Re: processeurs INTEL gamme i

2011-08-25 Par sujet Vincent Danjean
On 21/07/2011 21:23, Jean-Yves F. Barbier wrote:
 On Thu, 21 Jul 2011 20:46:07 +0200, cor...@free.fr wrote:
 Plus sérieux :
 pour l'électronique embarqué ces anciens microprocesseurs font l'affaire, 
 je pense aux Motorola 6809 (8 bits) ou 68009 (16 bits),
 
 Le premier étant le fautif (ou plus exactement sa programmation) des PBs de
 freinage des airbus (ayant entraîné d'autres PB, un peu plus critiques... et
 Alsaciens.)
 
 mais les derniers noyaux de Linux le reconnaissent-ils ?
 
 Je ne malheureusement crois pas (mais les 6800x oui).

Il faut au minimum un 68030 ou supérieur (afin d'avoir la MMU), sinon
il faut regarder du côté de uc-linux (si ça existe encore).
À l'époque où j'avais un Atari Facon 30 (68030), j'avais besoin d'un
patch pour le noyau pour lui ajouter un émulateur de FPU (le noyau
avait besoin de quelques opérations flottantes et mon 68030 n'avait
de FPU). Je ne sais pas si le patch a été intégré ou pas dans le
noyau (il y avait un pb de licence il me semble à l'époque)

  Cordialement,
Vincent

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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-08-25 Par sujet Vincent Danjean
On 22/07/2011 19:00, Jean-Yves F. Barbier wrote:
 On Fri, 22 Jul 2011 07:26:02 +0200, Sylvain L. Sauvage

 .. Le seul apport intéressant des x86 ayant été les
 niveaux de privilège.)

   D’ailleurs, ils en ont 2 de trop : Linux et, d’après ce que 
 j’en sais, Windows n’utilisent que le 0 et le 3…
 
 Pour ce que j'en sais c'est oui.

Il me semble que Windows fait tourner certains drivers dans un ring
intermédiaire. À vérifier.

  Cordialement,
Vincent

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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-23 Par sujet Yves Rutschle
On Thu, Jul 21, 2011 at 11:10:32PM +0200, Jean-Yves F.
Barbier wrote:
 spécifiquement ARM, parce qu'il n'y a pas photo: ils ont
 toujours eu 256 vecteurs d'IRQs

Meh? Il n'y a pas vraiment de vecteurs sur ARM, il saute à
une adresse fixe (où l'on mettra typiquement un JMP), et il
n'y a qu'une adresse pour IRQ (interruption physique) et
une pour SWI (exception logicielle).

Cela dit, ça a peu d'importance et ARM est effectivement
autrement agréable que 8086 (386 je sais pas, j'ai pas
donné).

Y.

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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-22 Par sujet Jérôme
Le vendredi 22 juillet 2011 à 07:26 +0200, Sylvain L. Sauvage a écrit :
 (« personne n’a jamais été 
 viré pour avoir choisi IBM »)… 

Raté, à une époque, j'ai ouï parler d'un directeur informatique, chez
Bouygue (pardon TF1), qui a saboté les installations volontairement
parce qu'il ne voulait que de l'IBM (passage des câble réseau dans les
gaines HF...). 

Enfin bon, c'était du sabotage quand même.

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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-22 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le vendredi 22 juillet 2011 à 13:41:57, Jérôme a écrit :
 Le vendredi 22 juillet 2011 à 07:26 +0200, Sylvain L. Sauvage 
a écrit :
  (« personne n’a jamais été viré pour avoir choisi IBM »)…
 
 Raté, à une époque, j'ai ouï parler d'un directeur
 informatique, chez Bouygue (pardon TF1), qui a saboté les
 installations volontairement parce qu'il ne voulait que de
 l'IBM (passage des câble réseau dans les gaines HF...).
 
 Enfin bon, c'était du sabotage quand même.

Justement, c’est parce qu’elle ne représente pas une réalité que 
cette phrase (’fin, en VO) se trouve dans le dernier paragraphe 
de la section « Definition » de  
http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-22 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Fri, 22 Jul 2011 07:26:02 +0200, Sylvain L. Sauvage
sylvain.l.sauv...@free.fr wrote:

   Tout le monde espère de bons ARM depuis des années et tout ce 
 que l’on a pour le moment, c’est une floppée de variantes de SoC 
 (puces à tout faire) ingérable (cf. les gueulantes justifiées de 
 Linus sur les répertoires de arch/arm).
   Certains se plaignent aussi de leur limitation à 32bits (pour 
 réellement pouvoir les utiliser sur des gros serveurs avec plus 
 de 4Gio de RAM et non plus se limiter aux NAS ou aux netbooks).
 
   ’fin bon, ça va venir qu’ils disaient, vous verrez du pays 
 qu’ils disaient…

C'est tout le PB du risque de se heurter au marché actuel.

Mais pour une puce 64bits multi-cœurs j'en connais qui vireraient
immédiatement leur cutie:)

 .. Le seul apport intéressant des x86 ayant été les
  niveaux de privilège.)
 
   D’ailleurs, ils en ont 2 de trop : Linux et, d’après ce que 
 j’en sais, Windows n’utilisent que le 0 et le 3…

Pour ce que j'en sais c'est oui.

   Le véritable apport intéressant des x86, c’est qu’il était 
 plus rentable de les cloner que de les « compétiter » car ils 
 ont bouffé le marché très rapidement (merci IBM-PC), 
 économiquement et psychologiquement (« personne n’a jamais été 
 viré pour avoir choisi IBM »)…

Ca n'est pas faux, et il faut porter au crédit d'IBM le fait que 
la compagnie ait rapidement cessé ses attaques contre les cloneurs
(bon d'accord, le succès du PC n'avait pas été prévu et son lancement
était juste la volonté de ne pas contrer la politique interne allant
dans le sens du développement et de la récompense des cercles de qualité,
mais il faut leur reconnaître ce mérite).

-- 
Live long and prosper.
-- Spock, Amok Time, stardate 3372.7

--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-22 Par sujet moi-meme
Le Thu, 21 Jul 2011 21:30:01 +0200, Jean-Yves F. Barbier a écrit :

 Excellent; j'ai de très bons souvenirs du Z-80 (pgm de clé électronique,
 que j'aurais mieux fait de breveter à l'époque): de 450 octets à 104
 (grâce à DJNZ - à l'époque à la main (vu les prix des compilateurs). Et
 de la seule conjonctivite que j'ai jamais eu, à cause de la lampe à UV
 pour effacer les uvproms trônant sur mon bureau.

quand on voit ce qu'on fait avec un simple PIC !

Tout n'est pas perdu

-- 
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-22 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On 22 Jul 2011 17:59:59 GMT, moi-meme chie...@free.fr wrote:

 quand on voit ce qu'on fait avec un simple PIC !
 
 Tout n'est pas perdu
 
Hèèè, les yes-cards c'est interdit :)

-- 
A committee is a group that keeps the minutes and loses hours.
-- Milton Berle

--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-22 Par sujet moi-meme
Le Fri, 22 Jul 2011 20:40:02 +0200, Jean-Yves F. Barbier a écrit :

 quand on voit ce qu'on fait avec un simple PIC !
 
 Tout n'est pas perdu
  
 Hèèè, les yes-cards c'est interdit

dans les années 40  il était interdit de bricoler un poste de radio ...

les temps évoluent.

-- 
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet Basile Starynkevitch
On Thu, 21 Jul 2011 19:16:48 +0200
cor...@free.fr wrote:
 
 Est-ce que les microprocesseurs INTEL de la gamme i3, i5 ou i7
 sont-ils bien acceptés par Linux ? (et en particulier Debian)


Pourquoi ne le seraient-ils pas? A mon avis, si incompatibilité il y aurait, 
c'est avec
certaines cartes mères (très récentes).

Et en genéral, Linux marche bien. Il se pourrait qu'il soit utile de recompiler 
un noyau
récent pour profiter mieux d'un matériel très récent.


A ta place, je ne m'inquieterais pas trop...

Cordialement
-- 
Basile STARYNKEVITCH http://starynkevitch.net/Basile/
email: basileatstarynkevitchdotnet mobile: +33 6 8501 2359
8, rue de la Faiencerie, 92340 Bourg La Reine, France
*** opinions {are only mine, sont seulement les miennes} ***

--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet Mourad Jaber

Le 21/07/2011 19:16, cor...@free.fr a écrit :

Bonsoir à tous,

Est-ce que les microprocesseurs INTEL de la gamme i3, i5 ou i7
sont-ils bien acceptés par Linux ? (et en particulier Debian)

Merci.

Intel est un gros contributeur du noyau linux, ça m'étonnerai qu'ils oublient la 
compatibilité avec leurs processeurs !


J'ai des machines en core i5 et i5M depuis 1 an et demi et pas de problème de 
ce coté-là ;)

++

Mourad

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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet Frédéric MASSOT

Le 21/07/2011 19:16, cor...@free.fr a écrit :

Bonsoir à tous,

Est-ce que les microprocesseurs INTEL de la gamme i3, i5 ou i7
sont-ils bien acceptés par Linux ? (et en particulier Debian)


J'ai des i7 pour des serveurs de virtualisation, ils fonctionnent très 
bien, comme tout les processeurs Intel.


J'ai commencé à jouer avec Linux avec un 486 DX4 100, j'ai utilisé 
plusieurs processeur Intel que se soit personnel ou pour le boulot sans 
aucun problème. Les soucis sont toujours venus des cartes additionnels, 
ou parfois des chips réseaux intégrés à la carte mère et pas encore 
supportés par le noyau.



--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Thu, 21 Jul 2011 19:16:48 +0200, cor...@free.fr wrote:

 Est-ce que les microprocesseurs INTEL de la gamme i3, i5 ou i7
 sont-ils bien acceptés par Linux ? (et en particulier Debian)

De moins en moins vu que le kernel team se recentre sur les basiques: 6502,
Z-80 et 68000.

-- 
Why isn't there a special name for the tops of your feet?
-- Lily Tomlin

--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet maderios

On 07/21/2011 07:16 PM, cor...@free.fr wrote:

Bonsoir à tous,

Est-ce que les microprocesseurs INTEL de la gamme i3, i5 ou i7
sont-ils bien acceptés par Linux ? (et en particulier Debian)

Merci.


Bonjour
Il faudrait plutôt parler plateforme acceptée par Debian.
Après une période sans pbl avec un athlon 3000 + asus a7n8xe deluxe, 
j'ai investi récemment ds un Intel core I7 3,4Ghz + plateforme sandy 
bridge asus P8P67. Soucis quand même:
- parfois perte clavier lors du menu Grub (quand je change de noyau)! 
vraiment embêtant. Je dois faire 2 ou 3 reset pour récupérer le clavier.
- X perturbe la console. J'ai installé provisoirement un ubuntu natty 
pour vérifier: aucun problème ave X. Donc ce bug vient de Debian. Par 
ailleurs ce Natty était affecté par d'autres bugs bien + gênants

- conflit Irq17 partagée par firewire et CG nNvidia:  pas trop grave
A part cela, tout fonctionne à merveille, et en 64 bit. Cette plateforme 
est un peu jeune peut-être, donc patience pour les quelques bugs éventuels.

 M

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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet corbie
Le jeudi 21 juillet 2011, Jean-Yves F. Barbier a écrit :
 On Thu, 21 Jul 2011 19:16:48 +0200, cor...@free.fr wrote:
  Est-ce que les microprocesseurs INTEL de la gamme i3, i5 ou i7
  sont-ils bien acceptés par Linux ? (et en particulier Debian)
 
 De moins en moins vu que le kernel team se recentre sur les basiques: 6502,
 Z-80 et 68000.

Tu as oublié le 8080 d'Intel (dernière génération des processeurs qui va 
bientôt sortir)

Plus sérieux :
pour l'électronique embarqué ces anciens microprocesseurs font l'affaire, 
je pense aux Motorola 6809 (8 bits) ou 68009 (16 bits),
mais les derniers noyaux de Linux le reconnaissent-ils ?
Programmer en langage Assembleur est un bon apprentissage de l'informatique.
 



--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Thu, 21 Jul 2011 20:46:07 +0200, cor...@free.fr wrote:

  De moins en moins vu que le kernel team se recentre sur les basiques: 6502,
  Z-80 et 68000.
 
 Tu as oublié le 8080 d'Intel (dernière génération des processeurs qui va
 bientôt sortir)

C'était une grosse daube comparé au Z-80!
 
 Plus sérieux :
 pour l'électronique embarqué ces anciens microprocesseurs font l'affaire, 
 je pense aux Motorola 6809 (8 bits) ou 68009 (16 bits),

Le premier étant le fautif (ou plus exactement sa programmation) des PBs de
freinage des airbus (ayant entraîné d'autres PB, un peu plus critiques... et
Alsaciens.)

 mais les derniers noyaux de Linux le reconnaissent-ils ?

Je ne malheureusement crois pas (mais les 6800x oui).

 Programmer en langage Assembleur est un bon apprentissage de l'informatique.

Excellent; j'ai de très bons souvenirs du Z-80 (pgm de clé électronique, que
j'aurais mieux fait de breveter à l'époque): de 450 octets à 104 (grâce à
DJNZ:) - à l'époque à la main (vu les prix des compilateurs).
Et de la seule conjonctivite que j'ai jamais eu, à cause de la lampe à UV pour
effacer les uvproms trônant sur mon bureau.
Après, des trucs marrants, comme des extensions d'I/O (latches, registres à
décalage, bascules-D, etc), ça apprend à réfléchir et à optimiser:)

-- 
james abuse me.  I'm so lame I sent a bug report to debian-devel-changes
-- Seen on #Debian

--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet corbie
Le jeudi 21 juillet 2011, vous avez écrit :
 On Thu, 21 Jul 2011 20:46:07 +0200, cor...@free.fr wrote:
   De moins en moins vu que le kernel team se recentre sur les basiques: 
   6502,
   Z-80 et 68000.

  Tu as oublié le 8080 d'Intel (dernière génération des processeurs qui va
  bientôt sortir)

 C'était une grosse daube comparé au Z-80! :

La fameux Zylog 80 (Z80) ...
et le Rockwell 6502 (R80)
Je n'ai rien vu de spécial sur les processeurs 6809,
sur des cartes que j'avais fabriquées.
Que de souvenirs pour les profs d'électronique,
l'ère du numérique débutait ...

Que sont devenus leurs processeurs (qui ont longtemps équipé les Apple-Mac) ? :
Motorola s'est séparée en 2004 de sa branche semiconducteurs, qui est devenue 
Freescale.

Maintenant, c'est surtout INTEL et AMD ...
et lors de l'achat d'un PC, j'hésite toujours entre les deux de même puissance.
(c'est le prix qui me fait pencher souvent pour un AMD).


  Plus sérieux :
  pour l'électronique embarqué ces anciens microprocesseurs font l'affaire, 
  je pense aux Motorola 6809 (8 bits) ou 68009 (16 bits),

 Le premier étant le fautif (ou plus exactement sa programmation) des PBs de
 freinage des airbus (ayant entraîné d'autres PB, un peu plus critiques... et
 Alsaciens.)
  mais les derniers noyaux de Linux le reconnaissent-ils ?

 Je ne malheureusement crois pas (mais les 6800x oui).

  Programmer en langage Assembleur est un bon apprentissage de l'informatique.
 
 Excellent; j'ai de très bons souvenirs du Z-80 (pgm de clé électronique, que
 j'aurais mieux fait de breveter à l'époque): de 450 octets à 104 (grâce à
 DJNZ:) - à l'époque à la main (vu les prix des compilateurs).
 Et de la seule conjonctivite que j'ai jamais eu, à cause de la lampe à UV pour
 effacer les uvproms trônant sur mon bureau.
 Après, des trucs marrants, comme des extensions d'I/O (latches, registres à
 décalage, bascules-D, etc), ça apprend à réfléchir et à optimiser:)
 


--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Thu, 21 Jul 2011 22:37:56 +0200, cor...@free.fr wrote:

 La fameux Zylog 80 (Z80) ...
 et le Rockwell 6502 (R80)
 Je n'ai rien vu de spécial sur les processeurs 6809,
 sur des cartes que j'avais fabriquées.
 Que de souvenirs pour les profs d'électronique,

Et pas que pour eux!

 l'ère du numérique débutait ...

Oui, mais qui aurait pu se douter à cette époque que nous deviendrions des
pédophiles-pédérastes-gangsters-voleurs, donc des internautes français...

 Que sont devenus leurs processeurs (qui ont longtemps équipé les
 Apple-Mac) ? : Motorola s'est séparée en 2004 de sa branche semiconducteurs,
 qui est devenue Freescale.

Certains continuent à être produits (à taiwan pour la plupart, par micron ou
d'autres sociétés) et servent surtout à l'électronique embarquée (voitures).

 Maintenant, c'est surtout INTEL et AMD ...
 et lors de l'achat d'un PC, j'hésite toujours entre les deux de même
 puissance. (c'est le prix qui me fait pencher souvent pour un AMD).

Il serait d'ailleurs temps qu'AMD se relève; même si c'est difficile, vu le
chantage pratiqué par intel sur ses clients lorsqu'ils ont l'arrogance de
vouloir panacher avec AMD, pratique habituelle des sociétés état-uniennes.

L'égémonie d'intel sur le marché n'est pas bonne, ne serait-ce parce que cela
fait stagner la technologie (quelles sont les réelles nouveautés/innovations
dans le domaine des CPUs ces 5 dernières années??)
 
Une chose est aussi dommage: le fait que les fabricants n'aient jamais
poussé le développement de carte-mères, disons sur base ARM, pour qu'une
alternative à x86 puisse s'épanouir (spécifiquement ARM, parce qu'il n'y a pas
photo: ils ont toujours eu 256 vecteurs d'IRQs, n'ont pas de saloperie de
segmentation de la mémoire, consomment Tpeu, etc... Le seul apport intéressant
des x86 ayant été les niveaux de privilège.)

-- 
There is no fear in love; but perfect love casts out fear.
-- 1 John 4:18

--
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Re: processeurs INTEL gamme i

2011-07-21 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le jeudi 21 juillet 2011 à 23:10:32, Jean-Yves F. Barbier a 
écrit :
[…]
 Une chose est aussi dommage: le fait que les fabricants
 n'aient jamais poussé le développement de carte-mères,
 disons sur base ARM, pour qu'une alternative à x86 puisse
 s'épanouir (spécifiquement ARM, parce qu'il n'y a pas photo:
 ils ont toujours eu 256 vecteurs d'IRQs, n'ont pas de
 saloperie de segmentation de la mémoire, consomment Tpeu,
 etc.

  Tout le monde espère de bons ARM depuis des années et tout ce 
que l’on a pour le moment, c’est une floppée de variantes de SoC 
(puces à tout faire) ingérable (cf. les gueulantes justifiées de 
Linus sur les répertoires de arch/arm).
  Certains se plaignent aussi de leur limitation à 32bits (pour 
réellement pouvoir les utiliser sur des gros serveurs avec plus 
de 4Gio de RAM et non plus se limiter aux NAS ou aux netbooks).

  ’fin bon, ça va venir qu’ils disaient, vous verrez du pays 
qu’ils disaient…

.. Le seul apport intéressant des x86 ayant été les
 niveaux de privilège.)

  D’ailleurs, ils en ont 2 de trop : Linux et, d’après ce que 
j’en sais, Windows n’utilisent que le 0 et le 3…

  Le véritable apport intéressant des x86, c’est qu’il était 
plus rentable de les cloner que de les « compétiter » car ils 
ont bouffé le marché très rapidement (merci IBM-PC), 
économiquement et psychologiquement (« personne n’a jamais été 
viré pour avoir choisi IBM »)…

-- 
 Sylvain Sauvage

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