Re: [Total HS] lecteur ebook

2011-04-11 Par sujet JF Straeten

Re,

On Mon, Apr 11, 2011 at 04:17:47PM +0200, pascatgm wrote:

 Lecteur de livres d'informatique, de mathématiques ou de thèses j'en
 ai un certain nombre sous forme de fichiers pdf, djvu voire epub.
 J'aimerais savoir si certains d'entre vous ont essayé de lire ce
 genre d'ouvrages sur un ereader, si la lecture en était confortable
 (format des pages plus grand que celui d'un livre de poche,
 schémas techniques, etc) et si un modèle (pour cette utilisation
 précise) convenait plus que d'autres.

C'est marrant parce que je cherche justement la même chose...

D'après ce que j'ai pu lire jusqu'ici, un eReader ne serait pas génial
pour les PDFs, à moins de s'orienter vers le Kindle DX pour avoir une
taille convenable (mais ce qui ruine alors toutefois la portabilité de
l'engin, parce qu'on ne parle plus d'un truc à mettre en poche de la
taille d'un portefeuille ou à peu près).

Une autre piste serait une mini-tablette comme l'Archos 7 ou 10, sur
laquelle il *semble* même possible d'installer une Debian. Là ça irait
(à condition de scroller sur la 7 en paysage), avec en outre
l'avantage du rétro-éclairage (donc la lecture dans le noir serait
possible, à l'inverse des eReaders stricto sensu). Mais on ne parle
plus, alors, des mêmes prix, ni des mêmes autonomies :-(

Enfin, une autre piste encore réside dans la conversion du PDFs vers
de l'ePub, par exemple, avec un programme comme Calibre, mais i) ils
sont toujours un peu massacrés au passage (plus de schémas, etc.) et
ii) c'est d'office tintin pour des scans puisque la conversion repose
sur une extraction du texte...

Autant dire que je ne suis pas encore décidé non plus, nonobstant un
cahier des charges plus basique (le PDF ne m'est pas tout à fait
indispensable).

Puis, sans pour autant faire mon RMS, un autre point me contrarie :
tous les formats ne sont pas toujours supportés, voire ça ne lit que
des saloperies avec DRM (alors qu'un Linux tourne bien souvent
derrière)...


 En espérant que vous me pardonnerez ce hors sujet complet, merci par
 avance

Moi oui :-)

Si on embête les autres, on pourra toujours poursuivre en privé.

A+



-- 

JFS.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110411162018.ga17...@jones.jfs.dt



Re: [Total HS] lecteur ebook

2011-04-11 Par sujet Yves Rutschle
J'utilise un Kindle depuis quelques mois.

On Mon, Apr 11, 2011 at 06:20:18PM +0200, JF Straeten wrote:
 C'est marrant parce que je cherche justement la même chose...
 
 D'après ce que j'ai pu lire jusqu'ici, un eReader ne serait pas génial
 pour les PDFs, à moins de s'orienter vers le Kindle DX pour avoir une
 taille convenable

Je confirme: Le Kindle lit le PDF, mais tu as le choix
entre afficher la page entière (et c'est illisible car trop
petit) soit afficher un morceau de page (et c'est
inutilisable car il faut scroller horizontalement).

La conversion d'Amazon fonctionne mieux que celle de
Calibre, ça marche bien pour du texte (dison, un livre avec
header/footer et numéros de pages: le convertisseur retire
bien tout ça). Par contre ce qui est tableau et figures ne
sort pas très bien. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les
éditions originales (on peut espérer que les éditeurs font
un meilleur travail que les convertisseurs automatiques, vu
qu'ils font maintenant payer plus pour la version
electronique que pour la version papier...)

 avec en outre
 l'avantage du rétro-éclairage 

Le fait que le rétro-éclairage soit un avantage se
discute. Pouvoir lire dehors est vraiment appréciable, et
lire dans le noir est de toute façon déconseillé pour les
yeux.

 Puis, sans pour autant faire mon RMS, un autre point me contrarie :
 tous les formats ne sont pas toujours supportés, voire ça ne lit que
 des saloperies avec DRM (alors qu'un Linux tourne bien souvent
 derrière)...

Pour défendre le Kindle là dessus, un fichier texte se lit
très bien. Par contre Amazon semble se réserver le droit de
te reprendre un livre qu'il t'aurait vendu par erreur de
leur fait.

Y.

-- 
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Re: [Total HS] lecteur ebook

2011-04-11 Par sujet Daniel Caillibaud
Le 11/04/11 à 18:34, Yves Rutschle debian.anti-s...@rutschle.net a écrit :
YR Le Kindle...
YR 
YR La conversion d'Amazon fonctionne mieux que celle de
YR Calibre, ça marche bien pour du texte

Un GROS bémol, tous les textes (tes docs perso compris) que tu voudras lire sur 
ton kindle
devrons transiter par la moulinette amazon et être hébergés sur leurs serveurs.

Pour moi c'est rédhibitoire, même pas regardé plus loin.

YR  avec en outre l'avantage du rétro-éclairage 

Pour moi c'est un inconvénient, l'avantage des liseuses c'est justement d'avoir 
un confort de
lecture équivalent à du papier, avec une autonomie énorme (tu peux partir en 
vacances et lire
guerre et paix plus l'encyclopédie de Diderot sans recharger (je crois), c'est 
en nb de pages
tournées qu'on compte, puisque ça ne consomme qu'au changement d'affichage).

-- 
Daniel

De l'éducation de son peuple dépend le destin d'un pays
Benjamin Disraeli

--
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Re: [Total HS] lecteur ebook

2011-04-11 Par sujet pascatgm
JF Straeten a écrit :
 Re,
   
Re
 On Mon, Apr 11, 2011 at 04:17:47PM +0200, pascatgm wrote:

   
 C'est marrant parce que je cherche justement la même chose...

 D'après ce que j'ai pu lire jusqu'ici, un eReader ne serait pas génial
 pour les PDFs, à moins de s'orienter vers le Kindle DX pour avoir une
 taille convenable (mais ce qui ruine alors toutefois la portabilité de
 l'engin, parce qu'on ne parle plus d'un truc à mettre en poche de la
 taille d'un portefeuille ou à peu près).

 Une autre piste serait une mini-tablette comme l'Archos 7 ou 10, sur
 laquelle il *semble* même possible d'installer une Debian. Là ça irait
 (à condition de scroller sur la 7 en paysage), avec en outre
 l'avantage du rétro-éclairage (donc la lecture dans le noir serait
 possible, à l'inverse des eReaders stricto sensu). Mais on ne parle
 plus, alors, des mêmes prix, ni des mêmes autonomies :-(
   
J'hésite également en faveur d'une tablette. Les chinois en offrent une
palanquée ss androïd à des prix attractifs mais j'avoue ne rien
connaître des qualités/défauts de ces engins.
 Enfin, une autre piste encore réside dans la conversion du PDFs vers
 de l'ePub, par exemple, avec un programme comme Calibre, mais i) ils
 sont toujours un peu massacrés au passage (plus de schémas, etc.) et
 ii) c'est d'office tintin pour des scans puisque la conversion repose
 sur une extraction du texte...
   
Ca perd donc énormément de son intérêt étant donné que i)  les schémas
sont essentiels et ii)  un nombre important d'ouvrages  de maths ont été
scannés !
 Autant dire que je ne suis pas encore décidé non plus, nonobstant un
 cahier des charges plus basique (le PDF ne m'est pas tout à fait
 indispensable).

 Puis, sans pour autant faire mon RMS, un autre point me contrarie :
 tous les formats ne sont pas toujours supportés, voire ça ne lit que
 des saloperies avec DRM (alors qu'un Linux tourne bien souvent
 derrière)..
J'avoue que ça m'a grandement chatouillé le libre aussi. Hors de question 
d'acquérir une cochonnerie verrouillée.
P.


-- 
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[jfstrae...@scarlet.be: Re: [Total HS] lecteur ebook]

2011-04-11 Par sujet JF Straeten

(Sorry à Yves pour le reply privé...)

- Forwarded message from JF Straeten jfstrae...@scarlet.be -

Date: Mon, 11 Apr 2011 20:36:45 +0200
From: JF Straeten jfstrae...@scarlet.be
To: Yves Rutschle debian.anti-s...@rutschle.net
Subject: Re: [Total HS] lecteur ebook
User-Agent: Mutt/1.5.20 (2009-06-14)


Re,

On Mon, Apr 11, 2011 at 06:34:58PM +0200, Yves Rutschle wrote:

 J'utilise un Kindle depuis quelques mois.

Techniquement, d'après lectures, il semble être dans les meilleurs
produits.

C'est vraiment dommage que la plage de formats soit limitée (en plus
des autres amazoneries, comme celle que tu cites plus bas, dont on se
passerait bien...).

Si c'est pas indiscret, ton usage est plutôt lecture technique ou
entertainment ?

Et dans le second cas, tu trouves du contenu en français où ? (Les
romans french ne semblent pas se bousculer sur Kindle...)

Et tant qu'on y est, t'arrives à le sortir et à lire partout où on
perd d'habitude son temps ou c'est juste une vue de l'esprit pour s'en
justifier l'achat ? Ici, c'est ça l'idée à la base : un complément de
ma tablette qu'il n'est pas facile de sortir dans une file, ou chez le
dentiste ;)

 
 La conversion d'Amazon fonctionne mieux que celle de Calibre, ça
 marche bien pour du texte (dison, un livre avec header/footer et
 numéros de pages: le convertisseur retire bien tout ça). 

Comme dit Daniel, le transit chez Amazon n'est pas une option. A la
rigueur pour un roman, mais impossible pour des doc professionnels.


 Le fait que le rétro-éclairage soit un avantage se discute. Pouvoir
 lire dehors est vraiment appréciable, et lire dans le noir est de
 toute façon déconseillé pour les yeux.

Oui, oui, c'est tellement vrai. Mais lire dans le noir, parfois c'est
pratique aussi :) J'ai pas encore tranché.

 
[formats ne sont pas toujours supportés]

 Pour défendre le Kindle là dessus, un fichier texte se lit très
 bien.

Tiens, de l'ePub vers du texte, ça s'extrait bien ? Les pages ne
deviennent pas dégeu ?


 Par contre Amazon semble se réserver le droit de te reprendre un
 livre qu'il t'aurait vendu par erreur de leur fait.

Yep, j'ai vu (ils l'ont fait). Mais le wifi n'est même pas non dans
mon cahier des charges, donc ça ne me tracasse pas trop a priori.

Merci pour le retour,

-- 

JFS.

-- 
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Re: [Total HS] lecteur ebook

2011-04-11 Par sujet JF Straeten

Re,

On Mon, Apr 11, 2011 at 07:38:13PM +0200, pascatgm wrote:

[mini-tablette]
 J'hésite également en faveur d'une tablette. Les chinois en offrent
 une palanquée ss androïd à des prix attractifs mais j'avoue ne rien
 connaître des qualités/défauts de ces engins.

Une qualité serait de pouvoir y installer Debian et FBReader, un
défaut de ne pas ;)

Puis l'autonomie... Entre 15 jours à 1 mois pour une liseuse et +/- 10
à 12 heures pour une tablette, y a pas photo...

Tu as des noms de bêtes ?


[conversion du PDFs vers de l'ePub]
 Ca perd donc énormément de son intérêt étant donné que i) les
 schémas sont essentiels et ii) un nombre important d'ouvrages de
 maths ont été scannés !

Tout à fait... Si le reader doit être portable, exit le PDF, sauf à
détenir le source : là c'est évidemment autre chose puisque tu peux
toujours faire un script qui recompile les documents LaTeX avec une
page adaptée au reader.

A+

-- 

JFS.

-- 
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Re: [jfstrae...@scarlet.be: Re: [Total HS] lecteur ebook]

2011-04-11 Par sujet Yves Rutschle
On Mon, Apr 11, 2011 at 08:40:24PM +0200, JF Straeten wrote:
 Si c'est pas indiscret, ton usage est plutôt lecture technique ou
 entertainment ?

Entertainement. Je ne suis pas trop convaincu par l'usage
technique, vu les limites techniques de l'appareil (pas de
couleur, figures nécessairement petites). En fait, je ne
sais pas si on peut formatter un tableau de nombres propre
avec...

 Et dans le second cas, tu trouves du contenu en français où ? (Les
 romans french ne semblent pas se bousculer sur Kindle...)

Heu je heu. Je lis très peu en français. Je ne suis pas sûr
que le marché (ou plutôt, les éditeurs français) soient
mûrs. D'ailleurs il est notable que amazon.com et
amazon.co.uk sont couverts de pub pour le Kindle, et pas
amazon.fr.

Sinon, il y a quand même pas mal de classiques sur
Gutenberg. 

 Et tant qu'on y est, t'arrives à le sortir et à lire partout où on
 perd d'habitude son temps ou c'est juste une vue de l'esprit pour s'en
 justifier l'achat ? Ici, c'est ça l'idée à la base : un complément de
 ma tablette qu'il n'est pas facile de sortir dans une file, ou chez le
 dentiste ;)

Avec une couverture de protection (j'aime pas les traces sur
mes écrans) c'est à peine plus grand qu'un poche. Je ne vais
plus chez le medecin sans, et si je prenais les tranports en
commun je l'y emenerais également.

 Comme dit Daniel, le transit chez Amazon n'est pas une option. A la
 rigueur pour un roman, mais impossible pour des doc professionnels.

C'est faux, on peut mettre des documents par USB.

  Pour défendre le Kindle là dessus, un fichier texte se lit très
  bien.
 Tiens, de l'ePub vers du texte, ça s'extrait bien ? Les pages ne
 deviennent pas dégeu ?

Calibre doit convertire de l'ePub directement vers du mobi,
mais je n'ai pas essayé. 

Ce que je voulais dire, c'est que les livres en .txt (dispo
par exemple chez Gutemberg) sont bien mis en page.

Y.

-- 
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