Re: machine en double boot
Bonjour, On Fri, Jan 20, 2006 at 11:32:44PM +0100, Pascal Hambourg wrote: ... Même sans aller chercher Windows, on peut prendre le cas de plusieurs installations de Linux qui cohabitent. Dans l'absolu, elles peuvent partager un même chargeur installé dans le MBR. Mais j'y vois deux inconvénients : chaque installation a son propre fichier de configuration du chargeur qu'il faut synchroniser à chaque modification d'un des autres ; en cas d'erreur de configuration dans une des installations, toutes les installations sont affectées. ... Pas du tout. Il suffit de savoir quelle installation gère le chargeur. J'ai plusieurs machines avec windows et différentes distributions de linux. Sur chacune, j'ai installé grub-MBR sur l'installation principale, et aucun chargeur sur les autres. Il vaut mieux avoir une disquette de démarrage de grub en cas de pépin. A+ -- Pierre Meurisse -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
Pascal Hambourg a écrit, vendredi 20 janvier 2006, à 23:32 : [...] Windows qui peut écraser le MBR sans crier gare, ce qui a été confirmé par deux intervenants dans ce fil, ce n'est pas une contre-indication sérieuse suffisante pour toi ? Pour moi, ça l'est. Ah oui, boutons windows hors de nos bécanes ! D'ailleurs, il n'y a pas que le MBR qui puisse être écrasé : sans parler virus, le chaînage des partitions logiques peut fort bien se trouver « réparé » sans crier gare... on m'a aussi rapporté le cas d'une *application* qui, à court d'espace à la fin de C:, a gaillardement continué au secteur zéro, écrasant gaiement le MBR, la table d'allocation de C: et le début de l'infâme... Même sans aller chercher Windows, on peut prendre le cas de plusieurs installations de Linux qui cohabitent. Dans l'absolu, elles peuvent partager un même chargeur installé dans le MBR. Mais j'y vois deux inconvénients : chaque installation a son propre fichier de configuration du chargeur qu'il faut synchroniser à chaque modification d'un des autres ; en cas d'erreur de configuration dans une des installations, toutes les installations sont affectées. Plus ou moins, mais tu as raison. Ma politique en multiboot est simple : séparation maximum. Un MBR normal, celui de DOS/Windows ou éventuellement un plus élaboré comme celui qu'installe le paquet mbr. ou Grub. Pourquoi s'embêter avec plusieurs chargeurs différents ? Et en quoi l'obscur est-il « normal » ? Sur une machine de test, Grub est préférable à lilo, inutile de réinstaller le MBR ou celui de la partition à chaque modification. Ainsi s'il est écrasé, il est facile de le restaurer car il ne contient pas d'informations spécifiques à une installation. Ce MBR passe la main au chargeur d'un des OS installé sur une partition principale active. Il n'y a pas de raison de se limiter à une partition principale. Les autres OS ont chacun leur propre chargeur qui peut être lancé à partir de ce chargeur en tant qu'OS autre (other dans lilo). Chaque Linux a son propre chargeur avec sa propre configuration, ce qui n'empêche pas de pouvoir lancer n'importe quel OS à partir de n'importe quel chargeur. Si le chargeur de la partition active est endommagé, on peut booter avec un autre chargeur juste en changeant la partition active, ce que n'importe quelle disquette de boot avec fdisk permet de faire en cas de problème. Ou une disquette Grub, Toms, ... un CD live, un CD d'installation Debian, etc. Il faut aussi tenir compte de l'énervement possible, utiliser fdisk est plus dangereux que modifier un menu.lst, ou taper une commande dans le shell Grub. En fait, j'utilise une méthode mixte : un système à l'essai a son propre chargeur par défaut sur sa partition racine (ou assimilée), mais le MBR permet de bouter directement les cas les plus fréquents grâce au Grub du système le plus stable (donc Sarge). -- Jacques L'helgoualc'h -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
Pierre Meurisse a écrit : Même sans aller chercher Windows, on peut prendre le cas de plusieurs installations de Linux qui cohabitent. Dans l'absolu, elles peuvent partager un même chargeur installé dans le MBR. Mais j'y vois deux inconvénients : chaque installation a son propre fichier de configuration du chargeur qu'il faut synchroniser à chaque modification d'un des autres ; en cas d'erreur de configuration dans une des installations, toutes les installations sont affectées. Pas du tout. Il suffit de savoir quelle installation gère le chargeur. J'ai plusieurs machines avec windows et différentes distributions de linux. Sur chacune, j'ai installé grub-MBR sur l'installation principale, et aucun chargeur sur les autres. Et quand par exemple tu installes un nouveau noyau dans une distribution sans chargeur, tu fais comment pour l'ajouter à grub ? Il vaut mieux avoir une disquette de démarrage de grub en cas de pépin. Dans tous les cas c'est une sage précaution, évidemment. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
Jacques L'helgoualc'h a écrit : Ah oui, boutons windows hors de nos bécanes ! Je ne suis pas prêt pour ça. ;-) D'ailleurs, il n'y a pas que le MBR qui puisse être écrasé : sans parler virus, le chaînage des partitions logiques peut fort bien se trouver « réparé » sans crier gare... on m'a aussi rapporté le cas d'une *application* qui, à court d'espace à la fin de C:, a gaillardement continué au secteur zéro, écrasant gaiement le MBR, la table d'allocation de C: et le début de l'infâme... Quel genre d'application ? Une application normale ne peut accéder au disque qu'à travers un système de fichiers, dans ce cas la faute ne peut venir que du système. Ma politique en multiboot est simple : séparation maximum. Un MBR normal, celui de DOS/Windows ou éventuellement un plus élaboré comme celui qu'installe le paquet mbr. ou Grub. Pourquoi s'embêter avec plusieurs chargeurs différents ? D'une part, le code standard du MBR n'est pas lié à un OS particulier ni à une partition. Il se contente de charger et exécuter le code amorce de la partition active. D'autre part, je ne connais pas bien grub. Et en quoi l'obscur est-il « normal » ? Qué obscur ? Sur une machine de test, Grub est préférable à lilo, inutile de réinstaller le MBR ou celui de la partition à chaque modification. Oui, il paraît. Mais sur n'importe quelle machine le chargeur préférable est celui qu'on maîtrise. Et grub doit bien avoir ses limitations, non, comme être capable de lire le système de fichier sur lequel réside son fichier de configuration ? Ainsi s'il est écrasé, il est facile de le restaurer car il ne contient pas d'informations spécifiques à une installation. Ce MBR passe la main au chargeur d'un des OS installé sur une partition principale active. Il n'y a pas de raison de se limiter à une partition principale. Hélas le code standard du MBR ne sait pas charger l'amorce d'une partition logique. Si le chargeur de la partition active est endommagé, on peut booter avec un autre chargeur juste en changeant la partition active, ce que n'importe quelle disquette de boot avec fdisk permet de faire en cas de problème. Ou une disquette Grub, Toms, ... un CD live, un CD d'installation Debian, etc. Il faut aussi tenir compte de l'énervement possible, utiliser fdisk est plus dangereux que modifier un menu.lst, ou taper une commande dans le shell Grub. Voir plus haut, le meilleur outil est celui qu'on maîtrise. Changer la partition active avec fdisk ne présente pas un grand risque. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
Pascal Hambourg a écrit, samedi 21 janvier 2006, à 15:16 : Jacques L'helgoualc'h a écrit : Ah oui, boutons windows hors de nos bécanes ! Je ne suis pas prêt pour ça. ;-) Ça viendra... :) D'ailleurs, il n'y a pas que le MBR qui puisse être écrasé : sans parler virus, le chaînage des partitions logiques peut fort bien se trouver « réparé » sans crier gare... on m'a aussi rapporté le cas d'une *application* qui, à court d'espace à la fin de C:, a gaillardement continué au secteur zéro, écrasant gaiement le MBR, la table d'allocation de C: et le début de l'infâme... Quel genre d'application ? Une application normale ne peut accéder au disque qu'à travers un système de fichiers, dans ce cas la faute ne peut venir que du système. Oh, c'était un encodeur MP3 --- certaines applications peuvent accéder directement au disque pour « améliorer les performances » ; la faute est sans doute partagée. Ma politique en multiboot est simple : séparation maximum. Un MBR normal, celui de DOS/Windows ou éventuellement un plus élaboré comme celui qu'installe le paquet mbr. ou Grub. Pourquoi s'embêter avec plusieurs chargeurs différents ? D'une part, le code standard du MBR n'est pas lié à un OS particulier ni à une partition. Il se contente de charger et exécuter le code amorce de la partition active. D'autre part, je ne connais pas bien grub. On peut préférer le plus simple et le plus familier, bien sûr. Mais à mon avis étudier un peu le Grub en vaut la peine. Et en quoi l'obscur est-il « normal » ? Qué obscur ? Le côté obscur des fenêtres©®. Sur une machine de test, Grub est préférable à lilo, inutile de réinstaller le MBR ou celui de la partition à chaque modification. Oui, il paraît. Mais sur n'importe quelle machine le chargeur préférable est celui qu'on maîtrise. Oui. Et grub doit bien avoir ses limitations, non, comme être capable de lire le système de fichier sur lequel réside son fichier de configuration ? Ben, ça il peut le faire, justement, y compris suivre les liens symboliques... , | This is GNU GRUB, the GRand Unified Bootloader. GRUB is intended to | provide important bootloader features that are missing from typical | personal computer BIOSes: | | - provides fully-featured command line and graphical interfaces | - recognizes fdisk partitions and BSD disklabels | - can dynamically read Linux ext2fs, ReiserFS, JFS and XFS, BSD ufs, | MS-DOS FAT16 and FAT32, Minix fs, and VSTa fs filesystems, plus | hardcoded blocklists | - can boot Multiboot-compliant kernels (such as GNU Mach), as well | as standard Linux and *BSD kernels [etc.] | The URL is http://www.gnu.org/software/grub/grub.html. ` cf. aussi http://www.cri74.org/linux/howto/grub-howto.html, etc. [...] Changer la partition active avec fdisk ne présente pas un grand risque. Certes --- sauf si ton chat s'appelle Murphy :) -- Jacques L'helgoualc'h -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
Bonjour, On Thu, Jan 19, 2006 at 01:20:08PM +, n r wrote: Bonjour, Je dispose d'une machine en double boot winXP et linux debian. Je peux booter sous linux sans problème mais pas windows( qui semble avoir pris un coup!!). [...] comment faire pour ne pas perdre ce qui existe sur linux, même s'il faut réinstaller windows ? ou de récuperer l'ensemble? booter sur le cd sarge, et suivre la manip suivante: http://www.debian-administration.org/articles/325 les etapes 3 a 5 devraient ressembler a ca: # mkdir /disk # mount -t ext3 /dev/ide/host0/bus0/target0/lun0/part2 /disk # chroot /disk l'etape 4 devant etre modifie selon le systeme de fichier que tu utilises (ici ext3), et la partition du disque dur (ici 2). bon courage, piem -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
On Fri, Jan 20, 2006 at 01:22:30AM +0100, Sylvain Sauvage wrote: Jeudi 19 janvier 2006, 23:17:21 CET, Pascal Hambourg a écrit : Jean-Damien Durand a écrit : En ce qui concerne la partie linuxienne du mail: utiliser la restauration de Windows ecrase en general systematiquement le MBR. Moralité : ne *jamais* installer le chargeur de Linux, lilo, grub ou autre, dans le MBR d'un système multiboot. Pff, tous les PC en multiboute Windows° que j'ai installés (6 ou 7) ont ou ont eu lilo ou grub en MBR et je n'ai jamais eu de problème. Il n'y a aucune contre-indication sérieuse (je crois même que c'était plutôt indiqué). ah ca oui, installer un bootloader sur un systeme avec plusieurs os est plus que vivement indique, sinon, ca ne s'appelerait pas un 'systeme multiboot'. ce n'est pas une surprise, un installeur windows fait plein de trucs dans votre dos, sans votre avis, comme ecraser la MBR. Moralite: ne *jamais* installer un systeme qui ecrase la MBR sans vous demander :-) bye, piem -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
[HS] MBR [Fut Re: machine en double boot]
Vendredi 20 janvier 2006, 13:34:37 CET, Paul Brossier a écrit : On Fri, Jan 20, 2006 at 01:22:30AM +0100, Sylvain Sauvage wrote: [...] Pff, tous les PC en multiboute Windows° que j'ai installés (6 ou 7) ont ou ont eu lilo ou grub en MBR et je n'ai jamais eu de problème. Il n'y a aucune contre-indication sérieuse (je crois même que c'était plutôt indiqué). ah ca oui, installer un bootloader sur un systeme avec plusieurs os est plus que vivement indique, sinon, ca ne s'appelerait pas un 'systeme multiboot'. Ah c'est malin ça ;o) Évidemment, il fallait lire : « je croyais même qu'il était plutôt indiqué d'installer le chargeur dans le MBR ». ce n'est pas une surprise, un installeur windows fait plein de trucs dans votre dos, sans votre avis, comme ecraser la MBR. Moralite: ne *jamais* installer un systeme qui ecrase la MBR sans vous demander :-) Ou y être préparé (vaseline, tout ça). bye, piem -- Sylvain Sauvage
Re: machine en double boot
Sylvain Sauvage a écrit : Jeudi 19 janvier 2006, 23:17:21 CET, Pascal Hambourg a écrit : Jean-Damien Durand a écrit : En ce qui concerne la partie linuxienne du mail: utiliser la restauration de Windows ecrase en general systematiquement le MBR. Moralité : ne *jamais* installer le chargeur de Linux, lilo, grub ou autre, dans le MBR d'un système multiboot. Pff, tous les PC en multiboute Windows° que j'ai installés (6 ou 7) ont ou ont eu lilo ou grub en MBR et je n'ai jamais eu de problème. Ce qui ne signifie pas que personne n'a jamais eu de problème. Il n'y a aucune contre-indication sérieuse Windows qui peut écraser le MBR sans crier gare, ce qui a été confirmé par deux intervenants dans ce fil, ce n'est pas une contre-indication sérieuse suffisante pour toi ? Pour moi, ça l'est. Même sans aller chercher Windows, on peut prendre le cas de plusieurs installations de Linux qui cohabitent. Dans l'absolu, elles peuvent partager un même chargeur installé dans le MBR. Mais j'y vois deux inconvénients : chaque installation a son propre fichier de configuration du chargeur qu'il faut synchroniser à chaque modification d'un des autres ; en cas d'erreur de configuration dans une des installations, toutes les installations sont affectées. Ma politique en multiboot est simple : séparation maximum. Un MBR normal, celui de DOS/Windows ou éventuellement un plus élaboré comme celui qu'installe le paquet mbr. Ainsi s'il est écrasé, il est facile de le restaurer car il ne contient pas d'informations spécifiques à une installation. Ce MBR passe la main au chargeur d'un des OS installé sur une partition principale active. Les autres OS ont chacun leur propre chargeur qui peut être lancé à partir de ce chargeur en tant qu'OS autre (other dans lilo). Chaque Linux a son propre chargeur avec sa propre configuration, ce qui n'empêche pas de pouvoir lancer n'importe quel OS à partir de n'importe quel chargeur. Si le chargeur de la partition active est endommagé, on peut booter avec un autre chargeur juste en changeant la partition active, ce que n'importe quelle disquette de boot avec fdisk permet de faire en cas de problème. Ainsi la défaillance du chargeur d'un OS a un impact minimal sur les autres OS. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
On Thursday, 19 January 2006 14:20, n r wrote: j'arrête. je reboote, je n'ai plus aucune possibilité de choisir ni windows, ni linux !!! comment faire pour ne pas perdre ce qui existe sur linux, même s'il faut réinstaller windows ? ou de récuperer l'ensemble? En ce qui concerne la partie linuxienne du mail: utiliser la restauration de Windows ecrase en general systematiquement le MBR. Tu peux: - booter sur un live-cd et re-installer grub (c.f. google la-dessus ou les archives de cette liste) - booter sur une disquette ou un CD sur lequel tu a pre-grave grub, et mettre les instructions pour booter sur linux a la main dans le shell interne a grub - ./.. (i.e. ce que les autres te proposeront!) A+, JD.
Re: machine en double boot
Jean-Damien Durand a écrit : En ce qui concerne la partie linuxienne du mail: utiliser la restauration de Windows ecrase en general systematiquement le MBR. Moralité : ne *jamais* installer le chargeur de Linux, lilo, grub ou autre, dans le MBR d'un système multiboot. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: machine en double boot
Jeudi 19 janvier 2006, 23:17:21 CET, Pascal Hambourg a écrit : Jean-Damien Durand a écrit : En ce qui concerne la partie linuxienne du mail: utiliser la restauration de Windows ecrase en general systematiquement le MBR. Moralité : ne *jamais* installer le chargeur de Linux, lilo, grub ou autre, dans le MBR d'un système multiboot. Pff, tous les PC en multiboute Windows° que j'ai installés (6 ou 7) ont ou ont eu lilo ou grub en MBR et je n'ai jamais eu de problème. Il n'y a aucune contre-indication sérieuse (je crois même que c'était plutôt indiqué). ° : seulement 6 ou 7, les autres en Linux only ou en multi-OS-libres :o) -- Sylvain Sauvage
