Re: SID ou SARGE ?

2004-03-29 Par sujet Alain D'EURVEILHER
Oui mais au moment du passage, testing == stable pour un instant, alors les 
mises a jours seront effectuées si je comprends bien.

En fait, si je comprends bien, ce n'est pas que les mises a jours de secu ne 
sont pas faites, mais elles sont faites en retard non ?

Pour un poste perso (comme moi) être en testing n'a aucun risque majeur alors?

PS : tiens tant que j'y suis ya t-il un jour dans la semaine mieux que 
d'autres pour faire ses dist-upgrade ?

-- 

AlaiN.
-- PGP Public Key ID: 0x74279229 --



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-28 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla Julien Louis le samedi 27 mar 2004 vers 17:03 à propos de «
Re: SID ou SARGE ? » :

 On Sat, Mar 27, 2004 at 09:15:49AM +0100, Erwan David wrote:
  
  Ben oui. Quand un trou de sécurité est trouve, le nouveau port sors
  pour unstable, le port de stable est patché, mais pour testing
  *rien*.
  
  Donc en gros en debian tu as obsolète, troué, et cassé.
  
  Pas du tout, l'arrivée des mise à jour dans testing se font en
  fonction de l'urgence mise dans le changelog, donc si l'urgence est :
   - high, deux jours pour entrer en testing ;
   - medium, cinq jours ;
   - low, dix jours.
 
 Deux jours c'est certe un peu long pour des mise a jour de sécurité
 mais ce n'est pas si long que ca par rapport a windows ;)

Ils font parfois des blagues: aujourd'hui j'ai upgradé courier-imap sur
ma passerelle perso (testing), et bien figurez-vous que le paquet
dépend de famd, sans qu'il apparaisse une ligne « Depend » : 


firewall:~# apt-cache show courier-imap-ssl | grep ^Depend
Depends: courier-imap (= 1.3.7-3), courier-ssl (= 0.45.2), openssl


Ce problème n'entrave pas le bon fonctionnement de courier, mais pourri
le syslog. Bref, testing soit, mais molo quand même :(

-- 
  Nicolas Rueff · Montbéliard · France · http://rueff.homelinux.org
 (^[EMAIL PROTECTED] · GPG 0xDD44DAB4
 /v\   Jabber [EMAIL PROTECTED] · ICQ 97700474
__/  « We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated. »
 



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-27 Par sujet Erwan David
Le Fri 26/03/2004, Alain D'EURVEILHER disait
 Le Jeudi 25 Mars 2004 12:52, COMBES Julien a écrit :
 CJ Il faut aussi garder à l'esprit un détail qui peut avoir son importance
  : CJ il n'y a pas de mise à jour de sécurité en testing.
 
 Comment ça ??
 Quand je lis ça j'entends : un apt-get dist-upgrade ne règle pas les failles 
 de sécu corrigées.

Ben oui. Quand un trou de sécurité est trouve, le nouveau port sors
pour unstable, le port de stable est patché, mais pour testing *rien*.

Donc en gros en debian tu as obsolète, troué, et cassé.

-- 
Erwan



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-27 Par sujet Daniel Dchelotte
Erwan David [EMAIL PROTECTED] a écrit :

| Donc en gros en debian tu as obsolète, troué, et cassé.

J'aquiesce avec regret (et un sourire :). Deux remarques, cependant :

- pendant les, disons, six mois qui suivent sa sortie, stable est a
  la fois decemmenent recente, vraiment stable et aussi blindee sur
  le plan de la securite qu'on peut l'etre. Parfaite pour tout le monde ?
  (Pour rappel, la stable actuelle, woody, a plus de 21 mois).

- ensuite, il convient de distinguer deux utilisations :
  - l'ordinateur personnel ou la station de travail, avec eventuellement
un serveur ssh et deux ou trois autres bricoles. Arretez la paranoia,
passez en testing et vous aurez un compromis aussi bon que possible
entre logiciels a jour et systeme stable, pour le prix d'avoir a
attendre une semaine supplementaire les mises a jour de securite.
  - le serveur de production, qui gere les services web/mail d'une
entreprise. La, c'est stable par default d'autres options. Pas
forcement woody, d'ailleurs : si potato fonctionne, pourquoi changer ?
(Pour rappel a nouveau, potato est le nom de l'ancienne stable)
Et si ne pas avoir gnome 2.0 ou KDE 3.1 sur un serveur pose un
probleme, le probleme n'est pas du cote de Debian, hein ? ;-)

-- 
Daniel Déchelotte
  http://yo.dan.free.fr/



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-27 Par sujet Erwan David
Le Sat 27/03/2004, Daniel Déchelotte disait

   - le serveur de production, qui gere les services web/mail d'une
 entreprise. La, c'est stable par default d'autres options. Pas
 forcement woody, d'ailleurs : si potato fonctionne, pourquoi changer ?
 (Pour rappel a nouveau, potato est le nom de l'ancienne stable)
 Et si ne pas avoir gnome 2.0 ou KDE 3.1 sur un serveur pose un
 probleme, le probleme n'est pas du cote de Debian, hein ? ;-)

Woody a toujours un postfix 1 qui n'est plus maintenu upstream. Ça
c'est un problème de serveur...

-- 
Erwan



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-27 Par sujet Julien Louis
On Sat, Mar 27, 2004 at 09:15:49AM +0100, Erwan David wrote:
 
 Ben oui. Quand un trou de sécurité est trouve, le nouveau port sors
 pour unstable, le port de stable est patché, mais pour testing *rien*.
 
 Donc en gros en debian tu as obsolète, troué, et cassé.
 
 Pas du tout, l'arrivée des mise à jour dans testing se font en
 fonction de l'urgence mise dans le changelog, donc si l'urgence est :
  - high, deux jours pour entrer en testing ;
  - medium, cinq jours ;
  - low, dix jours.

Deux jours c'est certe un peu long pour des mise a jour de sécurité mais
ce n'est pas si long que ca par rapport a windows ;)

-- 
Pour les livres, oui, pourquoi pas. Je vais bien éditer mes CD
et DVD moi même alors, pourquoi pas des livres finalement...
-- Jayce - Microsoft Press --



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-27 Par sujet sich

Erwan David a écrit :

Le Sat 27/03/2004, Daniel Déchelotte disait



 - le serveur de production, qui gere les services web/mail d'une
   entreprise. La, c'est stable par default d'autres options. Pas
   forcement woody, d'ailleurs : si potato fonctionne, pourquoi changer ?
   (Pour rappel a nouveau, potato est le nom de l'ancienne stable)
   Et si ne pas avoir gnome 2.0 ou KDE 3.1 sur un serveur pose un
   probleme, le probleme n'est pas du cote de Debian, hein ? ;-)



Woody a toujours un postfix 1 qui n'est plus maintenu upstream. Ça
c'est un problème de serveur...



A ce sujet, vivement le passage de sarge en stable... Il est vrai que 
Postfix1 ce n'est pas ce qu'il y'a de mieux, pis le fait de devoir 
chercher dans les backports, etc... Même si en général Woody convient 
parfaitement pour un serveur le passage à Sarge ne sera pas un mal...


sich



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-26 Par sujet Alain D'EURVEILHER
Le Jeudi 25 Mars 2004 12:52, COMBES Julien a écrit :
CJ Il faut aussi garder à l'esprit un détail qui peut avoir son importance
 : CJ il n'y a pas de mise à jour de sécurité en testing.

Comment ça ??
Quand je lis ça j'entends : un apt-get dist-upgrade ne règle pas les failles 
de sécu corrigées.

Je pense avoir mal compris la phrase.
Peut-on avoir des explications là-dessus svp ?
Merci :-)

PS-HS : c'est normal Julien que ton adresse mail figure dans le champs de 
réponse lors d'un réponse dans la liste ??
-- 

AlaiN.
-- PGP Public Key ID: 0x74279229 --



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-26 Par sujet Frédéric Bothamy
* Alain D'EURVEILHER [EMAIL PROTECTED] [2004-03-26 23:55] :
 Le Jeudi 25 Mars 2004 12:52, COMBES Julien a écrit :
 CJ Il faut aussi garder à l'esprit un détail qui peut avoir son importance
  : CJ il n'y a pas de mise à jour de sécurité en testing.
 
 Comment ça ??
 Quand je lis ça j'entends : un apt-get dist-upgrade ne règle pas les failles 
 de sécu corrigées.
 
 Je pense avoir mal compris la phrase.
 Peut-on avoir des explications là-dessus svp ?

Non, c'est bien cela, il n'y a aucune assurance que testing n'ait pas
des failles de sécurité connues, c'est pour cela que c'est un mauvais
choix pour un serveur (pire qu'unstable, en fait, qui reçoit
des paquets corrigés en premier).

Voir http://www.debian.org/security/faq#testing.


Fred

-- 
Comment poser les questions de manière intelligente ?
http://www.gnurou.org/documents/smart-questions-fr.html
Code de conduite des listes Debian
http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-25 Par sujet Patrice KARATCHENTZEFF

Stephane Bortzmeyer a écrit :
On Wednesday 24 March 2004, at 15 h 0, the keyboard of 
=?ISO-8859-1?Q?St=E9phane_IMBARD?= [EMAIL PROTECTED] wrote:




Une autre question de newbie:
A votre avis , vaut-il mieux installer la version SID ou la version 
SARGE 



Pour paraphraser la FAQ (http://wiki.debian.net/index.cgi?DebFrUnstable), si vous posez 
la question, c'est que vous ne devriez PAS utiliser sid !


AMHA, même pas testing.

PK

--
Patrice KARATCHENTZEFF
STMicroelectronics   Tel:  04-76-92-67-96
850, rue Jean Monnet
38926 CROLLES Cedex,  Courriel: [EMAIL PROTECTED]



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-25 Par sujet COMBES Julien
Bonjour,

On Wed, 24 Mar 2004 16:58:51 +0100
Nicolas Rueff [EMAIL PROTECTED] wrote:
to: debian-user-french@lists.debian.org

 J'ai une passerelle dans le style de la tienne, montée en Sarge depuis
 11/2003. Et vraiment aucun souci ;) En général ce qui plante une testing
 c'est des pb sans fin à cause d'outils graphiques, qui n'ont rien à
 faire sur un serveur. Seule règle d'or: installer apt-listbugs et
 apt-listchange et toujours conserver les version antérieures quelque
 part(j'ai 2 Go de paquets en RRD + 2 Go sur une dd de sauvegarde en cas
 de gros plantage).

Il faut aussi garder à l'esprit un détail qui peut avoir son importance :
il n'y a pas de mise à jour de sécurité en testing.

a+
Julien



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-25 Par sujet Georges Mariano
On Wed, 24 Mar 2004 17:00:20 +0100, Nicolas Rueff wrote:

 J'ai une passerelle dans le style de la tienne, montée en Sarge depuis
 11/2003. Et vraiment aucun souci ;) En général ce qui plante une testing
 c'est des pb sans fin à cause d'outils graphiques, qui n'ont rien à
 faire sur un serveur. Seule règle d'or: installer apt-listbugs et
 apt-listchange et toujours conserver les version antérieures quelque
 part

Pour affiner ... est-ce que ce sont des sauvegardes «à la dpkg-repack»
ou les paquets d'origine ? dans le premier cas, sauf erreur tu sauvegarde
*tes* fichiers de conf alors que dans le second, c'est la conf paquet ...

si ton serveur est opérationnel, autant sauvegarder **ta** conf ?

??



Re: Re..: SID ou SARGE ?

2004-03-25 Par sujet Georges Mariano
On Thu, 25 Mar 2004 16:10:14 +0100, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote:

 C'est Frédéric Bothamy qui avait donné cette URL en réponse à une de  
 mes question. Je la rappelle ici à toutes fins utiles.
 
 snapshot.debian.net

 http://wiki.debian.net/index.cgi?DebFrPackageSearching

A+



Re : SID ou SARGE ?

2004-03-25 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Le 25.03.2004 15:56, Nicolas Rueff a écrit :
Ainsi parla Georges Mariano le jeudi 25 mar 2004 vers 14:03 à propos  
de

« Re: SID ou SARGE ? » :

[...]

Mais il y a peu on a parlé dans un autre fil d'une URL mettant à
disposition tous les paquets ayant été mis à disposition en
téléchargement, donc je pense changer de méthode sous peu.



C'est Frédéric Bothamy qui avait donné cette URL en réponse à une de  
mes question. Je la rappelle ici à toutes fins utiles.


snapshot.debian.net

Je mettais les anciens paquets en quarantaine au cas où, la présence de  
ce site permet dd'envisager les choses avec l'esprit plus libre.


--
- Jean-Luc


pgpZ8nwfTzgBs.pgp
Description: PGP signature


Re: SID ou SARGE ?

2004-03-25 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla Georges Mariano le jeudi 25 mar 2004 vers 14:03 à propos de
« Re: SID ou SARGE ? » :

 On Wed, 24 Mar 2004 17:00:20 +0100, Nicolas Rueff wrote:
 
  J'ai une passerelle dans le style de la tienne, montée en Sarge
  depuis 11/2003. Et vraiment aucun souci ;) En général ce qui plante
  une testing c'est des pb sans fin à cause d'outils graphiques, qui
  n'ont rien à faire sur un serveur. Seule règle d'or: installer
  apt-listbugs et apt-listchange et toujours conserver les version
  antérieures quelque part
 
 Pour affiner ... est-ce que ce sont des sauvegardes «à la dpkg-repack»
 ou les paquets d'origine ? dans le premier cas, sauf erreur tu
 sauvegarde*tes* fichiers de conf alors que dans le second, c'est la
 conf paquet ...

Paquets d'origine.

 si ton serveur est opérationnel, autant sauvegarder **ta** conf ?

C'est le cas, mais j'ai eu des déboires à une époque avec des softs qui
ne s'installaient pas bien du tout et laissaient le système dans un état
passablement instable, et bien évidemment impossible de remettre la main
sur le .deb précédent. Dans ces cas-là, mon cache m'a sauvé la vie.

Mais il y a peu on a parlé dans un autre fil d'une URL mettant à
disposition tous les paquets ayant été mis à disposition en
téléchargement, donc je pense changer de méthode sous peu.

-- 
  Nicolas Rueff · Montbéliard · France · http://rueff.homelinux.org
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SID ou SARGE ?

2004-03-24 Par sujet Stéphane IMBARD

Une autre question de newbie:
A votre avis , vaut-il mieux installer la version SID ou la version 
SARGE en sachant que j'ai un serveur apache + mysql?


merci.



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-24 Par sujet sich

Stéphane IMBARD a écrit :

Une autre question de newbie:
A votre avis , vaut-il mieux installer la version SID ou la version 
SARGE en sachant que j'ai un serveur apache + mysql?


merci.



heu woody non ? :)

Autant rester en sarge quitte à ne pas rester en woody... A ce sujet 
quelqu'un à une idée de la date à laquelle sarge passera stable ? Car je 
dois prochainement (1 mois environ) réinstaller mon serveur perso 
(postfix, apache, samba, etc) et je le passerai en stable. Mais je 
préfèrerai installer une sarge stable directement si c'est possible, 
quitte à attendre un peu plus...


sich



Re: SID ou SARGE ?

2004-03-24 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla sich le mercredi 24 mar 2004 vers 16:03 à propos de « Re:
SID ou SARGE ? » :

 Stéphane IMBARD a écrit :
  Une autre question de newbie:
  A votre avis , vaut-il mieux installer la version SID ou la version 
  SARGE en sachant que j'ai un serveur apache + mysql?
  
  merci.
  
  
 heu woody non ? :)
 
 Autant rester en sarge quitte à ne pas rester en woody... A ce sujet 
 quelqu'un à une idée de la date à laquelle sarge passera stable ? Car
 je dois prochainement (1 mois environ) réinstaller mon serveur perso 
 (postfix, apache, samba, etc) et je le passerai en stable. Mais je 
 préfèrerai installer une sarge stable directement si c'est possible, 
 quitte à attendre un peu plus...

J'ai une passerelle dans le style de la tienne, montée en Sarge depuis
11/2003. Et vraiment aucun souci ;) En général ce qui plante une testing
c'est des pb sans fin à cause d'outils graphiques, qui n'ont rien à
faire sur un serveur. Seule règle d'or: installer apt-listbugs et
apt-listchange et toujours conserver les version antérieures quelque
part(j'ai 2 Go de paquets en RRD + 2 Go sur une dd de sauvegarde en cas
de gros plantage).

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Re: SID ou SARGE ?

2004-03-24 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wednesday 24 March 2004, at 15 h 0, the keyboard of 
=?ISO-8859-1?Q?St=E9phane_IMBARD?= [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Une autre question de newbie:
 A votre avis , vaut-il mieux installer la version SID ou la version 
 SARGE 

Pour paraphraser la FAQ (http://wiki.debian.net/index.cgi?DebFrUnstable), si 
vous posez la question, c'est que vous ne devriez PAS utiliser sid !