Re : Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-07 Par sujet benoit
Le lundi 1 mai 2023 à 15:44, ajh-valmer  a écrit :

> Si c'est un bug, il sera corrigé à un moment.
> C'est pourquoi j'attends toujours quelques semaines
> avant de migrer, avec cette précaution de l'installer sur
> une autre partition pour le tester.

Je ne crois pas que c'est un bug dans la distro, j'ai fais une nouvelle install 
de Bookworm sur un PC il y a des mois et tout s'est bien passé.

Comme dit @didier, il doit rester quelque chose d'anciennes mises à jour.

Sans parler de tous les bidouillages que j'ai fais sur mon installation 
actuelle.

--
benoit



Re: Re : date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-06 Par sujet Ro Bou

Merci pour l'info!

J'en prend bonne note pour le prochain essai.

Roger

Le 2023-05-01 à 11 h 58, steve a écrit :

Le 01-05-2023, à 11:26:33 -0400, Ro Bou a écrit :


Pour ce problème, il faut cette entrée

GRUB_DISABLE_OS_PROBER=false

dans /etc/default/grub

puis lancer, en root

update-grub2

Ce comportement a changé entre bookworm et la stable actuelle. C'est
noté quelque part dans les notes de publication (je crois).

s.





Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-05 Par sujet didier gaumet

Le 05/05/2023 à 14:00, Erwann Le Bras a écrit :
[...]

  * si c'est le système qui démarre X et ensuite tu t'identifies sur la
mire X11, c'est forcément root le propriétaire.

[...]

En fait ton exemple illustre le fait que lightdm, bien que pas si vieux, 
a une gestion à l'ancienne et ne permet donc que le lancement de X11 par 
le super-utilisateur, si j'ai bien suivi:

https://wiki.archlinux.org/title/Xorg#Rootless_Xorg

mais mon exemple précédent illustre que lorsque le système démarre en 
mode graphique par défaut avec la config Debian de base (DE Gnome), gdm 
est lancé par root, mais dans le cas de gnome-classic sous Bullseye 
cette session est lancée par l'utilisateur et X11 aussi (dans le cas de 
Gnome ordinaire il n'y aurait pas de X11)


Enfin en gros tout ça c'est que je comprends mais j'ai peut-être pas 
tout capté :-)




Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-05 Par sujet Erwann Le Bras

bonjour

Pour moi, ça dépend :

 * si tu t'identifie sur la console texte pour lancer l'interface
   graphique là oui, elle est lancée avec ton ID
 * si c'est le système qui démarre X et ensuite tu t'identifies sur la
   mire X11, c'est forcément root le propriétaire.

Chez moi j'ai :

root    6608   1  0 avril12 ? 00:00:09 /usr/sbin/lightdm
root    6623    6608  0 avril12 tty7   04:51:46 /usr/lib/xorg/Xorg 
:0 -seat seat0 -auth /var/run/lightdm/root/:0 -nolisten tcp vt7 -novtswitch
root    6968    6608  0 avril12 ?  00:00:00 lightdm 
--session-child 16 25

erwann  7026    6968  0 avril12 ?  00:00:02 xfce4-session
erwann  7092    7026  0 avril12 ?  00:00:02 /usr/bin/ssh-agent 
/usr/bin/im-launch startxfce4
erwann  7160    7000  0 avril12 ?  00:00:05 
/usr/lib/x86_64-linux-gnu/xfce4/xfconf/xfconfd


Le système démarre X et je me loggue ensuite sur l'invite graphique.

Erwann

Le 04/05/2023 à 10:19, didier gaumet a écrit :
mais j'avais cru comprendre qu'historiquement X11 était lancé par root 
surtout pour pouvoir accéder aux ressources nécessaires, et qu'au fil 
du temps on a découvert des failles potentielles de sécurité qui 
rendaient ce mode de fonctionnement indésirable. On privilégie donc a 
priori de nos jours un lancement de X11 par un utilisateur "ordinaire". 

Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-04 Par sujet didier gaumet

Le 04/05/2023 à 09:04, Michel Verdier a écrit :


Ça dépend comment tu lance X. Xorg est toujours lancé en root, c'est
normal pour éviter les failles de sécurité. J'ai eu ce problème sur
Bullseye. Je lance Xorg via startx. J'ai manipé pour que
/tmp/serverauth... soit créé avec l'uid de mon user. Malheureusement je
n'ai pas noté la manip. Mais je crois que j'ai juste créé un ~/.xserverrc
avec

#!/bin/sh
exec /usr/bin/X -nolisten tcp -nolisten local "$@"

Selon comment tu lances X je ne sais pas si ça peut être applicable.
Si tu passes par un DM pour te logguer c'est lui qui fait la bascule
sur ton user. Donc regarde dans ta conf du DM utilisé si tu n'as pas une
personnalisation qui casse ça.




Je suis vraiment ignare pour les problématiques de sécurité en général 
et en environnement graphique en particulier, donc prendre ce que je dis 
avec le recul nécessaire :-)


mais j'avais cru comprendre qu'historiquement X11 était lancé par root 
surtout pour pouvoir accéder aux ressources nécessaires, et qu'au fil du 
temps on a découvert des failles potentielles de sécurité qui rendaient 
ce mode de fonctionnement indésirable. On privilégie donc a priori de 
nos jours un lancement de X11 par un utilisateur "ordinaire".


Dans le cas ed Debian 11 Bullseye, avec display manager GDM et session 
Gnome "Classic" (c'est important car la session Gnome "de base" avec 
Debian11/GDM lance une session Wayland alors que la session "Classic" 
lance toujours une session Xorg),
Donc dans ce cas, GDM est lancé par root (UID 0) mais la session Gnome 
"Classic" et Xorg sont lancés par mon user (didier, UID 1000):



didier@hp-notebook14:~$ ps -axl | grep -i xorg
4  100082978295  20   0 884680 85768 -  Sl+  tty3   0:51 
/usr/lib/xorg/Xorg vt3 -displayfd 3 -auth /run/user/1000/gdm/Xauthority 
-nolisten tcp -background none -noreset -keeptty -novtswitch -verbose 3
0  1000   11387   11332  20   0  19344   644 -  S+   pts/0  0:00 grep 
-i xorg
didier@hp-notebook14:~$ ps -axl | grep -i gdm
4 01064   1  20   0 252828  8912 -  Ssl  ?  0:00 
/usr/sbin/gdm3
4 082861064  20   0 180140 10256 -  Sl   ?  0:00 
gdm-session-worker [pam/gdm-password]
4  100082958286  20   0 175320  6532 -  Ssl+ tty3   0:00 
/usr/libexec/gdm-x-session --register-session --run-script gnome-session-classic
4  100082978295  20   0 884664 85768 -  Sl+  tty3   0:51 
/usr/lib/xorg/Xorg vt3 -displayfd 3 -auth /run/user/1000/gdm/Xauthority 
-nolisten tcp -background none -noreset -keeptty -novtswitch -verbose 3
0  1000   11389   11332  20   0  19212   704 -  S+   pts/0  0:00 grep 
-i gdm


le wiki Archlinux a une section sur le lancement de Xorg par un 
utilisateur ordinaire:

https://wiki.archlinux.org/title/Xorg#Rootless_Xorg




Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-04 Par sujet Michel Verdier
Le 1 mai 2023 benoit a écrit :

> J'ai essayé 2x de passer en Bookworm, mais après la mise à jour, X ne veut 
> plus se lancer, car il n'a pas le droit d'écrire dans /tmp:LOCKMACHIN BIDULE 
> (G pas noté le message d'erreur)
>
> Seul root peut lancer x

Ça dépend comment tu lance X. Xorg est toujours lancé en root, c'est
normal pour éviter les failles de sécurité. J'ai eu ce problème sur
Bullseye. Je lance Xorg via startx. J'ai manipé pour que
/tmp/serverauth... soit créé avec l'uid de mon user. Malheureusement je
n'ai pas noté la manip. Mais je crois que j'ai juste créé un ~/.xserverrc
avec

#!/bin/sh
exec /usr/bin/X -nolisten tcp -nolisten local "$@"

Selon comment tu lances X je ne sais pas si ça peut être applicable.
Si tu passes par un DM pour te logguer c'est lui qui fait la bascule
sur ton user. Donc regarde dans ta conf du DM utilisé si tu n'as pas une
personnalisation qui casse ça.



Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-03 Par sujet Haricophile
Le Mon, 01 May 2023 12:34:35 +,
benoit  a écrit :

> J'ai essayé 2x de passer en Bookworm, mais après la mise à jour, X ne
> veut plus se lancer, car il n'a pas le droit d'écrire dans
> /tmp:LOCKMACHIN BIDULE (G pas noté le message d'erreur)
> 
> Seul root peut lancer x
> 
> Du coup j'ai restauré mon système et j'ai abandonné le projet de
> passer en Bookworm

Jamais eu ce genre de problème. A noter:
- Je suis prudent et lis donc les messages dans la console!
- J'utilise Aptitude (vieille habitude qui m'a toujours satisfait)
- J'ajoute le sources.list de la testing sans enlever celui de stable
- je désinstalle potentiellement les drivers problématiques (Nvidia...)
- je lance l'upgrade depuis la console et non depuis un bureau graphique
- une fois passé en testing j'enlève stable et ajoute unstable avec un
  pinning (en tout cas au début du cycle pour éviter les blocages et
  logiciels manquants de testing)

J'ajouterais au vu des messages que je vois parfois passer: Sur les
ordinateurs modernes, il ne faut pas accuser Debian ou Grub de ce qui
concerne UEFI, et donc configurer UEFI en fonction de son usage, surtout
quand on change d'OS ou «double-boot» avec Windows…



Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-01 Par sujet didier gaumet
Le lundi 01 mai 2023 à 12:34 +, benoit a écrit :
> 
> J'ai essayé 2x de passer en Bookworm, mais après la mise à jour, X ne
> veut plus se lancer, car il n'a pas le droit d'écrire dans
> /tmp:LOCKMACHIN BIDULE (G pas noté le message d'erreur)
> 
> Seul root peut lancer x
> 
> Du coup j'ai restauré mon système et j'ai abandonné le projet de
> passer en Bookworm
> 
> --
> Benoît

je n'ai pas migré mon système stable réel vers Debian Bookworm, je le
ferai un peu après la sortie officielle. Mais j'ai déjà installé en
machine virtuelle une debian 12 et j'ai déjà mis à jour en machine
virtuelle une Debian 11 vers 12, tout ça sans problème.

j'aurais tendance à *supposer* que tu traînes des scories d'une
installation Debian qui a été mise à jour successivement (genre Debian
7->8->...11 par exemple) sans bien faire lé ménage à chaque fois.

tu peux déjà regarder avec aptitude search '~o' si tu as des vieux
paquets (cette commande te renverra aussi les paquets installés
localement même si ils ne sont pas obsolètes)


mais c'est peut-être autre chose, hein :-)




Re: Re : date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-01 Par sujet steve

Le 01-05-2023, à 11:26:33 -0400, Ro Bou a écrit :


Bonjour!

J'ai aussi fait l'essai de bookworm. Résultat pas concluant dans mon cas.

Je suis en multi boot avec le windows 10  pré-installé, une 
debian-facile et un disque usb externe  de 4 tb pour des sauvegardes.


Au redémarrage de l'installation le grub n'affichait que la bookworm.


Pour ce problème, il faut cette entrée

GRUB_DISABLE_OS_PROBER=false

dans /etc/default/grub

puis lancer, en root

update-grub2

Ce comportement a changé entre bookworm et la stable actuelle. C'est
noté quelque part dans les notes de publication (je crois).

s.



Re: Re : date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-01 Par sujet Ro Bou

Bonjour!

J'ai aussi fait l'essai de bookworm. Résultat pas concluant dans mon cas.

Je suis en multi boot avec le windows 10  pré-installé, une 
debian-facile et un disque usb externe  de 4 tb pour des sauvegardes.


Au redémarrage de l'installation le grub n'affichait que la bookworm.

Après quelques heures de boulot pour revenir à la situation précédente, 
le démarrage sur la debian-facile demeurait lent. J'ai donc supprimé la 
bookworm et réinstallé la debian.


Je vais attendre quelques mois pour le prochain essai.

Pour info, lors de l'installation j'avais utilisé le mode expert pour me 
permettre d'installer le grub sur la partition root mais je n'ai pas 
trouvé la façon de faire. Je vais fouiller la question.


Bonne journée,

Roger

Le 2023-05-01 à 08 h 34, benoit a écrit :

J'ai essayé 2x de passer en Bookworm, mais après la mise à jour, X ne veut plus 
se lancer, car il n'a pas le droit d'écrire dans /tmp:LOCKMACHIN BIDULE (G pas 
noté le message d'erreur)

Seul root peut lancer x

Du coup j'ai restauré mon système et j'ai abandonné le projet de passer en 
Bookworm

--
Benoît




Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le vendredi 28 avril 2023 à 10:18, didier gaumet  a 
écrit :



date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023.

le message annoçant la nouvelle sur la liste Devel:
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2023/04/msg7.html




Re: date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-01 Par sujet ajh-valmer
On Monday 01 May 2023 14:34:35 benoit wrote:
> J'ai essayé 2x de passer en Bookworm, mais après la mise à jour, 
> X ne veut plus se lancer, car il n'a pas le droit d'écrire
> dans /tmp:LOCKMACHIN BIDULE (G pas noté le message d'erreur)  
> Seul root peut lancer x
> Du coup j'ai restauré mon système et j'ai abandonné le projet de 
> passer en Bookworm 

J'espère pas définitivement.
Si c'est un bug, il sera corrigé à un moment.
C'est pourquoi j'attends toujours quelques semaines
avant de migrer, avec cette précaution de l'installer sur
une autre partition pour le tester.



Re : date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023

2023-05-01 Par sujet benoit


J'ai essayé 2x de passer en Bookworm, mais après la mise à jour, X ne veut plus 
se lancer, car il n'a pas le droit d'écrire dans /tmp:LOCKMACHIN BIDULE (G pas 
noté le message d'erreur)

Seul root peut lancer x

Du coup j'ai restauré mon système et j'ai abandonné le projet de passer en 
Bookworm

--
Benoît




Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le vendredi 28 avril 2023 à 10:18, didier gaumet  a 
écrit :


> date de sortie prévisionnelle de Debian 12 Bookworm: le 10 juin 2023.
> 
> le message annoçant la nouvelle sur la liste Devel:
> https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2023/04/msg7.html