Re: Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?

2022-12-21 Par sujet Olivier backup my spare 

Bonjour

Le 21/12/2022 à 21:29, Frederic Zulian a écrit :

Dans les dépôts officiels Debian on trouve  :

  fred@fred-desktop:/$ aptitude search virtualbox
p   boinc-virtualbox 
                   - metapackage for virtualbox-savvy projects
p   virtualbox-guest-additions-iso   
                   - guest additions iso image for VirtualBox

v   virtualbox-guest-modules

Mais pour avoir "tout"  virtualbox il faut rajouter un dépôt spécifique  
(cf 
https://linuxiac.com/how-to-install-virtualbox-on-debian-11-bullseye/ 
 ).




Moi, je ne cherche pas virtualbox mais merci pour ce partage de liens 
pour apt sourcelist.

Je le sauvegarde.


Le mer. 21 déc. 2022 à 16:58, Olivier backup my spare 
mailto:backup.my.sp...@gmail.com>> a écrit :


Bonjour

Le 21/12/2022 à 11:09, benoit a écrit :
 > Le mercredi 21 décembre 2022 à 00:28, Christophe
mailto:t...@stuxnet.org>> a
 > écrit :
 >
 >> Hello,
 >>
 >> La première connexion que je me pose, c'est la raison d'utiliser
un VPN ?
 >> (de fait : quelle est l'intention de masquer l'utilisation d'un
VPN ?)
 >
 > Bonjour,
 >
 > J’utilise un VPN, parce qu’il me semble qu'internet n’est pas une
zone
 > libre et émancipatrice voulue par les promoteurs d’un internet
libre et
 > neutre.
[cut]
 >
 > Je vais ouvrir un autre post pour une VM facilement vu que
virtualbox
 > n'est pas dans les dépôts debian, c'est qu'il y a un truc qui
 > contrevient à la charte...
 >

Si c'est la vie privée qui vous motive. Je vous conseille vivement
d'aller faire un tour sur https://www.privacytools.io/

Vous y trouverez des tonnes d'infos valable pour tous les OS : Linux
Debian, Mac, Windows
D'ailleurs ExpressVPN, selon le site, n'est classé que 3 ème. ;-)

Cordialement




--
AI Gestionnaire d'infrastructure/ Gestionnaire de Parc.
Centre d'économie S**
Monero (XMR) - The secure, private, untraceable cryptocurrency
that keeps your money confidential.
Grassroots. Open source. Dedicated to privacy & freedom.
Monero || #xmr


smime.p7s
Description: Signature cryptographique S/MIME

Re: Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?

2022-12-21 Par sujet Frederic Zulian 
Dans les dépôts officiels Debian on trouve  :

 fred@fred-desktop:/$ aptitude search virtualbox
p   boinc-virtualbox
- metapackage for virtualbox-savvy projects

p   virtualbox-guest-additions-iso
- guest additions iso image for VirtualBox

v   virtualbox-guest-modules

Mais pour avoir "tout"  virtualbox il faut rajouter un dépôt spécifique
(cf https://linuxiac.com/how-to-install-virtualbox-on-debian-11-bullseye/ ).


Frédéric ZULIAN

Le mer. 21 déc. 2022 à 16:58, Olivier backup my spare <
backup.my.sp...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour
>
> Le 21/12/2022 à 11:09, benoit a écrit :
> > Le mercredi 21 décembre 2022 à 00:28, Christophe  a
> > écrit :
> >
> >> Hello,
> >>
> >> La première connexion que je me pose, c'est la raison d'utiliser un VPN
> ?
> >> (de fait : quelle est l'intention de masquer l'utilisation d'un VPN ?)
> >
> > Bonjour,
> >
> > J’utilise un VPN, parce qu’il me semble qu'internet n’est pas une zone
> > libre et émancipatrice voulue par les promoteurs d’un internet libre et
> > neutre.
> [cut]
> >
> > Je vais ouvrir un autre post pour une VM facilement vu que virtualbox
> > n'est pas dans les dépôts debian, c'est qu'il y a un truc qui
> > contrevient à la charte...
> >
>
> Si c'est la vie privée qui vous motive. Je vous conseille vivement
> d'aller faire un tour sur https://www.privacytools.io/
> Vous y trouverez des tonnes d'infos valable pour tous les OS : Linux
> Debian, Mac, Windows
> D'ailleurs ExpressVPN, selon le site, n'est classé que 3 ème. ;-)
>
> Cordialement
>
>
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> Centre d'économie S**
> Monero (XMR) - The secure, private, untraceable cryptocurrency
> that keeps your money confidential.
> Grassroots. Open source. Dedicated to privacy & freedom.
> Monero || #xmr
>

Re: Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?

2022-12-21 Par sujet Olivier backup my spare 

Bonjour

Le 21/12/2022 à 11:09, benoit a écrit :
Le mercredi 21 décembre 2022 à 00:28, Christophe  a 
écrit :



Hello,

La première connexion que je me pose, c'est la raison d'utiliser un VPN ?
(de fait : quelle est l'intention de masquer l'utilisation d'un VPN ?)


Bonjour,

J’utilise un VPN, parce qu’il me semble qu'internet n’est pas une zone 
libre et émancipatrice voulue par les promoteurs d’un internet libre et 
neutre.

[cut]


Je vais ouvrir un autre post pour une VM facilement vu que virtualbox 
n'est pas dans les dépôts debian, c'est qu'il y a un truc qui 
contrevient à la charte...




Si c'est la vie privée qui vous motive. Je vous conseille vivement 
d'aller faire un tour sur https://www.privacytools.io/
Vous y trouverez des tonnes d'infos valable pour tous les OS : Linux 
Debian, Mac, Windows

D'ailleurs ExpressVPN, selon le site, n'est classé que 3 ème. ;-)

Cordialement


--
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Description: Signature cryptographique S/MIME

Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?

2022-12-21 Par sujet daniel . malgorn 
Hello‌,

n'y aurait-il pas une confusion entre anonymat et sécurité ?

Si le VPN est un tuyau de transmission, la moindre des choses est de retrouver 
en sortie l'intégralité de l'envoi.
Donc un envoi sûr avec les chiffrements et la crypto. qui vont bien.

Si l'on souhaite être anonyme, à part l'IP dont on peut s'attendre que la 
localisation change par l'utilisation d'un VPN,
il reste l'identification cette fois unique de la machine qui reste.et sans 
parler de l'ordi en entier,ce peut être
la carte WiFi  utilisée et l'adresse MAC constructeur.

Comment installer un VPN que l'on maîtrise ?
 






 
De : "benoit"
A : debian-user-french@lists.debian.org
Envoyé: mercredi 21 Décembre 2022 14:10
Objet : Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?
 

Le mercredi 21 décembre 2022 à 00:28, Christophe  a écrit :
 
Hello,

La première connexion que je me pose, c'est la raison d'utiliser un VPN ?
(de fait : quelle est l'intention de masquer l'utilisation d'un VPN ?)


 

Bonjour,


J’utilise un VPN, parce qu’il me semble qu'internet n’est pas une zone libre et 
émancipatrice voulue par les promoteurs d’un internet libre et neutre.

C’est une jungle de pillards de données, (pour les sociétés privées) ce que 
certains auteurs appellent : capitalisme de surveillance.

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/01/ZUBOFF/59443

D’après le monde diplomatique, au niveau gouvernemental, la plupart des états 
dit démocratiques, pratiquant la surveillance de masse sous prétexte de lutte 
contre le terrorisme(voir les déclarations de Edward Snowden).

Je doute fort que le MD soit un journal complotiste, je pense qu’ils font un 
bon travail de journalisme.

https://www.monde-diplomatique.fr/2020/12/SIZAIRE/62589

https://blog.mondediplo.net/2015-06-03-Repenser-le-droit-a-l-heure-de-la-surveillance-de

https://www.monde-diplomatique.fr/2015/06/TREGUER/53056

D’après le ce journal, nos régimes dits démocratiques fournissent ces 
technologies liberticides de Deep Packet Inspection (DPI) à des dictatures.

https://www.monde-diplomatique.fr/2012/01/CHAMPAGNE/47183

Donc, même si je n’ai rien à cacher et tout particulièrement parce que je n’ai 
commis aucun délit, il me semble qu’il est de mon devoir de citoyen de résister 
de mon mieux au capitalisme de surveillance et aux dérives liberticides de nos 
régimes politiques. Il me semble que c’est un devoir civique de compliquer la 
surveillance de mon mieux, faire ma part de citoyen responsable, pour que des 
lanceurs d’alerte, des militants pacifiques et des journalistes puissent 
exercer leurs activités en toute liberté.


 

 

Les VPN vendus en masse contournent l'usage initial de ce que devrait être un 
VPN, ventant monts et merveilles en terme de sécurité et de confidentialité 
lors de la navigation internet, ne sont qu'une illusion.
 
La belle affaire : au lieu que ce soit le FAI qui voit le trafic, c'est une 
société tierce, et en plus tu la rémunères pour le faire ... Ce n'est donc que 
déplacer le problème.


 


Du coup, je suis d’accord avec tes critiques, c’est une maladresse de ma part 
de passer par une société privée, c’est déplacer le problème.
C’est pire que faire entrer des loups dans la bergerie, c'est leur confier sa 
défense  ! ;-)



 


 

 
Les sites qui le détectent, c'est simplement parce qu'ils voient que l'IP 
source de la connexion appartient à un fournisseur de VPN. Il n'y a pas 
d'explication plus compliquée à trouver ...
 


J’ai un peu lu sur le sujet avant de poster, je n’y connais rien, mais d’après 
ce que j’ai cru comprendre, c’est une fonctionnalité des pare-feux qui font de 
la « detection by deep packet inspection » (DPI).



Ça pourrait, uniquement si quelqu'un se met à analyser le trafic sur son 
transit ... Mais les sites que tu visites le détectent avec des méthodes bien 
plus simple que ça ...

 


 

Ok bon a savoir

 




Mais qu’il y aurait un moyen de contourner cela avec de l’obfuscation, qui 
modifie les paquets pour faire croire à une navigation normale.



C'est quoi une navigation normale ? Plus ça va, plus ça devient louche cette 
question .


 



 

Une navigation qui ressemble à une navigation qui ne passe pas par un VPN pour 
ne pas me faire jeter de nombreux sites.

 
 

J'aurais tendance à dire que "appli fournie" ou "client OpenVPN" ça ne changera 
absolument rien ... ce sont de toutes façons les même serveurs qui seront 
utilisés, donc les mêmes IP source qui seront présentées au site (autrement 
nommé serveur) distant.

Donc :
Rien à voir avec Debian.
Rien à voir avec OpenVPN.
Je rejoins Olivier : aller se plaindre chez le fournisseur de VPN.
Pour avoir des billes à avancer :
- Installer l'application sur une machine virtuelle,
- l'utiliser et se rendre compte que la situation est exactement la même,
- aller leur dire que le service n'est pas au niveau.
 
C'est le seul vrai conseil à donner dans le contexte, en plus du fait de ne 
jamais utiliser de VPN dont on a pas la maîtrise soi-même

Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?

2022-12-21 Par sujet benoit 
Le mercredi 21 décembre 2022 à 00:28, Christophe  a écrit :

> Hello,
>
> La première connexion que je me pose, c'est la raison d'utiliser un VPN ?
>
> (de fait : quelle est l'intention de masquer l'utilisation d'un VPN ?)

Bonjour,

J’utilise un VPN, parce qu’il me semble qu'internet n’est pas une zone libre et 
émancipatrice voulue par les promoteurs d’un internet libre et neutre.

C’est une jungle de pillards de données, (pour les sociétés privées) ce que 
certains auteurs appellent : capitalisme de surveillance.

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/01/ZUBOFF/59443

D’après le monde diplomatique, au niveau gouvernemental, la plupart des états 
dit démocratiques, pratiquant la surveillance de masse sous prétexte de lutte 
contre le terrorisme(voir les déclarations de Edward Snowden).

Je doute fort que le MD soit un journal complotiste, je pense qu’ils font un 
bon travail de journalisme.

https://www.monde-diplomatique.fr/2020/12/SIZAIRE/62589

https://blog.mondediplo.net/2015-06-03-Repenser-le-droit-a-l-heure-de-la-surveillance-de

https://www.monde-diplomatique.fr/2015/06/TREGUER/53056

D’après le ce journal, nos régimes dits démocratiques fournissent ces 
technologies liberticides de Deep Packet Inspection (DPI) à des dictatures.

https://www.monde-diplomatique.fr/2012/01/CHAMPAGNE/47183

Donc, même si je n’ai rien à cacher et tout particulièrement parce que je n’ai 
commis aucun délit, il me semble qu’il est de mon devoir de citoyen de résister 
de mon mieux au capitalisme de surveillance et aux dérives liberticides de nos 
régimes politiques. Il me semble que c’est un devoir civique de compliquer la 
surveillance de mon mieux, faire ma part de citoyen responsable, pour que des 
lanceurs d’alerte, des militants pacifiques et des journalistes puissent 
exercer leurs activités en toute liberté.

> Les VPN vendus en masse contournent l'usage initial de ce que devrait être un 
> VPN, ventant monts et merveilles en terme de sécurité et de confidentialité 
> lors de la navigation internet, ne sont qu'une illusion.
>
> La belle affaire : au lieu que ce soit le FAI qui voit le trafic, c'est une 
> société tierce, et en plus tu la rémunères pour le faire ... Ce n'est donc 
> que déplacer le problème.

Du coup, je suis d’accord avec tes critiques, c’est une maladresse de ma part 
de passer par une société privée, c’est déplacer le problème.

C’est pire que faire entrer des loups dans la bergerie, c'est leur confier sa 
défense ! ;-)

> Les sites qui le détectent, c'est simplement parce qu'ils voient que l'IP 
> source de la connexion appartient à un fournisseur de VPN. Il n'y a pas 
> d'explication plus compliquée à trouver ...
>
>> J’ai un peu lu sur le sujet avant de poster, je n’y connais rien, mais 
>> d’après ce que j’ai cru comprendre, c’est une fonctionnalité des pare-feux 
>> qui font de la « detection by deep packet inspection » (DPI).
>
> Ça pourrait, uniquement si quelqu'un se met à analyser le trafic sur son 
> transit ... Mais les sites que tu visites le détectent avec des méthodes bien 
> plus simple que ça ...

Ok bon a savoir

>> Mais qu’il y aurait un moyen de contourner cela avec de l’obfuscation, qui 
>> modifie les paquets pour faire croire à une navigation normale.
>
> C'est quoi une navigation normale ? Plus ça va, plus ça devient louche cette 
> question .
>
>>

Une navigation qui ressemble à une navigation qui ne passe pas par un VPN pour 
ne pas me faire jeter de nombreux sites.

> J'aurais tendance à dire que "appli fournie" ou "client OpenVPN" ça ne 
> changera absolument rien ... ce sont de toutes façons les même serveurs qui 
> seront utilisés, donc les mêmes IP source qui seront présentées au site 
> (autrement nommé serveur) distant.
>
> Donc :
> Rien à voir avec Debian.
> Rien à voir avec OpenVPN.
> Je rejoins Olivier : aller se plaindre chez le fournisseur de VPN.
> Pour avoir des billes à avancer :
> - Installer l'application sur une machine virtuelle,
> - l'utiliser et se rendre compte que la situation est exactement la même,
> - aller leur dire que le service n'est pas au niveau.
>
> C'est le seul vrai conseil à donner dans le contexte, en plus du fait de ne 
> jamais utiliser de VPN dont on a pas la maîtrise soi-même ...

Ok c'est un bon plan je vais vérifier ça dans une VM ! ;-)

Je vais ouvrir un autre post pour une VM facilement vu que virtualbox n'est pas 
dans les dépôts debian, c'est qu'il y a un truc qui contrevient à la charte...

Merci

--
Benoît

Re: Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?

2022-12-20 Par sujet Olivier backup my spare 

Bonjour

Le 20/12/2022 à 18:37, benoit a écrit :

Le lundi 19 décembre 2022 à 21:05, Olivier backup my spare 
 a écrit :



Bonjour

Rapprochez vous de ExpressVPN et dites leur votre mécontentement.
Le problème vient d'eux.



Bonjour

Je veux bien essayer, mais je suis déjà presque sûr de la réponse, ils me 
diront d'utiliser leur app non libre comme client au lieu d'openvpn.
Leur site web et un lien vers leur app proprio, les messages insistant, que 
sans l'app on a pas le même niveau de sécurité que est assez explicite...


Qu'est ce que vous entendez par niveau de sécurité?

Ceci dit, vous avez dit d'où vient le problème. Ils ont une app proprio 
avec des réglages à eux. Sauf à leur demander, il faudra faire beaucoup 
de tests pour faire vos réglages.


Essayez de regarder cette page. 
https://trisquel.info/it/browser/addons/disable-webrtc
Parfois, c'est le navigateur qui nous "vend" et donne nos infos réseau : 
dns, etc. Ca m'est arrivé avec protonvpn




Mais bon je tante et si c'est ça qu'ils me répondent, je chercherai un autre 
service VPN.
  



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Description: Signature cryptographique S/MIME

Re : Re: Comment masquer l’usage d’un VPN ?

2022-12-20 Par sujet benoit 
Le lundi 19 décembre 2022 à 21:05, Olivier backup my spare 
 a écrit :


> Bonjour
> 
> Rapprochez vous de ExpressVPN et dites leur votre mécontentement.
> Le problème vient d'eux.
> 

Bonjour

Je veux bien essayer, mais je suis déjà presque sûr de la réponse, ils me 
diront d'utiliser leur app non libre comme client au lieu d'openvpn.
Leur site web et un lien vers leur app proprio, les messages insistant, que 
sans l'app on a pas le même niveau de sécurité que est assez explicite...
Mais bon je tante et si c'est ça qu'ils me répondent, je chercherai un autre 
service VPN.