Re: backup de windows avant formatage pour debian

2023-06-15 Par sujet Daniel Caillibaud
Le 15/06/23 à 12:23, didier gaumet  a écrit :
> Alors ma réponse ne va probablement pas te plaire, 

Une réponse aussi détaillée, ça me plaît forcément ;-)

> - quand je veux faire de la place sur un PC Windows pour installer une 
> distro, si on veut garder le windows installé, je pense que le plus sûr 
> moyen de faire de la place est de réduire la ou les partitions système 
> et données (pas les fameuses partitions cachées) de Windows, directement 
> dans Windows (de mémoire un truc du genre (à peu près): menu > outils 
> Microsoft > gestion de l'ordinateur > gestion des disques).
> J'ai pas fait ça depuis longtemps (généralement, je supprime windows et 
> je le réinstalle sur mon PC perso) et par le passé y avait peut-êtr des 
> limitations, fallait faire ça en plusieurs passes parce que Win dows ne 
> voulait pas te laisser trop réduire (me souviens plus)

C'est p'tet là que j'ai déconné sur mon PC actuel, me rappelle plus trop si 
j'avais réduit sous
windows ou linux. En tout cas une fois réduit et debian+grub installé il a 
jamais rebooté (il
apparaît bien dans le menu de boot, ça fait semblant de démarrer et ça plante 
plus loin, pas
cherché davantage car j'en avais pas besoin).

> - pour essayer de rendre de nouveau opérationnel ton Windows actuel 
> lement installé, tu peux créer (si tu ne l'as pas déjà) un CD/DVD 
> d'installation/dépannage ou une clé USB. Attention pour la clé , ça doit 
> être fait sous Windows et je ne crois pas avoir par le passé essayé avec 
> succès de transformer sous Linux une ISO Windows téléchargée en clé USB 
> via un outil

Ah ben ça c'est bon à savoir. J'ai passé un bon moment y'a qq mois sur un autre 
PC pour
remettre en route un windows7 qui avait été tassé pour faire de la place à 
linux y'a une paire
d'années, et j'ai jamais réussi à booter sur la clé.

Mon pb est que j'ai pas de windows sous la main, je vais essayer de trouver un 
voisin qui a ça
quand j'en aurai besoin, ça m'évitera de perdre des heures à tenter de le faire 
depuis un
linux, merci.

> La page Microsoft qui te permet de télécharger une ISO Win10:
> https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows10ISO
> Une fois que tu ton CD ou ta clé, tu démarres dessus et tu répares les 
> PC plutôt que de faire une installation Windows. Si ça marche: bingo. 
> Sinon, tu peux toi-même utiliser la CLI (Powershell) du CD/clé pour 
> réinstaller le chargeur de démarrage Windows

Alors ça je vais même pas essayer, avec moi du shell windows c'est des heures 
de perdues pour
un résultat nul quasi assuré.

> - pour savoir comment créer un point de sauvegarde système, faire une 
> restauration système, créer une sauvegarde donnes perso, restaurer ces 
> données perso, tout ça sous Windows, tu peux consulter le support 
> Microsoft, quand on creuse un peu, y a pas que support premier niveau, y 
> a aussi des articles assez détaillés:
> https://support.microsoft.com/fr-fr/windows

Ok, donc faut que j'abandonne mon idée de faire un backup (table de partitions 
+ partitions
utilise) du PC windows depuis un live linux… Dommage, ça je savais faire et ça 
prenait pas
plus de 15min.

Je vais pas me lancer dans du backup depuis windows, j'en ai pour des heures à 
trouver comment
ça marche et je vais sûrement oublier un truc qui planterait la restauration.

Je vais plutôt essayer de conserver une clé d'activation retrouvée (je verrai 
quand j'aurai le
PC concerné sous la main).

> - je n'ai pas l'explication détaillée des partitions installées soit par 
> l'installateur Windows, soit par le vendeur (constructeur du PC), mais 
> je pense (hypothèse) qu'il y a une partition de données de récupération 
> (à partir des points de restauration créés)(concerne le système, pas les 
> données utilisateur). Je pense aussi souvent (créée par le constricteur) 
> qu'il y a une partition dédiée pour utiliser une procédure de 
> récupération (l'équivalent du média d'installation utilisé en mode 
> réparation/dépannage)

Merci pour toutes ces explications détaillées !

-- 
Daniel

Echouer, c'est avoir la possibilité de recommencer de manière plus intelligente.
Henry Ford



Re: backup de windows avant formatage pour debian

2023-06-15 Par sujet Daniel Caillibaud
Le 15/06/23 à 10:40, Hugues Larrive  a écrit :

> Bonjour,
> 
> Pour récupérer la clé de windows OEM depuis linux, pas besoin de sauvegarde, 
> depuis qu'elle
> n'est plus sur le sticker de licence elle est inscrite dans une mémoire de la 
> carte-mère :
> strings /sys/firmware/acpi/tables/MSDM

MERCI !

J'ai bien une clé.

Donc si je dois rendre mon PC actuel avec son windows, je peux tout formater et 
refaire une
install à partir d'une ISO MS (mises sur une clé depuis un windows) en 
indiquant cette clé (il
la trouvera d'ailleurs peut-être tout seul).

-- 
Daniel

Il faut choisir, dans la vie, entre gagner de l'argent et le dépenser, 
on n'a pas le temps de faire les deux. 
Edouard Bourdet



Re: backup de windows avant formatage pour debian

2023-06-15 Par sujet didier gaumet

Le 15/06/2023 à 12:03, Daniel Caillibaud a écrit :
[...]

Mais je vais voir, avec un peu de chance c'est une licence qui permet une 
réinstallation
standard si on a la clé d'activation (dans ce cas j'ai que cette clé à 
conserver, avec une
iso d'install windows10 éventuellement au cas où MS arrêterait de les 
distribuer un jour), je
me pose ces questions justement depuis que j'ai mis HS un windows en réduisant 
sa partition (et
que je sais pas le restaurer car c'est un oem sans clé, seulement un truc 
d'activation mis qq
part dans une partition).

[...]

les explications sur les systèmes d'activation Windows 10:
https://support.microsoft.com/fr-fr/windows/activer-windows-c39005d4-95ee-b91e-b399-2820fda32227#WindowsVersion=Windows_10




Re: backup de windows avant formatage pour debian

2023-06-15 Par sujet Hugues Larrive
Bonjour,

Pour récupérer la clé de windows OEM depuis linux, pas besoin de sauvegarde, 
depuis qu'elle n'est plus sur le sticker de licence elle est inscrite dans une 
mémoire de la carte-mère :
strings /sys/firmware/acpi/tables/MSDM

@+
Hugues


--- Original Message ---
Le jeudi 15 juin 2023 à 12:03, Daniel Caillibaud  a écrit 
:


> 

> 

> Le 15/06/23 à 11:32, "ajh-valmer" ajh.val...@free.fr a écrit :
> 

> > On Thursday 15 June 2023 11:08:01 Daniel Caillibaud wrote:
> > 

> > > Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup
> > > du windows qui est dessus, pour le remettre "comme il était
> > > avant" si besoin.
> > 

> > Attention, si on réinstalle Windows à partir de son backup,
> > il ne redémarrera plus (sauf si, peut-être, il est installé
> > exactement sur le même disque dur et partition).
> 

> 

> Oui, c'est pour ça que je veux faire le backup de la table des partitions et 
> des partitions
> indispensables pour pouvoir restaurer, reste à savoir ce qui est 
> indispensable (car en cas
> d'oubli c'est trop tard quand on le réalise).
> 

> Mais je vais voir, avec un peu de chance c'est une licence qui permet une 
> réinstallation
> standard si on a la clé d'activation (dans ce cas j'ai que cette clé à 
> conserver, avec une
> iso d'install windows10 éventuellement au cas où MS arrêterait de les 
> distribuer un jour), je
> me pose ces questions justement depuis que j'ai mis HS un windows en 
> réduisant sa partition (et
> que je sais pas le restaurer car c'est un oem sans clé, seulement un truc 
> d'activation mis qq
> part dans une partition).
> 

> Mais je m'affole peut-être pour rien, j'ai vu qu'on pouvait légalement 
> acheter des clés pour
> pas grand chose, donc je peux jeter le windows existant et on verra bien un 
> jour pour en
> remettre un autre si la question se pose (peut-être jamais).
> 

> --
> Daniel
> 

> Les femmes seront l'égal de l'homme
> le jour où elles accepteront d'être
> chauves et de trouver ça distingué.
> Coluche

publickey - hlarrive@pm.me - 0xE9429B87.asc
Description: application/pgp-keys


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: backup de windows avant formatage pour debian

2023-06-15 Par sujet didier gaumet

Le 15/06/2023 à 11:08, Daniel Caillibaud a écrit :

Bonjour,

Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup du windows qui 
est dessus, pour
le remettre "comme il était avant" si besoin.

Je sais pas encore s'il n'a qu'une partition système ou plusieurs (je pense à 
une partition de
restauration), en plus de la partition efi (probable, il est pas très vieux).

J'imaginais booter sur une clé usb d'installeur debian (à priori debian11, 
quitte à
upgrader en 12 ensuite) ou SystemRescueCd ou clonezilla live si besoin d'outils 
plus pointus, et
de mettre les images des partitions sur une 2e clé usb (j'en ai une de 16G, 
j'espère que ça
suffira).

À priori je pensais faire
- backup table des partitions avec sgdisk
- backup partition efi et partition windows avec partclone (normalement il ne 
backup que les
   block utilisés, j'espère rentrer dans mes 16G)

Ça suffirait ?

Merci




PS: Question subsidiaire liée à la précédente, la restauration d'un windows 
chafoin depuis une
install debian…
(c'est ça qui m'a amené à la quesstion précédente, si windows marche plus quand on le 
"tasse",
inutile de le garder dans un coin avec un double boot, autant le virer d'office)

Si la procédure précédente fonctionne, il faudrait que je rende mon PC actuel, 
si possible
comme il était avant qu'on me le file.

C'est un dell avec un windows10 oem (sans n° de licence, il "reconnait" qu'il 
est sur le bon
hardware et peut s'activer au boot, je sais plus comment ça s'appelle chez MS), 
qui veut plus
booter depuis que je lui ai réduit sa partition pour mettre debian. Je ne m'en 
suis jamais
préoccupé parce que j'en avais pas besoin, mais va falloir s'y coller…

Voici la table de partition du disque ssd (y'en a un 2e qui ne contient que du 
linux, ajouté
après l'install oem de windows)

Model: BC511 NVMe SK hynix 512GB (nvme)
Disk /dev/nvme0n1: 512GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt
Disk Flags:

Number  Start   End SizeFile system  Name  Flags
  1  1049kB  263MB   262MB   fat32EFI system partition  
boot, esp
  2  263MB   397MB   134MBMicrosoft reserved partition  
msftres
  3  397MB   71,6GB  71,2GB  ntfs Basic data partition  
msftdata
  7  71,6GB  72,1GB  500MB   ext4
  8  72,1GB  491GB   419GB
  4  491GB   492GB   1038MB  ntfs   
hidden, diag
  5  492GB   510GB   18,3GB  ntfs   
hidden, diag
  6  510GB   512GB   1710MB  ntfs   
hidden, diag

7 est /boot et 8 une partition luks (avec du lvm dedans) contenant debian.

Supprimer 7 & 8 puis agrandir 3 avec l'espace libéré suffirait à ce que windows 
retrouve ses
esprits ? (comme un idiot j'ai pas fait de backup de la table des partitions 
avant d'avoir
tassé windows)

Une idée de ce que peuvent être les partitions 2/4/5/6 ? (une partition de 
restauration je veux
bien, mais les 3 autres c'est quoi ?)



Bonjour,

Alors ma réponse ne va probablement pas te plaire, mais mon expérience 
personnelle (donc pas universelle ni forcément reproductible) me conduit 
à généralement gérer les problèmes Linux sous Linux, les problèmes BSD 
sous BSD et les problèmes Windows sous Windows, sous peine d'ennuis 
supplémentaires


- Windows 10 en 64 bits demande 32G (et généralement on parle plutôt de 
40G) d'espace disque minimum:

https://www.microsoft.com/fr-fr/windows/windows-10-specifications

- quand je veux faire de la place sur un PC Windows pour installer une 
distro, si on veut garder le windows installé, je pense que le plus sûr 
moyen de faire de la place est de réduire la ou les partitions système 
et données (pas les fameuses partitions cachées) de Windows, directement 
dans Windows (de mémoire un truc du genre (à peu près): menu > outils 
Microsoft > gestion de l'ordinateur > gestion des disques).
J'ai pas fait ça depuis longtemps (généralement, je supprime windows et 
je le réinstalle sur mon PC perso) et par le passé y avait peut-êtr des 
limitations, fallait faire ça en plusieurs passes parce que Win dows ne 
voulait pas te laisser trop réduire (me souviens plus)


- pour essayer de rendre de nouveau opérationnel ton Windows actuel 
lement installé, tu peux créer (si tu ne l'as pas déjà) un CD/DVD 
d'installation/dépannage ou une clé USB. Attention pour la clé , ça doit 
être fait sous Windows et je ne crois pas avoir par le passé essayé avec 
succès de transformer sous Linux une ISO Windows téléchargée en clé USB 
via un outil

La page Microsoft qui te permet de télécharger une ISO Win10:
https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows10ISO
Une fois que tu ton CD ou ta clé, tu démarres dessus et tu répares les 
PC plutôt que de faire une installation Windows. Si ça marche: bingo. 
Sinon, tu peux toi-même utiliser la CLI (Powershell) du CD/clé pour 
réinstaller le chargeur de démarrage Windows


- pour savoir 

Re: backup de windows avant formatage pour debian

2023-06-15 Par sujet Daniel Caillibaud
Le 15/06/23 à 11:32, "ajh-valmer"  a écrit :
> On Thursday 15 June 2023 11:08:01 Daniel Caillibaud wrote:
> > Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup 
> > du windows qui est dessus, pour le remettre "comme il était 
> > avant" si besoin.  
> 
> Attention, si on réinstalle Windows à partir de son backup,
> il ne redémarrera plus (sauf si, peut-être, il est installé
> exactement sur le même disque dur et partition).

Oui, c'est pour ça que je veux faire le backup de la table des partitions et 
des partitions
indispensables pour pouvoir restaurer, reste à savoir ce qui est indispensable 
(car en cas
d'oubli c'est trop tard quand on le réalise).

Mais je vais voir, avec un peu de chance c'est une licence qui permet une 
réinstallation
standard si on a la clé d'activation (dans ce cas j'ai que cette clé à 
conserver, avec une
iso d'install windows10 éventuellement au cas où MS arrêterait de les 
distribuer un jour), je
me pose ces questions justement depuis que j'ai mis HS un windows en réduisant 
sa partition (et
que je sais pas le restaurer car c'est un oem sans clé, seulement un truc 
d'activation mis qq
part dans une partition).

Mais je m'affole peut-être pour rien, j'ai vu qu'on pouvait légalement acheter 
des clés pour
pas grand chose, donc je peux jeter le windows existant et on verra bien un 
jour pour en
remettre un autre si la question se pose (peut-être jamais).

-- 
Daniel

Les femmes seront l'égal de l'homme
le jour où elles accepteront d'être
chauves et de trouver ça distingué.
Coluche



Re: backup de windows avant formatage pour debian

2023-06-15 Par sujet ajh-valmer
On Thursday 15 June 2023 11:08:01 Daniel Caillibaud wrote:
> Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup 
> du windows qui est dessus, pour le remettre "comme il était 
> avant" si besoin.

Attention, si on réinstalle Windows à partir de son backup,
il ne redémarrera plus (sauf si, peut-être, il est installé
exactement sur le même disque dur et partition).

Bonne journée.