les objets en « montant » les offsets ou en les
  « descendant ».)
 
 Merci de la réponse en tout cas.
 
 François Boisson
 PS: Désolé du doublon, je ne comprends pas ce qui c'est pasé
 d'autant plus que les deux messages (identoiques) ont été
 envoyés à 14s d'écart, sous sylpheed, cela signifie aller le
 rechercher pour le réenvoyer aussi sec ce que je n'ai pas
 fait...

  Euh, d’après les en-têtes date, il y a 30 min et 8 s entre les 
deux… (c. 30 min → délai d’un spool ?)

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet Bzzz
On Sat, 29 Sep 2012 17:47:24 +0200
François Boisson user.anti-s...@maison.homelinux.net wrote:

 lieu de malloc, mais c'est clair que c'est non satisfaisant. Il y
 a donc comme solutions
 * réecrire tout le bazar: avec ocaml, c'est peut être idiot
 * se contenter de ma rustine... bof.
 * essayer de voir si il y a moyen d'assurer un mécanisme faisant
 grossir le «heap» tel que voulu.

Il-y-a aussi une autre possibilité, pas vraiment ergonomique ni
rationnelle mais peut-être à même de fixer le PB, ça serait de
définir une pile fixe [pas sur la tête!;]

-- 
molotov Argh je m'ennuie !!
Yuk T'as qu'à te faire un coktail ...

--
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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet François Boisson
Le Sat, 29 Sep 2012 17:51:46 +0200
Sylvain L. Sauvage sylvain.l.sauv...@free.fr a écrit:

   À mon avis, c’est un gros bogue de camllight de se reposer sur 
 un comportement non spécifié et dépendant d’une mise en œuvre 
 particulière.


 3. une fonction intermédiaire « à sommet constant » ne ferait
   qu’encourager les programmeurs à faire ce que semble faire
   camllight. Quand on se fait un tas, les objets que l’on met
   dedans doivent être placés _relativement_ au début du tas, en
   clair, on les place par des offset relatifs à heap_start,
   laquelle valeur doit être dans une _variable_ qui est utilisée
   _à chaque fois_ pour retrouver l’adresse complète de l’objet.
   (Et ça fonctionne que ce soit heap_start ou head_end et que
   l’on y place les objets en « montant » les offsets ou en les
   « descendant ».)

Ben oui, mais ça ne fait pas mon affaire tout ça, en gros il faudrait que je
refasse la gestion complète de la mémoire de camllight... 

Indépendamment de tout ça, c'est tout de même étonnant que la suite
malloc-free-malloc au lieu de malloc suffise à régler (ponctuellement et sur
la version en cours de la libc) ce souci...

François Boisson

  PS: Désolé du doublon, je ne comprends pas ce qui c'est pasé
  d'autant plus que les deux messages (identoiques) ont été
  envoyés à 14s d'écart, sous sylpheed, cela signifie aller le
  rechercher pour le réenvoyer aussi sec ce que je n'ai pas
  fait...
 
   Euh, d’après les en-têtes date, il y a 30 min et 8 s entre les 
 deux… (c. 30 min → délai d’un spool ?)

Ah, c'est déjà mieux, Alzheimer est une explication envisageable vus ces pbms
de mémoire

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Re: [HS] comportement curieux de malloc

2012-09-29 Par sujet François Boisson
Le Sat, 29 Sep 2012 17:51:46 +0200
Sylvain L. Sauvage sylvain.l.sauv...@free.fr a écrit:

 Quand on se fait un tas, les objets que l’on met
   dedans doivent être placés _relativement_ au début du tas, en
   clair, on les place par des offset relatifs à heap_start,
   laquelle valeur doit être dans une _variable_ qui est utilisée
   _à chaque fois_ pour retrouver l’adresse complète de l’objet.
   (Et ça fonctionne que ce soit heap_start ou head_end et que
   l’on y place les objets en « montant » les offsets ou en les
   « descendant ».)

Précision: Visiblement, le code semble tout de même faire des choses relatives
aux bornes, j'ai vu des portions de codes bougeant l'ensemble (bizarrement pas
lors d'une extension dynamique semble-t-il). Il ne reste donc qu'à éplucher
le dit code.

François Boisson

-- 
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