Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-11 Par sujet Daniel Huhardeaux

Raphael Hertzog a écrit :

On Tue, 10 Mar 2009, JP Bochet (jeep) wrote:
  

Donc [juste pour être sûr], ch'tite récap' :
Je suis ... disons ... en Etch, je fais ma dernière upgrade de
principe (effectivement majs de sécu).
Je change mon sources.list vers stable/Lenny.
Et *là* au lieu de faire ma 1ère 'dist-upgrade', je commence par une
simple 'upgrade'.
C'est bien ça ? ;)



C'est cela. Ce n'est pas absolument nécessaire surtout si tu as pris le
temps de faire le ménage avant, mais ca effectue la majorité des mises à
jour et cela permet de mieux faire le tri dans le dist-upgrade et d'éviter
que des suppressions passent inaperçues au milieu de tout le reste.

Note: aptitude safe-upgrade est bien plus intéressant que apt-get upgrade
pour cette opération parce qu'il va installer les nouveaux paquets (mais
n'en supprimera aucun).
  

Bonjour,

l'option safe-upgrade n'existe pas sous Etch, elle est apparue sous 
Lenny ;-) Il pourra donc s'en servir *après* le dist-upgrade, sous Lenny 
donc ...


--
Daniel

--
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Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-11 Par sujet JP Bochet (jeep)
 
 DH = Daniel Huhardeaux

Le(On) Wed, 11 Mar 2009 09:35:17 +0100,
Daniel Huhardeaux écrivait(wrote) :

[...]
   DH Bonjour,
'jour,

   DH l'option safe-upgrade n'existe pas sous Etch, elle est
Voui ... mézencore ? ;)

   DH apparue sous Lenny ;-) Il pourra donc s'en servir *après* le
   DH dist-upgrade, sous Lenny donc ...
Tss... tssst...
« Il » a fait sa dist-upgrade le 14.02 (jour de la Release) et ... 
avant , il était en *testing* depuis plus d'un an ! ;)
Faut suivre, hein !?!

Nonobstant « il » le remercie ! :D
Ça partait d'une bonne intention.

Bon aprèm' Daniel ! ;)

Jeep.
-- 

13:52 Je ne connais personne de tres grand tournant sous Mandrake : Par
  contre je connais Lycos sous SuSE et Auchan sur Redhat...
13:54 13:52 j'ai un pote qui mesure 1m92 qui a une mandrake

-- 
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Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-11 Par sujet JP Bochet (jeep)
 
 RH = Raphael Hertzog

Le(On) Wed, 11 Mar 2009 09:05:27 +0100,
Raphael Hertzog écrivait(wrote) :

[...]
sources.list vers stable/Lenny.  Et *là* au lieu de faire ma
1ère 'dist-upgrade', je commence par une simple 'upgrade'.
C'est bien ça ? ;)

   RH C'est cela. Ce n'est pas absolument nécessaire surtout si tu
   RH as pris le temps de faire le ménage avant, mais ca effectue
   RH la majorité des mises à jour et cela permet de mieux faire le
   RH tri dans le dist-upgrade et d'éviter que des suppressions
   RH passent inaperçues au milieu de tout le reste.
Typiquement le genre de truc susceptible de m'arriver, ça. ;)
[« tout le reste », ici, avec les années ça commence à peser ;)]

   RH Note: aptitude safe-upgrade est bien plus intéressant que
Arf... ben j'le connaissais même pas çui-là. :O

   RH apt-get upgrade pour cette opération parce qu'il va installer
   RH les nouveaux paquets (mais n'en supprimera aucun).
Pas mal ça ... je vais y réfléchir.

[...]
réinstallés.  [ou je dois faire *deux fois* la vérif (=
également à la 'dist-upgrade' qui va suivre) ?]

   RH Seul dist-upgrade peut virer des paquets, donc c'est au
   RH dist-upgrade qu'on vérifie.
Auké, super, maintenant c'est bien clair (et mes notes quasi
exhaustives ! :) ).

[...]
   RH Marquer tous les paquets qui te semblent inutiles comme
   RH installés automatiquement est aussi une bonne idée. Surtout
   RH maintenant que apt-get aussi suit ces informations (et pas
   RH seulement aptitude).

   RH Note que la plupart de ces infos sont données dans les
   RH release-notes dans mes souvenirs.
Ben ... [honte à moi] ... c'est la 1ère dist-upgrade [juré craché ;)]
pour laquelle je ne l'ai pas fait. 
Je sais cémal(tm)
Mais il n'est jamais trop tard ...

Mais tu vas peut-être m'indiquer le moyen d'agrandir le buffer
? ;)

   RH Je ne le connais pas, je suis sous X la majorité du temps. :)
Uhhh... !
Alors là, c'est rude à encaisser, pfiouhhh... non ? ... *toi* ???
[tout un monde qui s'écroule, là]
:D

Allez, [presque] plus sérieusement :
Pour ma part (qui ne jurait que pas les consoles) je dois avouer que
c'est la même chose ... 'fin, j'espère pour toi que pas tout à fait,
parcequ'ici c'est : écran virtuel (*beaucoup* plus grand que le
vrai) et 6 bureaux avec des 'rxvt' de toutes les tailles et dans
tous les coins ! ;)
[si, si ... *parfois* je m'y retrouve]
;)
pub
Sous blackbox.
/pub

Et ben voilà un thr^H^H^Hfil qu'il est clos on dirait.
Merci encore !

Bon aprèm' !

Jeep.


-- 
VOLAILLE
M : Imagine. Si le coq gicle dans le cul de la poule... au moment où
elle pond... Eh ben, direct, ça fait un œuf en gelée !

-- 
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Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-11 Par sujet Daniel Huhardeaux

JP Bochet (jeep) a écrit :
 
  

DH = Daniel Huhardeaux
  


Le(On) Wed, 11 Mar 2009 09:35:17 +0100,
Daniel Huhardeaux écrivait(wrote) :

[...]
   DH Bonjour,
'jour,

   DH l'option safe-upgrade n'existe pas sous Etch, elle est
Voui ... mézencore ? ;)

   DH apparue sous Lenny ;-) Il pourra donc s'en servir *après* le
   DH dist-upgrade, sous Lenny donc ...
Tss... tssst...
« Il » a fait sa dist-upgrade le 14.02 (jour de la Release) et ... 
avant , il était en *testing* depuis plus d'un an ! ;)

Faut suivre, hein !?!

Nonobstant « il » le remercie ! :D
Ça partait d'une bonne intention.

Bon aprèm' Daniel ! ;)
  
Tss, tssst, c'est pas bien de mal coupé les messages. Je reprend _ses_ 
termes ;-):


On Tue, 10 Mar 2009, JP Bochet (jeep) wrote:


Donc [juste pour être sûr], ch'tite récap' :
Je suis ... disons ... en Etch, je fais ma dernière upgrade de
principe (effectivement majs de sécu).
Je change mon sources.list vers stable/Lenny.
Et *là* au lieu de faire ma 1ère 'dist-upgrade', je commence par une
simple 'upgrade'.
C'est bien ça ? ;)


Il parle bien de Etch non? :-)
--
Daniel

--
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Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-10 Par sujet pmenier

JP Bochet (jeep) a écrit :

Bonsoir,

depuis pas mal de distributions (Sarge ou Woody, à vue de nez),
après chaque 'dist-upgrade' je finis par me rendre compte, quand
j'en ai besoin (parfois un bon moment après upgrade, donc) que
certains paquets ne sont plus installés sur mes machines.
Aujourd'hui (MAJ testing - Lenny le 14.02) je m'aperçois que je
n'ai plus 'manpages-dev' ni 'apt-file', ce sont des exemples du
jour, j'imagine que ce ne sont pas les seuls.
[une année (Woody ou Sarge, je crois) j'avais carrémment plus de
 Gimp]

Ces paquets ont dû être virés pour une raison ou pour une autre lors
de la 'dist-upgrade' et pas ré-installés ... la question est :
Pourquoi ???

Je précise que depuis qq années (approximativement la mm période que
la constatation du pblm) je fais mes 'dist-upgrade' de *testing*
vers stable ... pensez-vous que ce soit lié ?

Je précise également que je fais mes MAJs avec force 'dist-upgrade'
(plusieurs), voire qq 'apt-get install -f' le cas échéant et que je
considère que c'est OK quand je n'ai plus aucun message d'erreur,
plus de paquets à mettre à jour, etc... dans 'apt-get' et après un
'dpkg -C' sans retour.

Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que vous avez constaté cela chez vous également ou suis-je 
... snifff... le seul ?

Où ai-je faux ... ou bien ? :)

AmicaLinuXement,

Jeep.

P.S. : Je n'utilise que 'apt' et 'dpkg', pas 'aptitude', ni
   'dselect'.


Salut

J'ai constaté la même chose sur plusieurs paquets de dev. Pas bien 
méchant tout de même.


Patrick

ps: idem pour moi: je n'utilise que apt et dpkg.

--
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Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-10 Par sujet JP Bochet (jeep)
 
 RH = Raphael Hertzog

Le(On) Tue, 10 Mar 2009 08:34:21 +0100,
Raphael Hertzog écrivait(wrote) :

[...]
   RH Je parle d'un upgrade vers la distribution cible, pas
   RH seulement d'un upgrade dans la distribution d'origine (qui
   RH n'installerait que les dernières mises à jour de sécurité).
Ah !? Aké !
Désolé, je n'avais effectivement pas compris.
Première fois que j'entends parler de cela (ou j'ai raté qq chose),
même dans *tes* papiers à ce sujet (MAJ woody - Sarge si mes
souvenirs sont bons) il ne me semble pas que tu y aies fait
allusion.
Cela dit, c'est vraiment de l'info pour moi, je n'aurais *jamais* eu
l'idée de tester cela de moi-même tant cela ne me parait pas très
logique ! ;)
Je pense même que si ce n'était *toi* qui me le soufflait, j'aurais
eu tendance à le mettre en doute. ;)

Donc [juste pour être sûr], ch'tite récap' :
Je suis ... disons ... en Etch, je fais ma dernière upgrade de
principe (effectivement majs de sécu).
Je change mon sources.list vers stable/Lenny.
Et *là* au lieu de faire ma 1ère 'dist-upgrade', je commence par une
simple 'upgrade'.
C'est bien ça ? ;)

Il va donc [si c'est bien ça] m'installer la plus grande partie des
paquets, non ?
Ou seulement 'dpkg', 'Perl', la libc etc... ?

Et c'est *là* en fait, pas à la 1ère 'dist-upgrade' qui va suivre,
que je vérifie quels paquets seront virés et pas réinstallés.
[ou je dois faire *deux fois* la vérif (= également à la
 'dist-upgrade' qui va suivre) ?]

J'ai bon ? ;)

[...]
   RH Je n'utilise jamais l'interface curses, seulement la ligne
   RH de commande (qui fonctionne tout comme apt-get).
Oui, c'est vrai, j'avoue que j'avais testé le mode 'curses'. Je me
suis retrouvé dans des boucles infernales desquelles je n'arrivais
plus à me sortir. :/

[...]
'fectivement ... ben ça me convient plutôt, je préfère avoir
des paquets inutilisés (que je peux retrouver facilement) à
virer moi-même que de ne pas avoir ce dont j'ai besoin au
moment où j'en ai besoin.

   RH Il est bon de les virer avant la mise à jour parce qu'ils
   RH peuvent empêcher la mise à jour de certains paquets si leurs
   RH dépendances sont trop strictes.
Arf... logique ! 
Auké, je note, encore une info qu'elle est bonne. ;)

   RH Donc une revue des paquets obsolètes pour commencer est
   RH toujours utile (et là l'interface curses de aptitude est pas
   RH mal).
Parfait, noté. Décidemment, grâce à toi, je ne regrette pas d'avoir
posté cette question.

[...]
   RH Même en console on a un buffer pour revenir en arrière
   RH (Maj+Page up).
Vi, vi ! C'est bien de *ça* dont je parlais ! Mais ... de ce que
j'ai pu constater, cela ne marche pas sur *toutes* les machines (ou
toutes les config ?), de plus -- et, *surtout* -- il me semble bien
que le buffer est si petit qu'on ne ramène guère plus d'une ou deux
pages.
Mais tu vas peut-être m'indiquer le moyen d'agrandir le buffer ? ;)
[jouer sur 'getty' dans /etc/inittab ?]
Avec rxvt (sous X, donc), par exemple, j'utilise le paramètre '-sl'
pour ce faire.

Je viens de tester ici, ça ne marche plus sur mon serveur (ça « eu
marché » pourtant il y a qq années), ni sur le portable (mais là
c'est normal, j'ai encore des pblms non-réglés avec les touches du
pavé numérique (dont 'page up' fait partie) qui ne fonctionnent pas
en mode console).

[...]
   RH C'est une opération qui me tient à coeur, mais ce n'est pas
   RH encore la bousculade aux portillons. N'hésite pas à en faire
   RH la promo et à participer. :)
Je vais te contacter par mp à ce sujet.

Merci encore de tes réponses.

Jeep.

-- 
 Allez, soyez sympa ... traduisez-lui linux
Linux, c'est comme le miel : c'est vachement bon mais ça attire les
mouches. En plus, ça colle aux doigts et on a du mal à s'en défaire.
-+- TP in: Guide du linuxien pervers - Barrez vous les mouches !

-- 
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Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-10 Par sujet JP Bochet (jeep)
 
 p = pmenier 

Le(On) Tue, 10 Mar 2009 11:44:58 +0100,
pmenier  écrivait(wrote) :

[...]
P.S. : Je n'utilise que 'apt' et 'dpkg', pas 'aptitude', ni
'dselect'.
   
   p Salut
'lut,

   p J'ai constaté la même chose sur plusieurs paquets de dev. Pas
   p bien méchant tout de même.
Non, non, rien que de très supportable, la « preuve » en est que je
m'en accomode depuis des années ! ;)
Je profitais juste de mes interventions passagères de ces derniers
jours pour poser la question.
L'idée étant plus de comprendre pourquoi ce comportement et si je
suis le seul à le subir, que d'avoir des solutions clés en main.

[bon, je ne crache -- évidemment -- pas sur les solutions non plus]

   p ps: idem pour moi: je n'utilise que apt et dpkg.
\o/

Merci de ta réponse.

Jeep.
-- 
Celui qui, partit de rien, n'est arrivé nul part n'a de merci à dire à
personne !! 
-+- Pierre Dac -+-

-- 
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Re: Paquets disparus après 'dist-upgrade'

2009-03-09 Par sujet JP Bochet (jeep)
 
 RH = Raphael Hertzog

Le(On) Mon, 9 Mar 2009 08:48:39 +0100,
Raphael Hertzog écrivait(wrote) :

Salut Raphael,

[...]
   RH apt-get dist-uggrade n'hésite pas à virer un paquet si
   RH nécessaire. Pour éviter certaine suppression inutiles, il est
   RH intéressant de commencer par un upgrade avant le
   RH dist-upgrade.
Ahem... c'est ce que je fais *systèmatiquement* récemment j'ai même
MAJ un vieux laptop encore en Sarge, je suis donc allé chercher les
paquets sur debian-archives [« on » s'est mm moqué de moi, mais j'ai
fait fi, têtu je suis ;) ] pour ce faire. ;)

   RH En outre, aptitude essaie beaucoup plus dur de garder les
   RH paquets existants (donc à essayer peut-être pour vous…) et
Mouaiff... 'aptitude' [nan, ce n'est pas un troll ;) ] j'ai essayé
avec ténacité quand il est sorti (puisque les guides Debian
conseillaient de l'utiliser plutôt que 'apt' pour les
'dist-upgrade', à l'époque), mais je n'ai jamais réussi à m'y faire.
[me rappelle trop 'dselect']
Cela dit, juste pour les 'dist-upgrade' ... je ferai cela, alors.
Merci.

mode ancien-combattants
Tu peux me tutoyer.  ;) On se connait en fait, mais ça remonte ...
au siècle dernier ! :)
En effet, c'est toi qui m'a « dealé » ma 1ère Debian (CDs par la
poste), à l'époque je me prenais la tête avec une RH 4.2 ; et sur
tes conseils avisés ... depuis je n'ai jamais plus quitté Debian !
L'essayer, c'est l'adopter.
=sniff !=
:)
/mode ancien-combattants

   RH parfois un peu trop parce qu'il ne trouve pas de solution en
   RH se refusant de supprimer un paquet qui pourtant devrait
   RH l'être.
'fectivement ... ben ça me convient plutôt, je préfère avoir des
paquets inutilisés (que je peux retrouver facilement) à virer
moi-même que de ne pas avoir ce dont j'ai besoin au moment où j'en
ai besoin.

   RH Je dois aussi signaler que apt-get dist-upgrade prévient de
   RH ce qu'il va faire et qu'il faut prendre le temps de vérifier
   RH qu'il ne vire pas quelque chose que vous vouliez conserver… 
Vi ... le pblm est que je fais ces MAJs en *console* et le scroll de
'apt' sur l'install' de centaines de paquets ... faudrait que je
renvoies la sortie dans un fichier pour lecture à tête reposée avant
d'appuyer sur le bouton rouge.
Ouais, je ferai cela aussi, merci de l'idée, j'avoue que j'y avais
renoncé parceque ça demande non seulement de se cogner la liste des
paquets virés, mais *surtout* de la comparer avec celles de ceux qui
vont être installés, avec les nouveaux méta-paquets, ceux qui ont
changé de nom, ceux qui remplacent tel paquet, etc...
Pas toujours évident de vérifier qu'un paquet sera bel et bien viré,
sans remplacement, changement de nom, etc...
À moins que tu aies un modus operandi auquel je n'ai pas pensé ?

   RH Quitte à l'interrompre et à commencer par mettre à jour
Oh ça ! Je n'hésite pas à l'interrompre ! ;)
C'est même un truc que j'ai adoré dans 'apt*/dpkg' : on peut
*vraiment* retirer la prise de courant, il reprendra où il en était.
Me souviens de ma 1ère dist-upgrade, je tremblais en espérant qu'il
n'y ait pas de plantage du sytème ou de panne de courant et je
n'osais *sutout pas* l'interrompre, hé hé ... [nostalgie].

   RH séparément le paquet que vous souhaitez conserver.
Auké, noté.

   RH Cordialement, -- Raphaël Hertzog
Merci beaucoup Raphaël, et encore merci pour Planète Debian et le
Cahier de l'admin' que je conseille à tous mes amis ! ;)

   RH Contribuez à Debian et gagnez un cahier de l'admin Debian
   RH Lenny :
   RH http://www.ouaza.com/wp/2009/03/02/contribuer-a-debian-gagner-un-livre/
Arf... je l'avais même pas vue celle-là ! Comme quoi ... :D

Amicalement,

Jeep.

P.S. : Je me suis permis de te mettre en 'CC:' à cause du clin d'oeil
   « perso ».

-- 
11:06 Besoin d'aide d'urgence! Qqun sait comment faire pour que les
  messages d'erreur system n'apparaisse plus sur la console ?
11:16 11:06 - shutdown -h now : en gros tu demande à l'ordinateur de
  fermer sa gueule à partir de maintenant.
11:17 merci de l'aide

--
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