Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-21 Par sujet Jean-Christophe GARNIER
Le mercredi 20 juin 2012 à 21:51 +0200, Bzzz a écrit :
 On Wed, 20 Jun 2012 20:57:20 +0200
 Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:
 
  En tout cas je te remercie pour tes conseils.
  Quand tu parles de Balises c'est celui-ci ?
  http://www.balises.org/ 
 
 Vi, j'ai rencontré le webmaster il-y-a qq années, et il m'a fait une
 Tbonne impression technique; l'intérêt, c'est que les contributeurs
 ont quasi exactement les mêmes problématiques que les tiennes et 
 qu'en Gal ils les ont déjà résolues, donc tu auras sans doute plus
 d'infos, d'adresses et de conseils appropriés là-bas (ici, il
 faudrait détailler exactement tes besoins sans rien oublier, et peu
 de gens seraient à même de pouvoir te dire: hey, t'as oublié ça).
  
  J'ai vu un 
  HP PROLIANT DL360 G4
  à 350€ TTC qui m'a l'air d'être pas mal.
 
 1- il faut connaître exactement le budget dispo et son éventuelle
extensibilité, ainsi que l'évolution possible du parc utilisateurs
(est-ce que leur nombre risque d'augmenter, combien de temps
doivent tenir les svrs avant prochain remplacement, etc),
 
 2- il faut lire un max de docs sur les softs utilisés ET discuter
avec des homologues (pour être sûr de ne pas oublier un service),
de façon à être en mesure de de déterminer les caractéristiques
voulues sur le papier,
 
 3- une fois ces caractéristiques fermement établies, on peut
commencer à chercher une corrélation entre papier, machines et
budget.
 
 En tout état de cause, je n'irai personnellement pas pêcher le type
 de machines que tu décris parce qu'ayant une chtite idée de tes
 besoins (peu d'applis gourmandes, mais bcp de monde en même temps),
 il faut des machines avec un max de RAM et de cores.
 Sans compter que la moindre panne mettra le composant de
 remplacement au minimum au même prix que l'ensemble.
 Pour mémoire, un boîtier rack 19 correct, avec alim redondante,
 c'est déjà dans les €450-700.
 
 Sans compter qu'une machine standard reste, en € constants, dans
 la fourchette €750~€1000 (sans display) - on est déjà loin de tes
 prix, mais plus du tout dans les mêmes perfs: entre 2 cores et 6 ou
 8, il-y-a un monde d'écart en terme d'utilisateurs simultanés.
 Pour la RAM, plukyenaémieuxè (et pas spécialement avec parité ou
 buffered, etc; ça c'est _vraiment_ quand les données sont extrêmement
 critiques et qu'il *faut* mettre des bretelles avec la ceinture).
 
 Le critère déterminant suivant, comme déjà dit, étant le budget;
 mais attention, il faut aussi que le bailleur de fonds soit de 
 bonne foi et comprenne qu'on ne peut pas avoir les perfs de
 Lamborghini au prix de la 205 d'occase; méfie-toi de ça parce que
 c'est assez commun dans les administrations fr (la mauvaise foi),
 et ton poste est souvent la patate chaude… doublée du nœud Gordien.
 
 Si tu as les moyens, prend un contrôleur SAS et les HDz qui vont avec
 (mais c'est ~2.5x plus cher que du SATA), sinon reste sur du SATA.
 
 Ce que je ferai, c'est mettre le system sur un SSD (y'a des SSD de 40GB
 pas trop chers et performants - là encore attention au prix: on en a 
 souvent que pour son argent = lire un max de tests pour se faire une
 idée), les parties changeantes (logs, bases de données, etc - 
 nécessitant donc des écritures fréquentes) sur du SATA rapide 
 (si poss. 10-15KRPM) et le reste en SATA standard (PAS de green, ça 
 pose plus de PB que ça n'apporte de solutions).
 Si les écritures ne sont pas une priorité, du RAID-5 pour maximiser
 le rapport qualité/prix, sinon du RAID-1 (les 2 avec spare).
 
 Il faudra aussi prévoir les sauvegardes (++ dérouleur de bande 
 ultrium LTO, mais ça nécessite une carte SCSI chère, et tu en as
 au bas mot pour €2,200-2,500 lecteur+contrôleur) - tout dépend des
 volumes de données; sinon BackupPC avec des gros HDz SATA en RAID-1
 sur une machine de récupération - (gros) avantage: on peut tout à
 fait *tout* sauvegarder (system+data) et restaurer à l'identique
 en cas de gros pépin (parce que c'est du 100% Linux:)
 
 Bon, j'arrête là parce que ça pourrait encore durer longtemps; 
 et encore: on a juste écorné la surface, sans rentrer dans les 
 particularités spécifiques à ta branche, d'où l'intérêt de 
 rencontrer des gens étant dans la même situation que la tienne.
 
 JY
Bonjour,

C'est sûr que je n'avais pas pensé à tout ça :)
Comme ce n'est pas urgent je vais prendre le temps de mettre nos besoins
à plat.. En tout cas tes explications défrichent bien ma situation. Je
te renouvelle mes remerciements.

@ +

JC

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/1340278222.3829.5.camel@garnier-PC-asus.technologie



Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-21 Par sujet Jean-Christophe GARNIER
Le mercredi 20 juin 2012 à 21:55 +0200, Bzzz a écrit :
 On Wed, 20 Jun 2012 21:33:00 +0200
 l3w0rm webmas...@leworm.fr wrote:
 
  Il y a aussi la possibilité de le faire soit même ...
  et pas être emmer... par le hard proprio ...
  
  en plus tu sais exactement ce que tu as et tu controles tous les
  élément. C'est aussi fiable que les grandes marques ...
 
 Ca va de soi, mais il-y-a pômal de chances qu'il n'ait pas le 
 budget pour des carte-mères serveur professionnelles 
 ('gade les prix de Tyan  Supermicro, ça fait qd même mal au
 portefeuille;)
 
 -- 
 Christianity has not been tried and found wanting; it has been found
 difficult and not tried. -- G. K. Chesterton
 
Bonjour,
Effectivement il nous faut 3 serveurs identiques et mon budget ne devra
pas être supérieur à 1000€ pour le tout !!
Faut la jouer serrer et arriver à trouver le matos d'occas qui aura le
meilleur rapport qualité/prix et qui corresponde le mieux possible à
notre usage. En plus j'aimerais les mettre dans les armoires existantes
(place+sécurité).

@+
JC

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/1340278533.3829.10.camel@garnier-PC-asus.technologie



Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-21 Par sujet Bzzz
On Thu, 21 Jun 2012 13:30:22 +0200
Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:

 Comme ce n'est pas urgent je vais prendre le temps de mettre nos
 besoins à plat..

Récemment je suis tombé sur ce site:
http://www.guidescomparatifs.com/
ça peut aider parce qu'il-y-a certains questionnaires pas trop mal
faits qui peuvent éviter d'oublier un point crucial mais peu
apparent.

-- 
BOFH excuse #298:
Not enough interrupts

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
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Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-21 Par sujet Bzzz
On Thu, 21 Jun 2012 13:35:33 +0200
Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:

 Effectivement il nous faut 3 serveurs identiques et mon budget ne
 devra pas être supérieur à 1000€ pour le tout !!

Alors on est dans le cas foutage de gueule:
rien qu'en disques, prenons une bonne affaire du moment (Seagate
SATA-III 2TB réf: ST2000DM001: €109.89TTC chez MN:
http://www.materiel.net/disque-dur-3-5-pouces/seagate-barracuda-sata-iii-6-gb-s-2-to-75120.html)

[Note: les prix informatiques font *tous* un coude (un peu comme un
bras d'honneur, tu vois), il faut toujours acheter au niveau de la
pliure parce que c'est là que se trouve le meilleur rapport qualité/
prix.]

Si tu veux un minimum de sécurité des données il faut du RAID-1,
donc 6 HDz = 6*110.00TTC = 660.00TTC (à la louche €500.00HT);
on a donc déjà bouffé la moitié du budget rien qu'en disques...

SI la carte-mère a des I/F SATA...

Il *faut* blinder en RAM (mais de quel type?, si c'est de la
spécifique svr, ça n'est même la peine d'y penser), et il-y-en aura
bien pour ~€100-150/svr, plus le coût des svrs.

Alors si c'est pour servir des e-mails ça le fait (et même largement,
juste avec une seule machine), si c'est pour servir du fichier, je ne
vois pas comment tu pourrai t'en tirer.

 Faut la jouer serrer et arriver à trouver le matos d'occas qui
 aura le meilleur rapport qualité/prix et qui corresponde le mieux
 possible à notre usage. En plus j'aimerais les mettre dans les
 armoires existantes (place+sécurité).

Cependant (et comme d'hab) on a pas tous les tenants ni les
aboutissants:
* qu'est-ce que ces svrs vont servir _exactement_? (e-mails,
  fichiers, autre)
* est-ce que les utilisateurs vont juste se brancher en local ou
  aussi en distant? (si distant, quel réseau: internet ou renater?)
* quel est le matos existant? (OS, CPU, capa HD, capa RAM, au
  minimum)
* quels protocoles sont employés (TCP/IP, NETBEUI, ?)
* sur combien de sites actuellement?

Et commence donc par trouver les docs des svrs que tu as vu sur le
net pour savoir exactement quel type de RAM il leur faut.

Et fais-donc une copie papier des e-mails que tu lances à ce sujet,
questions  réponses (complet: avec les en-têtes), histoire d'avoir
une couverture minimale...

-- 
What does it mean if there is no fortune for you?

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-21 Par sujet Jean-Christophe GARNIER
Bonsoir,

Heu je tiens à préciser quand même :
1- je ne me fous de la gueule de personne, je respecte les biens et les
personnes
2- je parle de matériel d'occas
3- les exemples que j'ai cités étaient de l'occas compris entre 200 et
350 € si mes souvenirs sont bons
4- le but de mon message au départ était d'être sûr de la compatibilité
avec linux avant d'acheter quoi que ce soit
4- je ne veux pas monter un serveur pour la DST mais seulement 3
serveurs identiques à 400 comptes utilisateurs : fichier - proxy -
squid 
Au jour d'aujourd'hui et cela depuis 4 ans nous fonctionnons avec des
vieilles machines de bureau recyclées en serveurs. J'essaye de voir si
je peux améliorer l'ordinaire (ne plus avoir à mettre les mains dedans
tous les 4 matins) c'est tout ! 

@+
JC
Le jeudi 21 juin 2012 à 16:31 +0200, Bzzz a écrit :
 On Thu, 21 Jun 2012 13:35:33 +0200
 Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:
 
  Effectivement il nous faut 3 serveurs identiques et mon budget ne
  devra pas être supérieur à 1000€ pour le tout !!
 
 Alors on est dans le cas foutage de gueule:
 rien qu'en disques, prenons une bonne affaire du moment (Seagate
 SATA-III 2TB réf: ST2000DM001: €109.89TTC chez MN:
 http://www.materiel.net/disque-dur-3-5-pouces/seagate-barracuda-sata-iii-6-gb-s-2-to-75120.html)
 
 [Note: les prix informatiques font *tous* un coude (un peu comme un
 bras d'honneur, tu vois), il faut toujours acheter au niveau de la
 pliure parce que c'est là que se trouve le meilleur rapport qualité/
 prix.]
 
 Si tu veux un minimum de sécurité des données il faut du RAID-1,
 donc 6 HDz = 6*110.00TTC = 660.00TTC (à la louche €500.00HT);
 on a donc déjà bouffé la moitié du budget rien qu'en disques...
 
 SI la carte-mère a des I/F SATA...
 
 Il *faut* blinder en RAM (mais de quel type?, si c'est de la
 spécifique svr, ça n'est même la peine d'y penser), et il-y-en aura
 bien pour ~€100-150/svr, plus le coût des svrs.
 
 Alors si c'est pour servir des e-mails ça le fait (et même largement,
 juste avec une seule machine), si c'est pour servir du fichier, je ne
 vois pas comment tu pourrai t'en tirer.
 
  Faut la jouer serrer et arriver à trouver le matos d'occas qui
  aura le meilleur rapport qualité/prix et qui corresponde le mieux
  possible à notre usage. En plus j'aimerais les mettre dans les
  armoires existantes (place+sécurité).
 
 Cependant (et comme d'hab) on a pas tous les tenants ni les
 aboutissants:
 * qu'est-ce que ces svrs vont servir _exactement_? (e-mails,
   fichiers, autre)
 * est-ce que les utilisateurs vont juste se brancher en local ou
   aussi en distant? (si distant, quel réseau: internet ou renater?)
 * quel est le matos existant? (OS, CPU, capa HD, capa RAM, au
   minimum)
 * quels protocoles sont employés (TCP/IP, NETBEUI, ?)
 * sur combien de sites actuellement?
 
 Et commence donc par trouver les docs des svrs que tu as vu sur le
 net pour savoir exactement quel type de RAM il leur faut.
 
 Et fais-donc une copie papier des e-mails que tu lances à ce sujet,
 questions  réponses (complet: avec les en-têtes), histoire d'avoir
 une couverture minimale...
 
 -- 
 What does it mean if there is no fortune for you?
 


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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http://lists.debian.org/1340303936.8895.10.camel@garnier-PC-asus.technologie



Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-21 Par sujet Bzzz
On Thu, 21 Jun 2012 20:38:56 +0200
Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:

 1- je ne me fous de la gueule de personne, je respecte les biens
 et les personnes

Hmm, tu ne lis pas ce que tu 'gades; je faisais référence à mon
précédent post qui disait que le foutage de gueule est souvent le
lot des administrations fr parce qu'on te demande la lune au prix du
caniveau.

 2- je parle de matériel d'occas

Wai, mais si tu as besoin d'espace disque et qu'il n'est pas là
nativement, il va bien falloir en ajouter, et ça coûte.

 3- les exemples que j'ai cités étaient de l'occas compris entre
 200 et 350 € si mes souvenirs sont bons

Vi, et ton budget global est de €1,000, cherche l'erreur; à moins
que tu n'arrives à servir 133 users avec 36GB ou 72GB de disque, OS
inclus.

 4- le but de mon message au départ était d'être sûr de la
 compatibilité avec linux avant d'acheter quoi que ce soit

A part le matériel dernier cri, il est rare que la compatibilité ne
soit pas assurée.

 4- je ne veux pas monter un serveur pour la DST mais seulement 3
 serveurs identiques à 400 comptes utilisateurs : fichier - proxy -
 squid 

La DST n'existe plus, et squid demande une grosse Qté de RAM pour
fonctionner correctement (as-tu 'gadé vers wwwoffle?)

 Au jour d'aujourd'hui et cela depuis 4 ans nous fonctionnons avec
 des vieilles machines de bureau recyclées en serveurs. J'essaye
 de voir si je peux améliorer l'ordinaire (ne plus avoir à mettre
 les mains dedans tous les 4 matins) c'est tout ! 

Pourquoi ne pas dédoubler les fonctions en gardant les anciennes
machines et en séparant les services?

Et vu le budget, prend ceux à €349, au moins c'est du bi-cpu.

-- 
It's easier to take it apart than to put it back together.
-- Washlesky

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120621210754.4fe5ade9@anubis.defcon1



Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-20 Par sujet Bzzz
On Wed, 20 Jun 2012 17:11:17 +0200
Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:

 Est-ce que vous pourriez me conseiller sachant que :
 - 3 serveurs identiques sur 3 lieux différents 
 - 400 utilisateurs
 - 60 clients en XP/lieux au maximum (dont la moitié en multiboot
 linux/win)
 - (rackable dans armoires existantes serait un plus)

Tout dépend de ce que tu recherches: juste du hard (et tu te
dépatouilles pour la maintenance), ou assistance, etc.
Et bien évidemment, du budget dispo.
 
 Je pensais à ce genre de machines par exemple :
 http://www.plusdepc.com/4-serveur 
 Est-ce une bonne idée ?

Ca parait Tfaible en RAM (et surtout la DDR2 est Tchère), et ça
n'indique pas si ladite RAM peut être normale, registered |
buffered | à parité obligatoire, parce que les écarts de prix
(et de dispo!) sont vite impressionnants.
Et les CPUs font un peu léger.
Par ailleurs et à vue de nez c'est du 1U et 2U, et c'est ptêt pas
assez si tu veux charger en HDz.

-- 
The other day I... uh, no, that wasn't me.
-- Steven Wright

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Archive: http://lists.debian.org/20120620183910.2e9ecb35@anubis.defcon1



Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-20 Par sujet Jean-Christophe GARNIER
Le mercredi 20 juin 2012 à 19:50 +0200, Bzzz a écrit :
 On Wed, 20 Jun 2012 18:58:14 +0200
 Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:
 
 Fais attention lors de ta réponse: celle-là est arrivé directement
 chez moi sans passer par la ML.
 
  Je recherche juste du hard (soft à base de Débian).
  La maintenance c'est pour moi ; autant te dire que je veux y
  mettre les mains le moins possible voire jamais en cours d'année
  scolaire.
 
 Pieux vœux:)
 
  C'est pour ce genre de détail que je compte sur votre aide :)
  Là visiblement ce modèle est obsolète !
 
 Ben, en même temps un svr reconditionné pour moins de €200...
 La moyenne avec du matériel actuel tourne sur ~€3.500HT.
  
   Par ailleurs et à vue de nez c'est du 1U et 2U, et c'est ptêt pas
   assez si tu veux charger en HDz.
 
  1u ou 2u c'est la taille ?
 
 C'est la hauteur, 1U=175.
 
  j'ai des armoires standard en largeur
 
 Donc du 19.
 
  (h=50cm) qui contiennent actuellement un switch. 
 
 Donc des baies de 10.
 
  En HDz je ne sais pas ce que ça veut dire !
 
 Hard Disk (disque dur); en plus il n'est même pas sûr que sur les
 modèles dont tu as donné le lien on puisse brancher du SATA
 puisqu'il ne proposent tous les 2 que du SCSI, et que l'évolutivité
 n'a jamais été le propre de HP, pas plus que la segmentation 
 intelligente  du marché.
 
 Etant donné que tu n'as pas les bases question hard, tu devrais
 poser ces questions sur balises, il-y-a là-vas sûrement
 des gens qui ont les mêmes contraintes, mais surtout qui pourront
 te conseiller en fonction de leurs propres expériences et sources
 de matériels.
 
Re,

En tout cas je te remercie pour tes conseils.
Quand tu parles de Balises c'est celui-ci ?
http://www.balises.org/ 

J'ai vu un 
HP PROLIANT DL360 G4
à 350€ TTC qui m'a l'air d'être pas mal.

Bon je continue de chercher ; j'ai le temps de toute façon
@ +

JC



-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/1340218640.6449.11.camel@garnier-PC-asus.technologie



Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-20 Par sujet l3w0rm
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il y a aussi la possibilité de le faire soit même ...
et pas être emmer... par le hard proprio ...

en plus tu sais exactement ce que tu as et tu controles tous les élément.
C'est aussi fiable que les grandes marques ...

philippe

Le 20/06/2012 17:11, Jean-Christophe GARNIER a écrit :
 Bonjour,
 
 Nous pensons renouveler nos serveurs pour la rentrée prochaine.
 Est-ce que vous pourriez me conseiller sachant que :
 - 3 serveurs identiques sur 3 lieux différents 
 - 400 utilisateurs
 - 60 clients en XP/lieux au maximum (dont la moitié en multiboot
 linux/win)
 - (rackable dans armoires existantes serait un plus)
 
 Je pensais à ce genre de machines par exemple :
 http://www.plusdepc.com/4-serveur 
 Est-ce une bonne idée ?
 
 Adresses de sites, exemples de config existantes ou conseils de
 compatibilité linux seront les bienvenues.
 
 Par avance merci,
 
 JC GARNIER
 Prof. de technologie
 Collège St Pierre 47440 CASSENEUIL
 
 

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJP4iVsAAoJEACDPLeL1qJw4rUH/R0YFs+fzQTBfIIPN/xjgcp9
sIwxpAj0T4RELIVplpsfihnMr136eLoQil+IfKitjaCqN71+13g+WEBkkC6PTW/n
jwSLVNmLFYvy+H8nRCDtFxHs7L2MRrlQcisRg8eedAX3ZgBL5w9L7ZLfU/5T3qRC
EStwmuKXAkevtRKrUUi1dFnHznp6YFjBkz8JR6PKSIG1v/BjngG+A/I59HLZ9MFn
HFF9PtK9TVn0eQTvAbY+FLvD7CDy3oQZBVwpKwKsF/B51kSdLDu1LgwJO0K7q2Zb
JNMEYO2cpgpGpUEryHbb7kd9QSut4e+2i8E6w2uN3rj+1yDnf9NHnyVY8qmqNOM=
=4Shw
-END PGP SIGNATURE-

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fe2256c.5090...@leworm.fr



Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-20 Par sujet Bzzz
On Wed, 20 Jun 2012 20:57:20 +0200
Jean-Christophe GARNIER jc.garni...@orange.fr wrote:

 En tout cas je te remercie pour tes conseils.
 Quand tu parles de Balises c'est celui-ci ?
 http://www.balises.org/ 

Vi, j'ai rencontré le webmaster il-y-a qq années, et il m'a fait une
Tbonne impression technique; l'intérêt, c'est que les contributeurs
ont quasi exactement les mêmes problématiques que les tiennes et 
qu'en Gal ils les ont déjà résolues, donc tu auras sans doute plus
d'infos, d'adresses et de conseils appropriés là-bas (ici, il
faudrait détailler exactement tes besoins sans rien oublier, et peu
de gens seraient à même de pouvoir te dire: hey, t'as oublié ça).
 
 J'ai vu un 
 HP PROLIANT DL360 G4
 à 350€ TTC qui m'a l'air d'être pas mal.

1- il faut connaître exactement le budget dispo et son éventuelle
   extensibilité, ainsi que l'évolution possible du parc utilisateurs
   (est-ce que leur nombre risque d'augmenter, combien de temps
   doivent tenir les svrs avant prochain remplacement, etc),

2- il faut lire un max de docs sur les softs utilisés ET discuter
   avec des homologues (pour être sûr de ne pas oublier un service),
   de façon à être en mesure de de déterminer les caractéristiques
   voulues sur le papier,

3- une fois ces caractéristiques fermement établies, on peut
   commencer à chercher une corrélation entre papier, machines et
   budget.

En tout état de cause, je n'irai personnellement pas pêcher le type
de machines que tu décris parce qu'ayant une chtite idée de tes
besoins (peu d'applis gourmandes, mais bcp de monde en même temps),
il faut des machines avec un max de RAM et de cores.
Sans compter que la moindre panne mettra le composant de
remplacement au minimum au même prix que l'ensemble.
Pour mémoire, un boîtier rack 19 correct, avec alim redondante,
c'est déjà dans les €450-700.

Sans compter qu'une machine standard reste, en € constants, dans
la fourchette €750~€1000 (sans display) - on est déjà loin de tes
prix, mais plus du tout dans les mêmes perfs: entre 2 cores et 6 ou
8, il-y-a un monde d'écart en terme d'utilisateurs simultanés.
Pour la RAM, plukyenaémieuxè (et pas spécialement avec parité ou
buffered, etc; ça c'est _vraiment_ quand les données sont extrêmement
critiques et qu'il *faut* mettre des bretelles avec la ceinture).

Le critère déterminant suivant, comme déjà dit, étant le budget;
mais attention, il faut aussi que le bailleur de fonds soit de 
bonne foi et comprenne qu'on ne peut pas avoir les perfs de
Lamborghini au prix de la 205 d'occase; méfie-toi de ça parce que
c'est assez commun dans les administrations fr (la mauvaise foi),
et ton poste est souvent la patate chaude… doublée du nœud Gordien.

Si tu as les moyens, prend un contrôleur SAS et les HDz qui vont avec
(mais c'est ~2.5x plus cher que du SATA), sinon reste sur du SATA.

Ce que je ferai, c'est mettre le system sur un SSD (y'a des SSD de 40GB
pas trop chers et performants - là encore attention au prix: on en a 
souvent que pour son argent = lire un max de tests pour se faire une
idée), les parties changeantes (logs, bases de données, etc - 
nécessitant donc des écritures fréquentes) sur du SATA rapide 
(si poss. 10-15KRPM) et le reste en SATA standard (PAS de green, ça 
pose plus de PB que ça n'apporte de solutions).
Si les écritures ne sont pas une priorité, du RAID-5 pour maximiser
le rapport qualité/prix, sinon du RAID-1 (les 2 avec spare).

Il faudra aussi prévoir les sauvegardes (++ dérouleur de bande 
ultrium LTO, mais ça nécessite une carte SCSI chère, et tu en as
au bas mot pour €2,200-2,500 lecteur+contrôleur) - tout dépend des
volumes de données; sinon BackupPC avec des gros HDz SATA en RAID-1
sur une machine de récupération - (gros) avantage: on peut tout à
fait *tout* sauvegarder (system+data) et restaurer à l'identique
en cas de gros pépin (parce que c'est du 100% Linux:)

Bon, j'arrête là parce que ça pourrait encore durer longtemps; 
et encore: on a juste écorné la surface, sans rentrer dans les 
particularités spécifiques à ta branche, d'où l'intérêt de 
rencontrer des gens étant dans la même situation que la tienne.

JY
-- 
Remember -- only 10% of anything can be in the top 10%.

--
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Re: Choix matériel pour serveur

2012-06-20 Par sujet Bzzz
On Wed, 20 Jun 2012 21:33:00 +0200
l3w0rm webmas...@leworm.fr wrote:

 Il y a aussi la possibilité de le faire soit même ...
 et pas être emmer... par le hard proprio ...
 
 en plus tu sais exactement ce que tu as et tu controles tous les
 élément. C'est aussi fiable que les grandes marques ...

Ca va de soi, mais il-y-a pômal de chances qu'il n'ait pas le 
budget pour des carte-mères serveur professionnelles 
('gade les prix de Tyan  Supermicro, ça fait qd même mal au
portefeuille;)

-- 
Christianity has not been tried and found wanting; it has been found
difficult and not tried. -- G. K. Chesterton

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