Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
Bonjour, Le dimanche 14 novembre 2010, Alain Rpnpif a écrit... Je voudrais filtrer le spam sur ce serveur exim4 (sachant qu'il ne fait que SMTP, pas POP ou IMAP, autrement dit qu'il n'y a pas de boites au lettres pérennes dessus). Vois le paquet greylistd (postgrey pour Postfix). N'enlève pas tout (je ne connais que postgrey), mais en enlève quand même un paquet. -- jm -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20101114084617.ga4...@espinasse
Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
Le dimanche 14 nov. 2010 à 09:46:17 (+0100), Jean-Michel OLTRA a écrit : Bonjour, Le dimanche 14 novembre 2010, Alain Rpnpif a écrit... Je voudrais filtrer le spam sur ce serveur exim4 (sachant qu'il ne fait que SMTP, pas POP ou IMAP, autrement dit qu'il n'y a pas de boites au lettres pérennes dessus). Vois le paquet greylistd (postgrey pour Postfix). N'enlève pas tout (je ne connais que postgrey), mais en enlève quand même un paquet. Tu peux aussi regarder du coté de DSPAM [0]. Le paquet Debian est en très mauvais état, mais nous travaillons dessus. Tu peux utiliser les paquets officieux que je mets à disposition [1] pour lenny. Nous avons besoin de retours de testeurs ;) DSPAM te permet de faire ce que tu souhaites, et intègre une interface web permettant aux utilisateurs d'accéder à leur quarantaine. La configuration est sans doute un peu plus complexe que d'autres antispam, mais la felxibilité et surtout les résultats sont là. @+ Julien [0] http://dspam.sf.net [1] http://packages.kirya.net -- Julien Valroff jul...@kirya.net http://www.kirya.net GPG key: 4096R/258E26B1 E1D8 5796 8214 4687 E416 948C 859F EF67 258E 26B1 -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20101114090040.gb2...@kirya.net
Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
On Sun, 14 Nov 2010 08:17:48 +0100 Alain Rpnpif rpn...@free.fr wrote: Spamassassin n'est pas un MTA, c'est le rôle d'Exim ou équivalent d'envoyer les messages vers Free.fr. Je dis ça mais je connais mal Exim, utilisant Postfix à la place. J'ai finalement conservé exim4. Donc d'après moi, il faudrait : messages (fetchmail ?) - exim - spamassassin - exim - smtp.Free.fr. On peut aussi y associer procmail pour la redirection vers Free.fr. Non, pas fetchmail pour moi, car je suis en train de configurer le serveur SMTP mail.starynkevitch.net mentionné en MX dans le DNS du domaine starynkevitch.net. Il reçoit donc tous les méls vers @starynkevitch.net en protocole SMTP. Au sens de dpkg-reconfigure exim4-config ce serveur est un full internet SMTP server, pas un internet SMTP server with smarthost. Pour illustrer mon propos, je vais prendre l'exemple fictif d'une boite linust...@starynkevitch.net qui n'existe évidemment pas pour de vrai. J'avai cherché plusieurs paquets, et j'avais trouvé dspam mais je n'ai pas réussi à le faire fonctionner (le paquet dspam existe -ainsi que dspam-webfrontend etc..), mais il est configuré de manière incompatible avec la configuration d'exim, et malgré la lecture de plusieurs sites, notamment http://blog.edseek.com/archives/2007/02/08/configuring-exim4-for-dspam-on-debian-or-ubuntu/ je ne suis pas arrivé à le faire fonctionner correctement. En plus c'est sur le serveur gérant réellement mon mél (et celui de ma famille), et donc les mauvaises configuations risquaient de faire perdre des messages. Sur le papier, dspam avec dspam-webfrontend répond quasi idéalement à mes besoins: il filtre, comme spamoracle, le contenu des messages par des algorithmes bayésiens réputés efficaces. Il intervient dans des règles de transport et de routage au sens d'exim. Ces règles d'exim et le programme dspam combinés sont censés se comporter comme suit: 1. En plus du comportement habituel (rejet de relai ouvert SMTP, et des adresses de mél inexistantes...) d'exim4 tel que configuré sous Debian, tout message vers une adresse @starynkevitch.net est d'abord traité par dspam qui y ajout des entêtes spécifiques du genre de X-DSPAM-Result: User; result=Spam; probability=1.; confidence=0.80 (D'ailleurs spamoracle ajoute aussi le résultat du filtrage dans un entête spécifique). Un message filtré comme spam serait étiquetté par un entête indiquant Spam. 2. Les messages étiquettés non spam sont transportés (au sens Exim) sans délai vers leurs destinataires (dans mon cas, forwardés vers les comptes @gmail ou @free ... de mes enfants, par exemple fictif linust...@gmail...) 3. Les messages analysés et étiquettés comme spam sont mis en quarantaine: si j'ai bien compris, ils sont mises dans une queue spéciale d'exim4. 4. le paquet dpsam-webfrontend fournit des scripts CGI codés en Perl (pour un serveur Web comme Apache, Lighttpd, ou même Ocsigen) et on peut donc consulter [au moins le titre et expéditeur de chaque message en quarantaine] la queue des spams en quarantaine, et libérer certains qui sont alors redirigés vers linustruc@ ... ou en supprimer d'autres de la queue. 5. En l'absence d'action via un CGI, un message réputé SPAM est supprimé au bout d'un certain délai configurable (je crois 24 ou 48h) de la queue de quarantaine. 6. L'utilisateur peut aussi, soit dans un CGI fourni par dspam-webfrontend, soit en réexpediant depuis son MUA local (comme sylpheed ou evolution) un message mal classé comme Spam ou Ham (= bon) vers linustruc-g...@starynkevitch.net ou linustruc-s...@starynkevitch.net. Les coefficients bayésiens de dspam sont ainsi légèrement modifiés par machine learning et on peut espérer améliorer le comportement du filtrage. Il me semble que l'accès à ces boites linustruc-good@ et linustruc-spam@ est limité à certains expéditeurs (mais je n'ai pas compris comment, je crois que c'est une configuration exim4 de plus). Renvoyer les spams à leur expéditeur n'est pas une bonne idée et est habituellement déconseillé. Certains spammeurs n'attendent que ça. Moi je les envoie dans une boîte perso afin d'y détecter les faux positifs (quelques unités par moi) avant mise à la poubelle. Le destinataire peut aussi les filtrer vers un répertoire spécial en se basant sur les en-têtes. Quel rapport entre le filtre antispam et le serveur web/php ? Web oui, PHP non. En effet, dspam a une interface web, comme expliquée ci dessus, qui permet d'intérroger la queue des messages en quarantaine, qui permet aussi d'afficher des statistiques, d'ajouter des adresses méls dans des listes blanches (d'expéditeurs à accepter sans filtrage, etc.), de faire apprendre dspam en redirigeant un mél vers linustruc-good@ localement, de supprimer un message de la queue de quarantaine, etc. D'ailleurs, des filtres antispam propriétaires et windowsiens fonctionnent sur le même principe: à mon boulot, ma boite @cea.fr a une interface webmail microsoftienne, et on peut libérer les spams de leur queue
Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
On Sun, 14 Nov 2010 10:00:42 +0100
Julien Valroff jul...@debian.org wrote:
Tu peux aussi regarder du coté de DSPAM [0].
Le paquet Debian est en très mauvais état, mais nous travaillons dessus. Tu
peux utiliser les paquets officieux que je mets à disposition [1] pour
lenny. Nous avons besoin de retours de testeurs ;)
Je n'avais pas encore lu ta réponse et j'avais déjà déjà essayé sans
succès dspam comme indiqué dans mon mél d'avant.
Julien, les problèmes que j'avais avec le dspam de Debian (pas le tien)
étaient des problèmes de permission et des problèmes de log. Je n'ai
pas compris où dspam met ses logs (le répertoire /var/log/dspam restait
vide). Est-ce que le paquet dspam que tu fais mes les bons fichiers
pour dspam sous /etc/exim4/ ?
Je voudrais essayer de nouveau dspam, mais j'ai vraiement besoin d'aide
si nécessaire. Tu pourrais m'aider?
Pourrais tu expliquer (ici, ou ailleurs, par exemple sur kirya.net) les
améliorations que tu as faites sur la config de dspam par rapport au
paquet Debian? Et pourquoi dspam a besoin d'un user distinct de Debian-exim4?
Cordialement
--
Basile STARYNKEVITCH http://starynkevitch.net/Basile/
email: basileatstarynkevitchdotnet mobile: +33 6 8501 2359
8, rue de la Faiencerie, 92340 Bourg La Reine, France
*** opinions {are only mine, sont seulement les miennes} ***
--
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Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
On Sun, 14 Nov 2010 10:11:58 +0100
Basile Starynkevitch bas...@starynkevitch.net wrote:
Julien, les problèmes que j'avais avec le dspam de Debian (pas le tien)
étaient des problèmes de permission et des problèmes de log. Je n'ai
pas compris où dspam met ses logs (le répertoire /var/log/dspam restait
vide). Est-ce que le paquet dspam que tu fais mes les bons fichiers
pour dspam sous /etc/exim4/ ?
Je voulais évidemment écrire:
Est-ce que le paquet dspam que tu fais met les bons fichiers
pour dspam sous /etc/exim4/ ?
C'est le verbe mettre, par l'adjectif possessif mes
Désolé de la typo qui a rendue la phrase incompréhensible!
Cordialement
--
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Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
[ je remets la liste d-u-f en copie, la réponse peut servir à d'autres ] Le dimanche 14 nov. 2010 à 10:11:58 (+0100), Basile Starynkevitch a écrit : On Sun, 14 Nov 2010 10:00:42 +0100 Julien Valroff jul...@debian.org wrote: Tu peux aussi regarder du coté de DSPAM [0]. Le paquet Debian est en très mauvais état, mais nous travaillons dessus. Tu peux utiliser les paquets officieux que je mets à disposition [1] pour lenny. Nous avons besoin de retours de testeurs ;) Je n'avais pas encore lu ta réponse et j'avais déjà déjà essayé sans succès dspam comme indiqué dans mon mél d'avant. Désolé, je n'avais pas vu ça ! Julien, les problèmes que j'avais avec le dspam de Debian (pas le tien) étaient des problèmes de permission et des problèmes de log. Je n'ai pas compris où dspam met ses logs (le répertoire /var/log/dspam restait vide). /var/log/dspam est pour les logs de deboggage essentiellement (voir /etc/default/dspam). Les informations de DSPAM sont sinon dans /var/log/mail.log, mais c'est assez peu verbeux. Il faut par exemple paramétrer l'option TrackSources pour obtenir des entrées comme : Nov 14 09:28:28 nix dspam[2335]: spam detected from 188.165.147.76 Dans mon cas, ça me permet d'utiliser mailgraph pour grapher tout ça. Est-ce que le paquet dspam que tu fais mes les bons fichiers pour dspam sous /etc/exim4/ ? Non, il est impossible de faire cela tant les configurations peuvent être différentes. Tu as cependant des exemples de configuration pour exim et postfix dans le paquet dspam-doc. Avant de se lancer dans la configuration de DSPAM, il faut être sûr de bien comprendre comment fonctionne un MTA et un MDA. Je voudrais essayer de nouveau dspam, mais j'ai vraiement besoin d'aide si nécessaire. Tu pourrais m'aider? Mieux vaut passer par la liste dspam-users sur SourceForge. Je veux bien t'aider pour certains aspects, mais je ne connais absolument pas exim, donc je serai forcément très limité dans mes réponses. DSPAM n'est pas parfait, les paquets Debian non plus. S'agissant d'une application très flexible, il est difficile de pouvoir répondre seul aux questions d'un autre utilisateur. Pourrais tu expliquer (ici, ou ailleurs, par exemple sur kirya.net) les améliorations que tu as faites sur la config de dspam par rapport au paquet Debian? Les paquets que je mets à disposition ne sont autres que les paquets qui devraient arriver dans sid/experimental prochainement. Tu trouveras tous les changements dans le changelog [0]. Le développement amont est encore en cours pour la prochaine version 3.9.1 et le paquet Debian évolue également, cette liste de changements n'est donc absolument pas définitive. Et pourquoi dspam a besoin d'un user distinct de Debian-exim4? DSPAM ne se limite pas à exim… DSPAM sous Debian tourne en daemon sur le poste 2424 et est lancé sous l'utilisateur dspam (qui a donc accès aux fichiers de configurations (notamment /etc/dspam.conf et les fichiers placés dans /etc/dspam/dspam.d qui ont des droits en lecture restreints car ils peuvent notamment contenir les mots de passe permettant l'accès à une base de données). [0] http://git.debian.org/?p=pkg-dspam/dspam.git;a=blob;f=debian/changelog;hb=HEAD -- Julien Valroff jul...@kirya.net http://www.kirya.net GPG key: 4096R/258E26B1 E1D8 5796 8214 4687 E416 948C 859F EF67 258E 26B1 -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/2010111409.gc2...@kirya.net
Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
Le dimanche 14 nov. 2010 à 10:44:45 (+0100), Julien Valroff a écrit : [ je remets la liste d-u-f en copie, la réponse peut servir à d'autres ] Oups, la liste était déjà en CC, je n'avais pas fait attention. Inutile de me m'envoyer tes réponses directement, je suis abonné à la liste. Julien -- Julien Valroff jul...@kirya.net http://www.kirya.net GPG key: 4096R/258E26B1 E1D8 5796 8214 4687 E416 948C 859F EF67 258E 26B1 -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20101114094826.gd2...@kirya.net
Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
Bonjour, Le 14/11/2010 08:17, Alain Rpnpif a écrit : Le 11 novembre 2010, Basile Starynkevitch a écrit : Le service web est fait par ocsigen (un serveur HTTP écrit en ocaml, voir http://ocsigen.org pour les détails. Si absoluement nécessaire je peux passer en lighttpd) et le service mail est fait par exim4. Je ne tiens pas trop à faire de ce VPS un serveur POP3 ou IMAP (principalement pour ne pas remplir le disque du VPS, limité à 20Go en tout et pour tout), mais je prefère rediriger les méls vers d'autres boites aux lettres. Et je voulais aussi éviter une solution type webmail dessus. Un dinosaure du net dirait : UUCP, personnellement j'ai jamais testé. Je voudrais filtrer le spam sur ce serveur exim4 (sachant qu'il ne fait que SMTP, pas POP ou IMAP, autrement dit qu'il n'y a pas de boites au lettres pérennes dessus). Il existe des paquets debian en rapport, par exemple spamassassin, spamoracle, maildrop, ... mais en général ils supposent des boites aux lettres locales. Et en particulier, ils classent généralement les spams dans des boites locales. L'emplacement est à définir lors de l'utilisation. En particulier, la redirection vers des boites chez @free.fr ne fonctionnent pas, car Free exige le filtrage préalable du spam. http://postmaster.free.fr/ Avez vous d'autres solutions à me suggérer? J'envisage sans enthousiasme de devoir 0. utiliser un filtre bayesien comme spamoracle et une liste blanche 1. configurer exim4 pour qu'il rejete activement les messages classifiés comme spam en renvoyant à leur émetteur un message comporant une URL ad hoc à consulter pour débloquer un message. 2. si besoin, développer en Ocaml les services HTML sous ocsigen manquants. De mon coté j'ai : 1) postfix avec du greylisting 2) un procmail qui lance - spamassasin qui classe les mails suivant une série de règles qui transfère des mails dans des boîtes externes J'ai par ailleurs une extrême réticence envers PHP, language que je connais peu, et que je déteste pour son insécurité. En particulier, je ne connais pas les bonnes libraries PHP à utiliser, et je sais qu'il faut sans cesse les mettre à jour, ce qui m'est pénible. Cordialement. Bonjour, Spamassassin n'est pas un MTA, c'est le rôle d'Exim ou équivalent d'envoyer les messages vers Free.fr. Je dis ça mais je connais mal Exim, utilisant Postfix à la place. Donc d'après moi, il faudrait : messages (fetchmail ?) - exim - spamassassin - exim - smtp.Free.fr. On peut aussi y associer procmail pour la redirection vers Free.fr. Aïe (sur le fetchmail): fetchmail sert à récupérer les mails qui sont sur des boîtes distantes, donc peu utile ici. plutôt une conf du type : /exim4/postfix/ procmail qui appelle spamassain ça donne un procmail par utilisateurs du type: (les mails sont dans le fomat maildir) ### config DEFAULT=$HOME/Maildir/ LOGFILE=procmail-`date +%Y-%m-%d`.log LOGABSTRACT=all VERBOSE=yes SHELL=/bin/bash MAILDIR=$HOME/Maildir/ BASE=$HOME/Maildir ### config - fin ### All mails ## Archive mails # :0 c: # archive small mails # | gzip $BASE/mail-archive.gz ## Remove duplicated mails :0Wh: .msgid.lock | formail -D 8192 $BASE/msgid.cache ### Spam :0fw: spamassassin.lock * 50 | spamc :0 H * ^X-Spam-Status: Yes.* ! toto-s...@fqdn.fr ### Non-Spam regirige vers une autre boite :0 : ! t...@fqdn.fr Renvoyer les spams à leur expéditeur n'est pas une bonne idée et est habituellement déconseillé. Certains spammeurs n'attendent que ça. En effet. En plus souvent les adresses sont fausses donc c'est un innocent qui va à sont tour recevoir du spam. Moi je les envoie dans une boîte perso afin d'y détecter les faux positifs (quelques unités par mois) avant mise à la poubelle. Le destinataire peut aussi les filtrer vers un répertoire spécial en se basant sur les en-têtes. Cordialement, Jean-Pierre -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4ce064cd@prunetwork.fr
Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
Le 11 novembre 2010, Basile Starynkevitch a écrit : Le service web est fait par ocsigen (un serveur HTTP écrit en ocaml, voir http://ocsigen.org pour les détails. Si absoluement nécessaire je peux passer en lighttpd) et le service mail est fait par exim4. Je ne tiens pas trop à faire de ce VPS un serveur POP3 ou IMAP (principalement pour ne pas remplir le disque du VPS, limité à 20Go en tout et pour tout), mais je prefère rediriger les méls vers d'autres boites aux lettres. Et je voulais aussi éviter une solution type webmail dessus. Je voudrais filtrer le spam sur ce serveur exim4 (sachant qu'il ne fait que SMTP, pas POP ou IMAP, autrement dit qu'il n'y a pas de boites au lettres pérennes dessus). Il existe des paquets debian en rapport, par exemple spamassassin, spamoracle, maildrop, ... mais en général ils supposent des boites aux lettres locales. Et en particulier, ils classent généralement les spams dans des boites locales. En particulier, la redirection vers des boites chez @free.fr ne fonctionnent pas, car Free exige le filtrage préalable du spam. http://postmaster.free.fr/ Avez vous d'autres solutions à me suggérer? J'envisage sans enthousiasme de devoir 0. utiliser un filtre bayesien comme spamoracle et une liste blanche 1. configurer exim4 pour qu'il rejete activement les messages classifiés comme spam en renvoyant à leur émetteur un message comporant une URL ad hoc à consulter pour débloquer un message. 2. si besoin, développer en Ocaml les services HTML sous ocsigen manquants. J'ai par ailleurs une extrême réticence envers PHP, language que je connais peu, et que je déteste pour son insécurité. En particulier, je ne connais pas les bonnes libraries PHP à utiliser, et je sais qu'il faut sans cesse les mettre à jour, ce qui m'est pénible. Cordialement. Bonjour, Spamassassin n'est pas un MTA, c'est le rôle d'Exim ou équivalent d'envoyer les messages vers Free.fr. Je dis ça mais je connais mal Exim, utilisant Postfix à la place. Donc d'après moi, il faudrait : messages (fetchmail ?) - exim - spamassassin - exim - smtp.Free.fr. On peut aussi y associer procmail pour la redirection vers Free.fr. Renvoyer les spams à leur expéditeur n'est pas une bonne idée et est habituellement déconseillé. Certains spammeurs n'attendent que ça. Moi je les envoie dans une boîte perso afin d'y détecter les faux positifs (quelques unités par moi) avant mise à la poubelle. Le destinataire peut aussi les filtrer vers un répertoire spécial en se basant sur les en-têtes. Quel rapport entre le filtre antispam et le serveur web/php ? -- Alain Rpnpif -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20101114081748.34e37...@arrcuis.home
Re: comment filtrer le spam (sur un exim4, serveur virtuel, domaine personnels)
Renvoyer les spams à leur expéditeur n'est pas une bonne idée et est habituellement déconseillé. Certains spammeurs n'attendent que ça. Moi je les envoie dans une boîte perso afin d'y détecter les faux positifs (quelques unités par moi) avant mise à la poubelle. Le destinataire peut aussi les filtrer vers un répertoire spécial en se basant sur les en-têtes. On peut aussi les renvoyer à spamcop et à signalspam Thierry -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201011140855.57185.tchate...@free.fr
