Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet Julien Valroff

Le mar, 16 jan 2007, Yves Rutschle [EMAIL PROTECTED] évrivait
:


On Tue, Jan 16, 2007 at 07:47:06AM +0100, Thierry B wrote:


Pour moi ca n'aurait pas de sens de recevoir des mails pour quelques
domaines drectement sur son smtp, et de ne pas avoir de serveur pop ou
impa, car on ne pourrait pas lire les mails par la suite.


Pourtant, c'est la solution la plus directe: le serveur SMTP
ajoute les mails dans une boite mbox dans /var/mail/$user,
ou dans un Maildir dans /home/$user/Maildir, et
l'utilisateur accède directement à sa boite.


... et on y accède avec pine ou mutt. Mais un client graphique lancé sur
un serveur, ce n'est pas ce qu'on veut ;-) Ou alors, on exporte les
~/Maildir par NFS ?

Je suis d'accord qu'un serveur IMAP n'est pas nécessairement superflu, et
est la plupart du temps nécessaire si on veut utiliser un webmail.

Julien



Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet Pascal Hambourg

Thierry B a écrit :


mail.domaine.fr CNAME ddns

.domaine.fr MX  mail.domaine.fr


Il me semble que faire pointer un enregistrement MX sur un alias est à 
proscrire (idem pour un NS), bien que je n'aie jamais vraiment compris 
pourquoi.



.domaine.fr MX  ddns


C'est préférable. Il n'y a aucune obligation que le nom du MX d'un 
domaine appartienne au même domaine.


Par contre, tout ça ne résoud en rien le problème de rejet de mails 
sortants.



--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et

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Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet on4hu
Le mardi 16 janvier 2007 10:37, Pascal Hambourg a écrit :
 Thierry B a écrit :
  mail.domaine.fr CNAME ddns
 
  .domaine.fr MX  mail.domaine.fr

 Il me semble que faire pointer un enregistrement MX sur un alias est à
 proscrire (idem pour un NS), bien que je n'aie jamais vraiment compris
 pourquoi.

  .domaine.fr MX  ddns

 C'est préférable. Il n'y a aucune obligation que le nom du MX d'un
 domaine appartienne au même domaine.

 Par contre, tout ça ne résoud en rien le problème de rejet de mails
 sortants.

pour les mail sortant.. ton FAI a t'il le port 25 ouvert, dan s90% des cas
c'est ce qui se passe
quand tu parle de rejet est ce un rejet ou pas de possibilité ?
André ON4HU
-- 
WEB server: http://www.on4hu.be/
FTP server: ftp://ftp.on4hu.be/
COMPUTERS ARE LIKE AIR-CONDITIONERS THEY STOP WORKING
PROPERLY AS SOON AS YOU OPEN WINDOWS



Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet mess-mate
on4hu [EMAIL PROTECTED] wrote:
| Le mardi 16 janvier 2007 10:37, Pascal Hambourg a écrit :
|  Thierry B a écrit :
|   mail.domaine.fr CNAME ddns
|  
|   .domaine.fr   MX  mail.domaine.fr
| 
|  Il me semble que faire pointer un enregistrement MX sur un alias est à
|  proscrire (idem pour un NS), bien que je n'aie jamais vraiment compris
|  pourquoi.
| 
|   .domaine.fr   MX  ddns
| 
|  C'est préférable. Il n'y a aucune obligation que le nom du MX d'un
|  domaine appartienne au même domaine.
| 
|  Par contre, tout ça ne résoud en rien le problème de rejet de mails
|  sortants.
| 
| pour les mail sortant.. ton FAI a t'il le port 25 ouvert, dan s90% des cas
| c'est ce qui se passe
| quand tu parle de rejet est ce un rejet ou pas de possibilité ?

Si mon FAI a le port 25 ouvert ? ca je n'en sais rien mais chez moi
il est fermé. D'ailleurs pour l'instant tout est fermé.
En ce qui concerne le rejet, ce serait à cause du 'reverse dns' pour
autant qu'il a été rapporté.
On m'a déjà dit que c'était à cause du nom de domaine qui n'existait
pas, de par là de l'achat dun véritable nom de domaine chez gandi.

nslookup laplaceverte.fr
Server: 80.10.246.129
Address:80.10.246.129#53

Non-authoritative answer:
Name:   laplaceverte.fr
Address: 217.70.184.38

nslookup 217.70.184.38
Server: 80.10.246.2
Address:80.10.246.2#53

Non-authoritative answer:
38.184.70.217.in-addr.arpa  name = webredir.vip.gandi.net.

Authoritative answers can be found from:
(ici plus rien)



mess-mate   
-- 

Your own qualities will help prevent your advancement in the world.



Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet mess-mate
Bulot Grégory [EMAIL PROTECTED] wrote:
| Le lundi 15 janvier 2007 18:39, mess-mate a écrit :
|  En effet, zonedit offre un service de dns en dynamic ip.
|  Ils offres gratuitement les 5 premiers domaines en dynamic ip, mais
|  il n'est pas stipulé si c'est gratuit dans le temps et quel temps.
|  Je vois du 'trial' mais sans s'inscrire je vois pas plus de détails.
| 
|  Je cherche ce servic en gratuit biensur, sans leur nom derrière
|  celui de mon domaine, c.à.d. mondomaine.fr et pas plus.
| 
| je suis depuis 7 ans chez dyndns.org-gandi-zonedit, a part gandi pour mon 
| domaine, je n'ais jamais eu à payer qui que se soit (je suis en ip 
| dynamiquement fixe   :-D )
| 
| 
Pourquoi dyndsn + zoneedit ?? Ce ne sont pas les mêmes services ?
Ils offrent tous les deux la même chose, non ?

mess-mate   
-- 

Many changes of mind and mood; do not hesitate too long.



Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet Bulot Grégory
Le mardi 16 janvier 2007 11:12, mess-mate a écrit :

 Pourquoi dyndsn + zoneedit ?? Ce ne sont pas les mêmes services ?
 Ils offrent tous les deux la même chose, non ?



Je sais plus, je crois qu'a une époque mon ip était très dynamique, je garde 
par fainéantise le doublon



Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet Yves Rutschle
On Tue, Jan 16, 2007 at 10:07:21AM +0100, Julien Valroff wrote:
 ... et on y accède avec pine ou mutt.

Ouaip. Ou mail, si on est très motivé.

 Mais un client graphique lancé sur un serveur, ce n'est
 pas ce qu'on veut ;-)

Il faut retirer les mots lancé sur un serveur pour que ton
affirmation soit toujours vraie: les clients graphiques sont
une perte de temps pour le calculateur comme pour
l'utilisateur./troll

 Ou alors, on exporte les ~/Maildir par NFS ?

C'est aussi classique: plein de stations qui montent /home
en NFS. Maildir est conçu pour fonctionner sur NFS, donc,
allons-y.

 Je suis d'accord qu'un serveur IMAP n'est pas nécessairement superflu, et
 est la plupart du temps nécessaire si on veut utiliser un webmail.

C'est une manière simple d'abstraire le stockage du mail.
L'objet principal de ma réponse était de contester
l'affirmation de Thierry B. comme quoi c'était indispensable
pour lire ses mails.

Y.


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Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet Olivier Schwander
Le 16 Jan 2007 11:46, mess-mate a écrit:
 on4hu [EMAIL PROTECTED] wrote:
 | Le mardi 16 janvier 2007 10:37, Pascal Hambourg a écrit :
 |  Thierry B a écrit :
 |   mail.domaine.fr CNAME ddns
 |  
 |   .domaine.fr MX  mail.domaine.fr
 | 
 |  Il me semble que faire pointer un enregistrement MX sur un alias est à
 |  proscrire (idem pour un NS), bien que je n'aie jamais vraiment compris
 |  pourquoi.
 | 
 |   .domaine.fr MX  ddns
 | 
 |  C'est préférable. Il n'y a aucune obligation que le nom du MX d'un
 |  domaine appartienne au même domaine.
 | 
 |  Par contre, tout ça ne résoud en rien le problème de rejet de mails
 |  sortants.
 | 
 | pour les mail sortant.. ton FAI a t'il le port 25 ouvert, dan s90% des cas
 | c'est ce qui se passe
 | quand tu parle de rejet est ce un rejet ou pas de possibilité ?
 
 Si mon FAI a le port 25 ouvert ? ca je n'en sais rien mais chez moi
 il est fermé. D'ailleurs pour l'instant tout est fermé.

Ton port 25 est fermé ? Alors comment veux tu que les messages
atteignent ton serveur ?

J'utilise une adresse en no-ip.com depuis quelques années avec Orange
comme FAI et je n'ai jamais eu de problèmes.

Il faut déjà que les serveurs stmp d'où viennent le courrier puissent
contacter le tien, et il est nécessaire d'avoir le port 25 ouvert sur sa
propre machine.

 En ce qui concerne le rejet, ce serait à cause du 'reverse dns' pour
 autant qu'il a été rapporté.
 On m'a déjà dit que c'était à cause du nom de domaine qui n'existait
 pas, de par là de l'achat dun véritable nom de domaine chez gandi.
 
 nslookup laplaceverte.fr
 Server: 80.10.246.129
 Address:80.10.246.129#53
 
 Non-authoritative answer:
 Name:   laplaceverte.fr
 Address: 217.70.184.38
 
 nslookup 217.70.184.38
 Server: 80.10.246.2
 Address:80.10.246.2#53
 
 Non-authoritative answer:
 38.184.70.217.in-addr.arpa  name = webredir.vip.gandi.net.
 
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L'homme raisonnable s'adapte au monde.
L'homme déraisonnable essaye d'adapter le monde à lui-même.
Par conséquent tout progrès dépend de l'homme qui n'est pas raisonnable.
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Re: dyndns et gandi

2007-01-16 Par sujet Julien Valroff
Le mardi 16 janvier 2007 à 19:31 +0100, Yves Rutschle a écrit :
 On Tue, Jan 16, 2007 at 10:07:21AM +0100, Julien Valroff wrote:
  ... et on y accède avec pine ou mutt.
 
 Ouaip. Ou mail, si on est très motivé.
 
  Mais un client graphique lancé sur un serveur, ce n'est
  pas ce qu'on veut ;-)
 
 Il faut retirer les mots lancé sur un serveur pour que ton
 affirmation soit toujours vraie: les clients graphiques sont
 une perte de temps pour le calculateur comme pour
 l'utilisateur./troll
Je n'ai pas vu ou commençait le troll, était-ce dans un des fils
précédents de la discussion ? ;-)

Je n'ai pas encore passé assez de temps à dompter mutt qui me paraît
pourtant très adapté à l'utilisation que je fais du mail et résoudrait
quelques uns de mes petits soucis, mais il faut avouer que les clients
graphiques sont tout de même plus conviviaux de prime abord.

  Ou alors, on exporte les ~/Maildir par NFS ?
 
 C'est aussi classique: plein de stations qui montent /home
 en NFS. Maildir est conçu pour fonctionner sur NFS, donc,
 allons-y.
Je suis tout à fait d'accord, mais il me semble un peu sur-dimensionné
d'exporter un répertoire juste pour consulter ses mails.

  Je suis d'accord qu'un serveur IMAP n'est pas nécessairement superflu, et
  est la plupart du temps nécessaire si on veut utiliser un webmail.
 
 C'est une manière simple d'abstraire le stockage du mail.
 L'objet principal de ma réponse était de contester
 l'affirmation de Thierry B. comme quoi c'était indispensable
 pour lire ses mails.
J'avoue que je l'avais compris dans un sens différent : je pensais que
tu voulais dire qu'il ne fallait surtout pas utiliser IMAP ou POP.

Dans tous les cas, je pense que la solution la meilleure est celle la
plus adaptée aux habitudes du/des utilisateur(s), car si je pense, même
sans temps d'adaptation, pouvoir consulter mes mails et même en écrire
avec mutt, je vois mal ma copine le faire (d'ailleurs, mes domaines sont
virtuels, elle ne pourrait même pas se connecter sur le serveur).

@+
Julien



-- 
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dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet mess-mate
Bonjour,
afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
un nom de domaine.
je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
-suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
- et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
.fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
payante à 24.90€/an.(pas très interressant vu le prix)

cordialement
mess-mate   
-- 

If you pick up a starving dog and make him prosperous, he will not bite you. 
This is the principal difference between a dog and a man.
-- Mark Twain, Pudd'nhead Wilson's Calendar



Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet tnemeth
Selon mess-mate [EMAIL PROTECTED]:

 Bonjour,
 afin de rem�dier � des rejets de mails d� au dns, je me suis achet�
 un nom de domaine.
 je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
 -suis-je oblig� de m'abonner � dyndns.org en 'dynamic ip'
 - et si oui, comment y ins�rer mon hostname puisqu'il se termine par
 .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domain�choisir-de-dyndns ?
 Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
 payante � 24.90�/an.(pas tr�s interressant vu le prix)

Il y a maintenant longtemps que je n'ai plus bidouill� avec ce genre
de choses, mais voici ce qu'on peut obtenir en mati�re de complexit� :)
- je me connectais par rtc/adls avec adresse IP variable donc j'�tais
  chez dyndns pour des raisons de facilit�
- je m'�tais achet� un nom de domaine chez gandi
- je me suis alors ouvert un compte chez zoneedit qui redirigeait les
  acc�s � mon nom de domaine vers ma machine r�f�renc�e par mon domaine
  � dyndns :)

Je pense que depuis quelques temps maintenant zoneedit permet d'utiliser
des machines avec ip variable (� voir sur leur site).


Thomas.


-- 
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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet mess-mate
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
| Selon mess-mate [EMAIL PROTECTED]:
| 
|  Bonjour,
|  afin de rem?dier ? des rejets de mails d? au dns, je me suis achet?
|  un nom de domaine.
|  je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
|  -suis-je oblig? de m'abonner ? dyndns.org en 'dynamic ip'
|  - et si oui, comment y ins?rer mon hostname puisqu'il se termine par
|  .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domain?choisir-de-dyndns ?
|  Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
|  payante ? 24.90?/an.(pas tr?s interressant vu le prix)
| 
| Il y a maintenant longtemps que je n'ai plus bidouill? avec ce genre
| de choses, mais voici ce qu'on peut obtenir en mati?re de complexit? :)
| - je me connectais par rtc/adls avec adresse IP variable donc j'?tais
|   chez dyndns pour des raisons de facilit?
| - je m'?tais achet? un nom de domaine chez gandi
| - je me suis alors ouvert un compte chez zoneedit qui redirigeait les
|   acc?s ? mon nom de domaine vers ma machine r?f?renc?e par mon domaine
|   ? dyndns :)
| 
| Je pense que depuis quelques temps maintenant zoneedit permet d'utiliser
| des machines avec ip variable (? voir sur leur site).
| 
En effet, zonedit offre un service de dns en dynamic ip.
Ils offres gratuitement les 5 premiers domaines en dynamic ip, mais
il n'est pas stipulé si c'est gratuit dans le temps et quel temps.
Je vois du 'trial' mais sans s'inscrire je vois pas plus de détails.

Je cherche ce servic en gratuit biensur, sans leur nom derrière
celui de mon domaine, c.à.d. mondomaine.fr et pas plus.

cordialement
mess-mate   
-- 

As to the Adjective: when in doubt, strike it out.
-- Mark Twain, Pudd'nhead Wilson's Calendar



Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Bulot Grégory
Le lundi 15 janvier 2007 18:39, mess-mate a écrit :
 En effet, zonedit offre un service de dns en dynamic ip.
 Ils offres gratuitement les 5 premiers domaines en dynamic ip, mais
 il n'est pas stipulé si c'est gratuit dans le temps et quel temps.
 Je vois du 'trial' mais sans s'inscrire je vois pas plus de détails.

 Je cherche ce servic en gratuit biensur, sans leur nom derrière
 celui de mon domaine, c.à.d. mondomaine.fr et pas plus.

je suis depuis 7 ans chez dyndns.org-gandi-zonedit, a part gandi pour mon 
domaine, je n'ais jamais eu à payer qui que se soit (je suis en ip 
dynamiquement fixe   :-D )



Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet on4hu
si tu as une IP dynamique, le mieux est de prendre un dyndns.org 
c'est gratuit, tu peut le prendre en ligne sans difficulté
par contre je ne pense pas que tu trouvera un .fr gartuit

ce custom payant c'est la redirection chez dyndns, elle c' est
nécessaire si la firme ou tu achète ton .fr n'as pas de re-direction
convenable (8 sur 10 ne re-directionne que vers une adresse fixe)

j'ai trouver pour le .be -  http://www.hellea.com mais je ne suis pas certain
si c'est ok pour les .fr, c'est une jeune firme et re-directionne vers une
adresse dyndns sans devoir payer custom 

je les utilise avec on4hu.be tant pour mon serveur Web, Ftp et autres que
pour mon serveur de mail pop et smtp

André ON4HU  






Le lundi 15 janvier 2007 17:48, mess-mate a écrit :
 Bonjour,
 afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
 un nom de domaine.
 je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
 -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
 - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
 .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
 Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
 payante à 24.90€/an.(pas très interressant vu le prix)

 cordialement
 mess-mate

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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet François Boisson
Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
mess-mate [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 Bonjour,
 afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
 un nom de domaine.
 je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
 -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
 - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
 .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
 Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
 payante à 24.90€/an.(pas très interressant vu le prix)

Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
nécessaire que

host ton.domaine.atoi 

donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
host IP renvoit «ton.domaine.atoi».
Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que 
1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)
2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
correspondant. (Ça c'est ton FAI)

1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.

François Boisson


-- 
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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Pascal Hambourg

Salut,

mess-mate a écrit :

afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
un nom de domaine.


Comment ça, des rejets de mails dû au dns ?


je suis en dynamic IP


Qu'est-ce qui a une adresse IP dynamique ?
- le serveur SMTP sortant ;
- le serveur SMTP entrant (MX du domaine) ;
- le serveur web/FTP/autre ?


--
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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Julien Valroff
Le lundi 15 janvier 2007 à 19:07 +0100, François Boisson a écrit :
[...]
 Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
 nécessaire que
 
 host ton.domaine.atoi 
 
 donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
 crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
 n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
 host IP renvoit «ton.domaine.atoi».
 Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
 d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que 
 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)
 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
 correspondant. (Ça c'est ton FAI)
 
 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.

J'ajouterais même que dans le cas parfait où tu puisses résoudre les 2
points énoncés par François, tes mails ne passeront pas les RBL qui sont
de plus en plus utilisées et qui filtrent la plupart du temps les plages
d'IP dynamiques.

La solution de facilité à tous ces problèmes est d'utiliser le serveur
SMTP de ton FAI comme relais (tous les mails qui sortent de ton serveur
passent par celui-ci).

@+
Julien



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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet on4hu

c'est en effet une solution mais qui réserve des surprise..
si tu as ton serveur de mail jamais aucun SPAM,  aucune PUB
par contre via le smtp de ton FAI c'est affreux...
André ON4HU

Le lundi 15 janvier 2007 19:22, Julien Valroff a écrit :
 Le lundi 15 janvier 2007 à 19:07 +0100, François Boisson a écrit :
 [...]

  Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
  nécessaire que
 
  host ton.domaine.atoi
 
  donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
  crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
  n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
  host IP renvoit «ton.domaine.atoi».
  Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
  d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que
  1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)
  2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
  correspondant. (Ça c'est ton FAI)
 
  1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.

 J'ajouterais même que dans le cas parfait où tu puisses résoudre les 2
 points énoncés par François, tes mails ne passeront pas les RBL qui sont
 de plus en plus utilisées et qui filtrent la plupart du temps les plages
 d'IP dynamiques.

 La solution de facilité à tous ces problèmes est d'utiliser le serveur
 SMTP de ton FAI comme relais (tous les mails qui sortent de ton serveur
 passent par celui-ci).

 @+
 Julien

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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Julien Valroff
Le lundi 15 janvier 2007 à 19:30 +0100, on4hu a écrit :
 c'est en effet une solution mais qui réserve des surprise..
 si tu as ton serveur de mail jamais aucun SPAM,  aucune PUB
 par contre via le smtp de ton FAI c'est affreux...
 André ON4HU

Je ne comprends pas ton raisonnement. Le fait d'utiliser le serveur SMTP
du FAI n'engendre pas la réception de spam, je ne vois pas le rapport.

Ce qui est certain, c'est que cela te rend en partie dépendant du FAI -
j'utilise le serveur d'Orange quand je suis connecté à l'ADSL, et en cas
de coupure, j'utilise une ligne RTC, avec un autre FAI, et dans ce cas,
je suis obligé de modifier la configuration de mon serveur de mail, ce
qui, je l'avoue n'est pas très pratique.
Par ailleurs, si le FAI décide de modifier la configuration (par
exemple, ajout d'une authentification SMTP ou quelque chose dans le
goût-là, il faut aussi modifier la configuration de son serveur). Il est
par ailleurs impossible d'utiliser cette solution en cas de
POP-before-SMTP si l'on n'utilise pas l'adresse fournie par le FAI (mais
je ne sais pas s'il y en a qui utilisent cette technique)

Julien



-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et
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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet on4hu
je n'ai jamais essayer le pop avant le smtp, seul différence le courrier 
rentrant arrive de ce fait en premier.. je ne vois pas ce que cela
apporte de plus.. ce qui ne veut pas dire qu'une raison n'existe pas??

un petit serveur tel que le mien je ne vois pas comment il pourrais être 
connu des grosses firmes qui envoie de la pub.. par contre via mon FAI ..lui 
est connu
je ne suis pas certain que j'ai raison a 100% mais en tout cas c'est le cas
et autant être isolé..

je préfère personnellement avoir mon serveur smtp + pop personnel
mais peut être d'autres personnes on une idée sur cette question?
André

Le lundi 15 janvier 2007 19:51, Julien Valroff a écrit :
 Le lundi 15 janvier 2007 à 19:30 +0100, on4hu a écrit :
  c'est en effet une solution mais qui réserve des surprise..
  si tu as ton serveur de mail jamais aucun SPAM,  aucune PUB
  par contre via le smtp de ton FAI c'est affreux...
  André ON4HU

 Je ne comprends pas ton raisonnement. Le fait d'utiliser le serveur SMTP
 du FAI n'engendre pas la réception de spam, je ne vois pas le rapport.

 Ce qui est certain, c'est que cela te rend en partie dépendant du FAI -
 j'utilise le serveur d'Orange quand je suis connecté à l'ADSL, et en cas
 de coupure, j'utilise une ligne RTC, avec un autre FAI, et dans ce cas,
 je suis obligé de modifier la configuration de mon serveur de mail, ce
 qui, je l'avoue n'est pas très pratique.
 Par ailleurs, si le FAI décide de modifier la configuration (par
 exemple, ajout d'une authentification SMTP ou quelque chose dans le
 goût-là, il faut aussi modifier la configuration de son serveur). Il est
 par ailleurs impossible d'utiliser cette solution en cas de
 POP-before-SMTP si l'on n'utilise pas l'adresse fournie par le FAI (mais
 je ne sais pas s'il y en a qui utilisent cette technique)

 Julien

-- 
WEB server: http://www.on4hu.be/
FTP server: ftp://ftp.on4hu.be/
COMPUTERS ARE LIKE AIR-CONDITIONERS THEY STOP WORKING
PROPERLY AS SOON AS YOU OPEN WINDOWS



Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Julien Valroff
Le lundi 15 janvier 2007 à 20:31 +0100, on4hu a écrit :
 je n'ai jamais essayer le pop avant le smtp, seul différence le courrier 
 rentrant arrive de ce fait en premier.. je ne vois pas ce que cela
 apporte de plus.. ce qui ne veut pas dire qu'une raison n'existe pas??
Cela permet une sorte d'identification tout simplement : tu ne peux pas
envoyer de mail par le serveur SMTP si tu ne connectes pas par POP3
auparavant (mais c'était juste un exemple, cela n'est pas le sujet).

 un petit serveur tel que le mien je ne vois pas comment il pourrais être 
 connu des grosses firmes qui envoie de la pub.. par contre via mon FAI ..lui 
 est connu
On ne parle pas du tout de la même chose : on parle de serveur SMTP, pas
de POP ou d'IMAP.

 je ne suis pas certain que j'ai raison a 100% mais en tout cas c'est le cas
 et autant être isolé..
Alors débranche le câble qui relie ton serveur à ton routeur et plus de
souci de spam ;-) L'isolement n'est pas toujours la meilleure des
solutions !

 je préfère personnellement avoir mon serveur smtp + pop personnel
 mais peut être d'autres personnes on une idée sur cette question?
Tu peux très bien, comme je le fais d'ailleurs, avoir ton propre serveur
SMTP et utiliser celui de ton FAI comme relais pour éviter les RBL.

Julien


PS: peux-tu répondre en dessous du message d'origine car il est
maintenant très difficile de suivre le fil


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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet mess-mate
François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote:
| Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
| mess-mate [EMAIL PROTECTED] a écrit:
| 
|  Bonjour,
|  afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
|  un nom de domaine.
|  je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
|  -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
|  - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
|  .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
|  Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
|  payante à 24.90€/an.(pas très interressant vu le prix)
| 
| Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
| nécessaire que
| 
| host ton.domaine.atoi 
| 
| donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
| crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
| n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
| host IP renvoit «ton.domaine.atoi».
| Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
| d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que 
| 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)
| 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
| correspondant. (Ça c'est ton FAI)
| 
| 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.
| 
Je reprends ou j'éclairci un peu plus:
Pour moi un IP dynamique c'est l'ip qui est alloué par mon ISP lors
d'une connection. Donc pas de IP fixe.

Quand j'envoi un mail celui-ci est controlé par celui qui le recoit
pour voir ci c'est du spam ou pas, également selon la
machine/adresse d'où il vient. (selon mes faibles connaissances dans
ce domaine)
Donc, la machine renvoit 'eric.placeverte.home', voyez vous-même,
c'est le nom de cette machine actuelle.
Quand le destinataire vérifie de par ce nom, aucune chance puisque
ni le nom ni le .home n'existe.

Je me suis donc acheté un nom de domaine : 'laplaceverte.fr' et
'placeverte.fr'.
Maintenant j'ai un nom qui existe...
Il faut qu'à l'avenir ce nom de domaine apparaisse dans le mail afin
que le destinatiare faisant un check sur l'existance puisse avoir
une réponse positive et ne le considère plus comme du spam (ce qui
ne l'est pas biensur).
Selon moi un check sur le dns??

Question: quel est ma prochaine étape afin que ce foutu dns soit
clair pour tout le monde ? Et si possible ayant mon propre serveur
smtp (postfix).

J'avais pensé que dyndns pouvait me rendre service mais il faut que
je choissis un nom de host comme: laplaceverte.dyndns.org
alors que je veux du 'placeverte.fr'. Et en fouillant sur le web je
tombe sur zoneedit mais sans savoir si ils répondent à ce que je
voudrais.

Merci pour avoir lu jusqu'au bout :)

cordialement

mess-mate   
-- 

Gratitude and treachery are merely the two extremities of the same procession. 
You have seen all of it that is worth staying for when the band and the gaudy
officials have gone by.
-- Mark Twain, Pudd'nhead Wilson's Calendar



Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Yves Rutschle
On Mon, Jan 15, 2007 at 08:31:15PM +0100, on4hu wrote:
 un petit serveur tel que le mien je ne vois pas comment il pourrais être 
 connu des grosses firmes qui envoie de la pub.. par contre via mon FAI ..lui 
 est connu

Il me semble que tu confondes plusieurs choses. En
particulier, il faut que tu te convainques que *envoyer* du
mail est entièrement indépendant de *recevoir* du mail.

Il est possible, et même courant, de suivre un chemin
différent. Par exemple, émission en passant par le SMTP de
ton FAI, et réception en allant pécher dans une boite POP
quelque part.

Que ton mail sortant passe par le serveur SMTP de ton FAI,
ou que tu l'envoie directement, ça ne change rien par
rapport à la réception de spam.

D'autre part, quelle que soit la taille de ton serveur, tu
peux être certain qu'un jour ton adresse, ou ton nom de
domaine, tomberont entre des mains indélicates, et à partir
de là tu recevras du spam. Ne te leurre pas, ça arrivera,
c'est sûr.

 je préfère personnellement avoir mon serveur smtp + pop personnel
 mais peut être d'autres personnes on une idée sur cette question?

Si tu as ton propre SMTP pour la reception, à quoi te sert
le serveur POP?

Y.


-- 
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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet mess-mate
François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote:
| Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
| mess-mate [EMAIL PROTECTED] a écrit:
| 
|  Bonjour,
|  afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
|  un nom de domaine.
|  je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
|  -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
|  - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
|  .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
|  Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
|  payante à 24.90€/an.(pas très interressant vu le prix)
| 
| Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
| nécessaire que

Ca j'avais compris, example: cloud9 de la liste postfix

| 
| host ton.domaine.atoi 
| 
| donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
| crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
| n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
| host IP renvoit «ton.domaine.atoi».

D'accord, c'est le reverse dns.

| Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
| d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que

C'est là où ca coince... que faut-il exactement, dyndns, zoneedit...
qui pourrait le faire ?

| 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)

Donc ce serait lui qui gèrerais mon domaine et pas moi dans ce cas?
Il propose le choix, lui ou moi. Dans ce cas, à quoi bon dyndns ou
zoneedit?

| 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
| correspondant. (Ça c'est ton FAI)

Là je vois pas très bien ce que mon FAI (orange) pourrait faire.
Même en utilisant le smtp de mon FAI, des mails sont rejetés,
pourquoi ?

| 
| 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.
| 
| François Boisson
| 

Cordialement

mess-mate   
-- 

Q:  What do you call a half-dozen Indians with Asian flu?
A:  Six sick Sikhs (sic).



Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Thierry B
Yves Rutschle a écrit :
 On Mon, Jan 15, 2007 at 08:31:15PM +0100, on4hu wrote:
 un petit serveur tel que le mien je ne vois pas comment il pourrais être 
 connu des grosses firmes qui envoie de la pub.. par contre via mon FAI ..lui 
 est connu
 
 Il me semble que tu confondes plusieurs choses. En
 particulier, il faut que tu te convainques que *envoyer* du
 mail est entièrement indépendant de *recevoir* du mail.
 
 Il est possible, et même courant, de suivre un chemin
 différent. Par exemple, émission en passant par le SMTP de
 ton FAI, et réception en allant pécher dans une boite POP
 quelque part.
 
 Que ton mail sortant passe par le serveur SMTP de ton FAI,
 ou que tu l'envoie directement, ça ne change rien par
 rapport à la réception de spam.
 
 D'autre part, quelle que soit la taille de ton serveur, tu
 peux être certain qu'un jour ton adresse, ou ton nom de
 domaine, tomberont entre des mains indélicates, et à partir
 de là tu recevras du spam. Ne te leurre pas, ça arrivera,
 c'est sûr.
 
 je préfère personnellement avoir mon serveur smtp + pop personnel
 mais peut être d'autres personnes on une idée sur cette question?
 
 Si tu as ton propre SMTP pour la reception, à quoi te sert
 le serveur POP?

Bah, je pense tout simplement à faire en sorte qu'il puisse récupérer le
mail recu sur son serveur smtp par pop sur son client mail.

Moi j'utilise un serveur smtp sur mequel je recois directement mes mails
pour certains domaines, et donc quand Postfix les receptionne, il crée
un fichier physique par mail, mais après il faut bien un serveur pop ou
imap, pour lire ce mail.

Pour moi ca n'aurait pas de sens de recevoir des mails pour quelques
domaines drectement sur son smtp, et de ne pas avoir de serveur pop ou
impa, car on ne pourrait pas lire les mails par la suite.

 
 Y.
 
 


-- 
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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Thierry B
mess-mate a écrit :
 François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote:
 | Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
 | mess-mate [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 | 
 |  Bonjour,
 |  afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
 |  un nom de domaine.
 |  je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
 |  -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
 |  - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
 |  .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
 |  Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
 |  payante à 24.90€/an.(pas très interressant vu le prix)
 | 
 | Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
 | nécessaire que
 | 
 | host ton.domaine.atoi 
 | 
 | donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
 | crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
 | n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
 | host IP renvoit «ton.domaine.atoi».
 | Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
 | d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que 
 | 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)
 | 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
 | correspondant. (Ça c'est ton FAI)
 | 
 | 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.
 | 
 Je reprends ou j'éclairci un peu plus:
 Pour moi un IP dynamique c'est l'ip qui est alloué par mon ISP lors
 d'une connection. Donc pas de IP fixe.
 
 Quand j'envoi un mail celui-ci est controlé par celui qui le recoit
 pour voir ci c'est du spam ou pas, également selon la
 machine/adresse d'où il vient. (selon mes faibles connaissances dans
 ce domaine)
 Donc, la machine renvoit 'eric.placeverte.home', voyez vous-même,
 c'est le nom de cette machine actuelle.
 Quand le destinataire vérifie de par ce nom, aucune chance puisque
 ni le nom ni le .home n'existe.
 
 Je me suis donc acheté un nom de domaine : 'laplaceverte.fr' et
 'placeverte.fr'.
 Maintenant j'ai un nom qui existe...
 Il faut qu'à l'avenir ce nom de domaine apparaisse dans le mail afin
 que le destinatiare faisant un check sur l'existance puisse avoir
 une réponse positive et ne le considère plus comme du spam (ce qui
 ne l'est pas biensur).
 Selon moi un check sur le dns??
 
 Question: quel est ma prochaine étape afin que ce foutu dns soit
 clair pour tout le monde ? Et si possible ayant mon propre serveur
 smtp (postfix).
 
 J'avais pensé que dyndns pouvait me rendre service mais il faut que
 je choissis un nom de host comme: laplaceverte.dyndns.org
 alors que je veux du 'placeverte.fr'. Et en fouillant sur le web je
 tombe sur zoneedit mais sans savoir si ils répondent à ce que je
 voudrais.
 
 Merci pour avoir lu jusqu'au bout :)
 
 cordialement
 
 mess-mate   


Bon,

Je ne suis pas sure d'avoir tout cmpris sur ce que tu veux faire mais si
tu veux lier ton domaine .fr à ton ip dynamique c'est pas trop compliqué.

Tu te crées donc un ddns chez dyndns.org quipermet de faire
l'association entre ton ddns et ton ip dynamique, car le ddns se met a
jour toutes les x minutes, et donc ton ddns sera dans ce cas lié à ton ip.

Ensuite, sur le serveur dns primaires de ton domaine .fr, donc celui qui
gère la correspondance entre xxx.domaine.fr et des ips/noms, il faut
rajouter deux choses:

mail.domaine.fr CNAME ddns

- un champ CNAME, pour par exemple lui dire que mail.domaine.fr a la
même ip que celle qui est résolu par ddns.

et ensuite un champ MX:

.domaine.fr MX  mail.domaine.fr

qui va lui dire que quand on envoie un mail sur @domaine.fr il envoie ce
mail sur l'ip correspondant à mail.domaine.fr donc celle de ton ddns et
à fortiori ton ip dynamique.

Ce dont je suis sure c'est qu'une ligne de type MX, requiert
obligatirement un host pour fonctionner (cad que même quelqu'un qui a
une ip fixe est obligé de faire une ligne mail.domaine.fr A
son_ip_fixe pour pouvoir ensuite utiliser la même ligne que toi en MX)

Après peut-être que la ligne:

.domaine.fr MX  ddns

marche directement car ddns est deja un host et non une ip, mais j'en
suis pas sure selon les ninterfaces dns que tu utilises en fonction du
registrar de ton domaine et donc dans le doute, utilise la 1ère solution
pour faire ton serveur de mail.

Voila, en espérant ne pas avor dit trop de bêtises lol :-)


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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet Yves Rutschle
On Tue, Jan 16, 2007 at 07:47:06AM +0100, Thierry B wrote:
 
 Pour moi ca n'aurait pas de sens de recevoir des mails pour quelques
 domaines drectement sur son smtp, et de ne pas avoir de serveur pop ou
 impa, car on ne pourrait pas lire les mails par la suite.

Pourtant, c'est la solution la plus directe: le serveur SMTP
ajoute les mails dans une boite mbox dans /var/mail/$user,
ou dans un Maildir dans /home/$user/Maildir, et
l'utilisateur accède directement à sa boite.

Y.


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Re: dyndns et gandi

2007-01-15 Par sujet on4hu
je pense qu'il faut simplement une adresse enregistrée  .fr,  .com, .be ou 
autres pas des adresses non officieles pour que cela fonctionne


Le lundi 15 janvier 2007 22:48, mess-mate a écrit :
 François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote:
 | Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
 |
 | mess-mate [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 |  Bonjour,
 |  afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
 |  un nom de domaine.
 |  je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
 |  -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
 |  - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
 |  .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
 |  Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
 |  payante à 24.90€/an.(pas très interressant vu le prix)
 |
 | Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
 | nécessaire que

 Ca j'avais compris, example: cloud9 de la liste postfix

 | host ton.domaine.atoi
 |
 | donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
 | crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
 | n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
 | host IP renvoit «ton.domaine.atoi».

 D'accord, c'est le reverse dns.

 | Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
 | d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que

 C'est là où ca coince... que faut-il exactement, dyndns, zoneedit...
 qui pourrait le faire ?

 | 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)

 Donc ce serait lui qui gèrerais mon domaine et pas moi dans ce cas?
 Il propose le choix, lui ou moi. Dans ce cas, à quoi bon dyndns ou
 zoneedit?

 | 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
 | correspondant. (Ça c'est ton FAI)

 Là je vois pas très bien ce que mon FAI (orange) pourrait faire.
 Même en utilisant le smtp de mon FAI, des mails sont rejetés,
 pourquoi ?

 | 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.
 |
 | François Boisson

 Cordialement

 mess-mate

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