Re: [HS] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Daniel Huhardeaux]

Rectification: le message d'erreur est "No response from server"

voici les logs du debug sshd:

[...]
debug1: PAM: initializing for "pi1"
debug1: PAM: setting PAM_RHOST to "192.168.67.20"
debug1: PAM: setting PAM_TTY to "ssh"
debug2: monitor_read: 100 used once, disabling now
Connection closed by 192.168.67.20 [preauth]
debug1: do_cleanup [preauth]
debug3: PAM: sshpam_thread_cleanup entering [preauth]
debug1: monitor_read_log: child log fd closed
debug3: mm_request_receive entering
debug3: monitor_read: checking request 4
debug3: mm_answer_authserv: service=ssh-connection, style=, role=
debug2: monitor_read: 4 used once, disabling now
debug3: mm_request_receive entering
debug1: do_cleanup
debug1: PAM: cleanup
debug3: PAM: sshpam_thread_cleanup entering
debug1: Killing privsep child 8629


Le 26/10/2015 09:43, daniel huhardeaux a écrit :

Le 18/09/2015 22:29, Nicolas Aldegheri a écrit :

[...]

Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en 
essayant de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux 
Raspberry Pi 1 que nous avions configurés en kiosque web pour nos 
élèves : nos deux raspi sont désormais configurés en clients légers 
LTSP grâce au projet Berryterminal : leur démarrage est très rapide, 
la navigation web aussi fluide que sur un PC de bureau (le serveur 
LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble est très stable.

[...]

Bonjour,

comme dit lors d'un précédent message, je suis en cours d'implantation 
d'une solution LTSP pour une école communale (5 portables sous Ubuntu 
14.04 et 6 Pi2). J'ai créé une maquette fonctionnelle avec un 
PiB+Berryterminal. Parcontre, avec le Pi2+Berryterminal impossible de 
me connecter au serveur LTSP, j'ai le message "server not found" après 
avoir saisi code utilisateur+mot de passe puis la session X redémarre. 
Il semble au debug qu'il s'agisse d'un problème de PAM.


Sachant que BerryTerminal n'a pas été mis à jour depuis près de 4 ans, 
je me demande si certains d'entre vous utilisent des Pi2 comme clients 
et si oui comment se connectent ils? Le projet http://pinet.org.uk/ 
est fonctionnel mais j'aurai préféré une solution client léger, quitte 
à mettre à jour les logiciels dans Berryterminal.


Merci pour vos retours




--
Daniel Huhardeaux
+33.368460...@tootai.netsip:8...@sip.tootai.net
+48.222472...@tootai.nettootaiNET

Re: [HS] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[daniel huhardeaux]

Le 26/10/2015 10:08, Nicolas Aldegheri a écrit :

Le 26/10/2015 09:43, daniel huhardeaux a écrit :

Le 18/09/2015 22:29, Nicolas Aldegheri a écrit :

[...]

Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en 
essayant de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux 
Raspberry Pi 1 que nous avions configurés en kiosque web pour nos 
élèves : nos deux raspi sont désormais configurés en clients légers 
LTSP grâce au projet Berryterminal : leur démarrage est très rapide, 
la navigation web aussi fluide que sur un PC de bureau (le serveur 
LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble est très stable.

[...]

Bonjour,


Bonjour,



comme dit lors d'un précédent message, je suis en cours 
d'implantation d'une solution LTSP pour une école communale (5 
portables sous Ubuntu 14.04 et 6 Pi2). J'ai créé une maquette 
fonctionnelle avec un PiB+Berryterminal. Parcontre, avec le 
Pi2+Berryterminal impossible de me connecter au serveur LTSP, j'ai le 
message "server not found" après avoir saisi code utilisateur+mot de 
passe puis la session X redémarre. Il semble au debug qu'il s'agisse 
d'un problème de PAM.




Dans mon lycée, j'ai actuellement deux raspi1 (avec Berryterminal) 
géré par 1 serveur LTSP Debian Wheezy configuré en kiosque web 
(autologin des raspi avec ouverture de session directe sur Chromium) 
et on a mis récemment en place 7 raspi2 (avec Berryterminal) gérés 1 
serveur LTSP Debian Jessie avec le bureau lxde.
Ton serveur est-il Debian ou Ubuntu ? (je n'ai jamais testé mais il me 
semble avoir lu quelque part qu'il y avait un bug avec Berryterminal 
sous Ubuntu 14.04).


Debian Ubuntu 14.04 serveur. Oui il y a un bug, uniquement avec 
gnome-session. En utilisant xfce-session c'est fonctionnel, c'est ce que 
j'ai fais pour le Pi1 et ca fonctionne.
Le Pi2 n'arrive même pas au stade du lancement de la session puisque PAM 
semble refusé la connexion (voir les messages de debug sshd dans mon 
second courriel)


Personnellement, je l'installe à partir de Berryboot (car lors de mes 
premiers essais sur mes raspi1, un boot direct sur berryterminal ne se 
déroulait pas convenablement).


Sachant que BerryTerminal n'a pas été mis à jour depuis près de 4 
ans, je me demande si certains d'entre vous utilisent des Pi2 comme 
clients et si oui comment se connectent ils?


Il me semble que Berryterminal (ou Berryboot) a été mis à jour assez 
récemment pour prendre à charge les raspi2 (j'étais parti de cette maj 
il me semble).


Pour être complet: j'installe Berryboot qui effectivement a été mis à 
jour récemment. Dans Berryboot de demande d'installer Berryterminal, ce 
qu'il fait. Je reboote ensuite le Pi2, j'ai le menu Berryboot dans 
lequel je demande de démarrer Berryterminal. Celui ci démarre bien, me 
demande les identifiants puis se connecte pour terminer avec l'erreur 
donnée. Utilises tu tu une autre manière pour te connecter, sans passer 
par Berryterminal ?




Le projet http://pinet.org.uk/ est fonctionnel mais j'aurai préféré 
une solution client léger, quitte à mettre à jour les logiciels dans 
Berryterminal.




Oui, j'ai vu ce projet; c'est un très jeune anglais qui l'a monté et 
c'est assez impressionnant ce qu'il a fait ! Ca consiste à faire 
fonctionner les raspi en clients lourds (en émulant un environnement 
arm sur le serveur LTSP) : je ne trouvais pas ce choix judicieux avec 
des raspi1 car je les pensais trop lent en fonctionnement "client 
lourd" mais avec des raspi2, pourquoi pas ... il faudrait essayer ... :-)


J'ai installé, cela fonctionne bien ;-) Ce qui me dérange -j'ai eu des 
écahnges avec lui- c'est qu'il est seul sur le projet et demande à ce 
que le serveur ne serve *qu'à* ses outils afin depouvoir facilement 
débogué si problème il y a. Ensuite, l'ajout d'une application est plus 
facile si le client est léger, pas besoin de reconstruire les noyaux 
i386/arm si l'on ajoute ou retire une application sur le bureau: les 
instituteurs/trices peuvent le faire très facilement.


Merci pour tes réponses. Si le sujet dérange la liste on peut continuer 
en privé


--
Daniel

Re: [HS] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Thierry Granier]

Bonjour,

avez vous modifié le fichier*/etc/ssh/sshd_config**?*

Le 26/10/2015 09:57, Daniel Huhardeaux a écrit :

Rectification: le message d'erreur est "No response from server"

voici les logs du debug sshd:

[...]
debug1: PAM: initializing for "pi1"
debug1: PAM: setting PAM_RHOST to "192.168.67.20"
debug1: PAM: setting PAM_TTY to "ssh"
debug2: monitor_read: 100 used once, disabling now
Connection closed by 192.168.67.20 [preauth]
debug1: do_cleanup [preauth]
debug3: PAM: sshpam_thread_cleanup entering [preauth]
debug1: monitor_read_log: child log fd closed
debug3: mm_request_receive entering
debug3: monitor_read: checking request 4
debug3: mm_answer_authserv: service=ssh-connection, style=, role=
debug2: monitor_read: 4 used once, disabling now
debug3: mm_request_receive entering
debug1: do_cleanup
debug1: PAM: cleanup
debug3: PAM: sshpam_thread_cleanup entering
debug1: Killing privsep child 8629


Le 26/10/2015 09:43, daniel huhardeaux a écrit :

Le 18/09/2015 22:29, Nicolas Aldegheri a écrit :

[...]

Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en 
essayant de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux 
Raspberry Pi 1 que nous avions configurés en kiosque web pour nos 
élèves : nos deux raspi sont désormais configurés en clients légers 
LTSP grâce au projet Berryterminal : leur démarrage est très rapide, 
la navigation web aussi fluide que sur un PC de bureau (le serveur 
LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble est très stable.

[...]

Bonjour,

comme dit lors d'un précédent message, je suis en cours 
d'implantation d'une solution LTSP pour une école communale (5 
portables sous Ubuntu 14.04 et 6 Pi2). J'ai créé une maquette 
fonctionnelle avec un PiB+Berryterminal. Parcontre, avec le 
Pi2+Berryterminal impossible de me connecter au serveur LTSP, j'ai le 
message "server not found" après avoir saisi code utilisateur+mot de 
passe puis la session X redémarre. Il semble au debug qu'il s'agisse 
d'un problème de PAM.


Sachant que BerryTerminal n'a pas été mis à jour depuis près de 4 
ans, je me demande si certains d'entre vous utilisent des Pi2 comme 
clients et si oui comment se connectent ils? Le projet 
http://pinet.org.uk/ est fonctionnel mais j'aurai préféré une 
solution client léger, quitte à mettre à jour les logiciels dans 
Berryterminal.


Merci pour vos retours

Re: [HS] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[daniel huhardeaux]

Le 26/10/2015 11:37, Thierry Granier a écrit :

Bonjour,


Bonjour



avez vous modifié le fichier*/etc/ssh/sshd_config**?*


La connexion est fonctionnelle à partir d'un poste autre que le Pi2 avec 
Berryterminal (Pi1 avec Berryterminal pour Pi1, portable, ...)


Merci pour votre réponse



Le 26/10/2015 09:57, Daniel Huhardeaux a écrit :

Rectification: le message d'erreur est "No response from server"

voici les logs du debug sshd:

[...]
debug1: PAM: initializing for "pi1"
debug1: PAM: setting PAM_RHOST to "192.168.67.20"
debug1: PAM: setting PAM_TTY to "ssh"
debug2: monitor_read: 100 used once, disabling now
Connection closed by 192.168.67.20 [preauth]
debug1: do_cleanup [preauth]
debug3: PAM: sshpam_thread_cleanup entering [preauth]
debug1: monitor_read_log: child log fd closed
debug3: mm_request_receive entering
debug3: monitor_read: checking request 4
debug3: mm_answer_authserv: service=ssh-connection, style=, role=
debug2: monitor_read: 4 used once, disabling now
debug3: mm_request_receive entering
debug1: do_cleanup
debug1: PAM: cleanup
debug3: PAM: sshpam_thread_cleanup entering
debug1: Killing privsep child 8629


Le 26/10/2015 09:43, daniel huhardeaux a écrit :

Le 18/09/2015 22:29, Nicolas Aldegheri a écrit :

[...]

Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en 
essayant de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux 
Raspberry Pi 1 que nous avions configurés en kiosque web pour nos 
élèves : nos deux raspi sont désormais configurés en clients légers 
LTSP grâce au projet Berryterminal : leur démarrage est très 
rapide, la navigation web aussi fluide que sur un PC de bureau (le 
serveur LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble est 
très stable.

[...]

Bonjour,

comme dit lors d'un précédent message, je suis en cours 
d'implantation d'une solution LTSP pour une école communale (5 
portables sous Ubuntu 14.04 et 6 Pi2). J'ai créé une maquette 
fonctionnelle avec un PiB+Berryterminal. Parcontre, avec le 
Pi2+Berryterminal impossible de me connecter au serveur LTSP, j'ai 
le message "server not found" après avoir saisi code utilisateur+mot 
de passe puis la session X redémarre. Il semble au debug qu'il 
s'agisse d'un problème de PAM.


Sachant que BerryTerminal n'a pas été mis à jour depuis près de 4 
ans, je me demande si certains d'entre vous utilisent des Pi2 comme 
clients et si oui comment se connectent ils? Le projet 
http://pinet.org.uk/ est fonctionnel mais j'aurai préféré une 
solution client léger, quitte à mettre à jour les logiciels dans 
Berryterminal.


Merci pour vos retours

Re: [HS] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[daniel huhardeaux]

Le 18/09/2015 22:29, Nicolas Aldegheri a écrit :

[...]

Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en 
essayant de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux 
Raspberry Pi 1 que nous avions configurés en kiosque web pour nos 
élèves : nos deux raspi sont désormais configurés en clients légers 
LTSP grâce au projet Berryterminal : leur démarrage est très rapide, 
la navigation web aussi fluide que sur un PC de bureau (le serveur 
LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble est très stable.

[...]

Bonjour,

comme dit lors d'un précédent message, je suis en cours d'implantation 
d'une solution LTSP pour une école communale (5 portables sous Ubuntu 
14.04 et 6 Pi2). J'ai créé une maquette fonctionnelle avec un 
PiB+Berryterminal. Parcontre, avec le Pi2+Berryterminal impossible de me 
connecter au serveur LTSP, j'ai le message "server not found" après 
avoir saisi code utilisateur+mot de passe puis la session X redémarre. 
Il semble au debug qu'il s'agisse d'un problème de PAM.


Sachant que BerryTerminal n'a pas été mis à jour depuis près de 4 ans, 
je me demande si certains d'entre vous utilisent des Pi2 comme clients 
et si oui comment se connectent ils? Le projet http://pinet.org.uk/ est 
fonctionnel mais j'aurai préféré une solution client léger, quitte à 
mettre à jour les logiciels dans Berryterminal.


Merci pour vos retours

--
Daniel

Re: [HS] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Nicolas Aldegheri]

Le 26/10/2015 09:43, daniel huhardeaux a écrit :

Le 18/09/2015 22:29, Nicolas Aldegheri a écrit :

[...]

Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en 
essayant de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux 
Raspberry Pi 1 que nous avions configurés en kiosque web pour nos 
élèves : nos deux raspi sont désormais configurés en clients légers 
LTSP grâce au projet Berryterminal : leur démarrage est très rapide, 
la navigation web aussi fluide que sur un PC de bureau (le serveur 
LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble est très stable.

[...]

Bonjour,


Bonjour,



comme dit lors d'un précédent message, je suis en cours d'implantation 
d'une solution LTSP pour une école communale (5 portables sous Ubuntu 
14.04 et 6 Pi2). J'ai créé une maquette fonctionnelle avec un 
PiB+Berryterminal. Parcontre, avec le Pi2+Berryterminal impossible de 
me connecter au serveur LTSP, j'ai le message "server not found" après 
avoir saisi code utilisateur+mot de passe puis la session X redémarre. 
Il semble au debug qu'il s'agisse d'un problème de PAM.




Dans mon lycée, j'ai actuellement deux raspi1 (avec Berryterminal) géré 
par 1 serveur LTSP Debian Wheezy configuré en kiosque web (autologin des 
raspi avec ouverture de session directe sur Chromium) et on a mis 
récemment en place 7 raspi2 (avec Berryterminal) gérés 1 serveur LTSP 
Debian Jessie avec le bureau lxde.
Ton serveur est-il Debian ou Ubuntu ? (je n'ai jamais testé mais il me 
semble avoir lu quelque part qu'il y avait un bug avec Berryterminal 
sous Ubuntu 14.04).
Personnellement, je l'installe à partir de Berryboot (car lors de mes 
premiers essais sur mes raspi1, un boot direct sur berryterminal ne se 
déroulait pas convenablement).


Sachant que BerryTerminal n'a pas été mis à jour depuis près de 4 ans, 
je me demande si certains d'entre vous utilisent des Pi2 comme clients 
et si oui comment se connectent ils?


Il me semble que Berryterminal (ou Berryboot) a été mis à jour assez 
récemment pour prendre à charge les raspi2 (j'étais parti de cette maj 
il me semble).


Le projet http://pinet.org.uk/ est fonctionnel mais j'aurai préféré 
une solution client léger, quitte à mettre à jour les logiciels dans 
Berryterminal.




Oui, j'ai vu ce projet; c'est un très jeune anglais qui l'a monté et 
c'est assez impressionnant ce qu'il a fait ! Ca consiste à faire 
fonctionner les raspi en clients lourds (en émulant un environnement arm 
sur le serveur LTSP) : je ne trouvais pas ce choix judicieux avec des 
raspi1 car je les pensais trop lent en fonctionnement "client lourd" 
mais avec des raspi2, pourquoi pas ... il faudrait essayer ... :-)


Nicolas

Re: [HS] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Nicolas Aldegheri]

Le 26/10/2015 10:53, daniel huhardeaux a écrit :

Le 26/10/2015 10:08, Nicolas Aldegheri a écrit :

Le 26/10/2015 09:43, daniel huhardeaux a écrit :

Le 18/09/2015 22:29, Nicolas Aldegheri a écrit :

[...]

Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en 
essayant de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux 
Raspberry Pi 1 que nous avions configurés en kiosque web pour nos 
élèves : nos deux raspi sont désormais configurés en clients légers 
LTSP grâce au projet Berryterminal : leur démarrage est très 
rapide, la navigation web aussi fluide que sur un PC de bureau (le 
serveur LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble est 
très stable.

[...]

Bonjour,


Bonjour,



comme dit lors d'un précédent message, je suis en cours 
d'implantation d'une solution LTSP pour une école communale (5 
portables sous Ubuntu 14.04 et 6 Pi2). J'ai créé une maquette 
fonctionnelle avec un PiB+Berryterminal. Parcontre, avec le 
Pi2+Berryterminal impossible de me connecter au serveur LTSP, j'ai 
le message "server not found" après avoir saisi code utilisateur+mot 
de passe puis la session X redémarre. Il semble au debug qu'il 
s'agisse d'un problème de PAM.




Dans mon lycée, j'ai actuellement deux raspi1 (avec Berryterminal) 
géré par 1 serveur LTSP Debian Wheezy configuré en kiosque web 
(autologin des raspi avec ouverture de session directe sur Chromium) 
et on a mis récemment en place 7 raspi2 (avec Berryterminal) gérés 1 
serveur LTSP Debian Jessie avec le bureau lxde.
Ton serveur est-il Debian ou Ubuntu ? (je n'ai jamais testé mais il 
me semble avoir lu quelque part qu'il y avait un bug avec 
Berryterminal sous Ubuntu 14.04).


Debian Ubuntu 14.04 serveur. Oui il y a un bug, uniquement avec 
gnome-session. En utilisant xfce-session c'est fonctionnel, c'est ce 
que j'ai fais pour le Pi1 et ca fonctionne.
Le Pi2 n'arrive même pas au stade du lancement de la session puisque 
PAM semble refusé la connexion (voir les messages de debug sshd dans 
mon second courriel)


Ce qui est très déroutant dans cette histoire, c'est que ça fonctionne 
avec ton Pi1 et pas avec ton Pi2 ... Je n'ai jamais étudié le projet 
Berryterminal plus en détail car ça avait fonctionné "du 1er coup" avec 
mes serveurs LTSP Debian, que ce soit avec raspi1 ou raspi2 : je ne vais 
malheureusement pas beaucoup pouvoir t'aider ...





Personnellement, je l'installe à partir de Berryboot (car lors de mes 
premiers essais sur mes raspi1, un boot direct sur berryterminal ne 
se déroulait pas convenablement).


Sachant que BerryTerminal n'a pas été mis à jour depuis près de 4 
ans, je me demande si certains d'entre vous utilisent des Pi2 comme 
clients et si oui comment se connectent ils?


Il me semble que Berryterminal (ou Berryboot) a été mis à jour assez 
récemment pour prendre à charge les raspi2 (j'étais parti de cette 
maj il me semble).


Pour être complet: j'installe Berryboot qui effectivement a été mis à 
jour récemment. Dans Berryboot de demande d'installer Berryterminal, 
ce qu'il fait. Je reboote ensuite le Pi2, j'ai le menu Berryboot dans 
lequel je demande de démarrer Berryterminal. Celui ci démarre bien, me 
demande les identifiants puis se connecte pour terminer avec l'erreur 
donnée. 


Juste pour confirmation : as-tu bien renseigné la variable 
server=IP_DE_TON_SERVEUR_LTSP dans le fichier cmdline.txt de la carte SD 
de ton raspi2 (ce fichier est editable depuis un des menus de Berryboot)?


Sinon, je te conseille de supprimer Berryterminal de ton raspi2 puis 
d'en refaire une installation neuve depuis Berryboot (ça prend que 
quelques minutes), surtout si tu as fait des 
manipulations/réinstallations de ton serveur LTSP "entre temps"



Utilises tu tu une autre manière pour te connecter, sans passer par 
Berryterminal ?




Le projet http://pinet.org.uk/ est fonctionnel mais j'aurai préféré 
une solution client léger, quitte à mettre à jour les logiciels dans 
Berryterminal.




Oui, j'ai vu ce projet; c'est un très jeune anglais qui l'a monté et 
c'est assez impressionnant ce qu'il a fait ! Ca consiste à faire 
fonctionner les raspi en clients lourds (en émulant un environnement 
arm sur le serveur LTSP) : je ne trouvais pas ce choix judicieux avec 
des raspi1 car je les pensais trop lent en fonctionnement "client 
lourd" mais avec des raspi2, pourquoi pas ... il faudrait essayer ... 
:-)


J'ai installé, cela fonctionne bien ;-) Ce qui me dérange -j'ai eu des 
écahnges avec lui- c'est qu'il est seul sur le projet et demande à ce 
que le serveur ne serve *qu'à* ses outils afin depouvoir facilement 
débogué si problème il y a. Ensuite, l'ajout d'une application est 
plus facile si le client est léger, pas besoin de reconstruire les 
noyaux i386/arm si l'on ajoute ou retire une application sur le 
bureau: les instituteurs/trices peuvent le faire très facilement.




Oui, je te comprends ... Un autre point qui me gênait aussi pour les 
clients lourds raspi, c'est au niveau du plugin flash qui ne 

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe De Natale]

> Le 16 oct. 2015 à 09:16, Nicolas Aldegheri  a écrit :
> 
> Le 15/10/2015 22:14, Christophe DE NATALE a écrit :
>>> Le 15 oct. 2015 à 20:48, Nicolas Aldegheri >> > a écrit :
>>> 
>>> Le 15/10/2015 11:48, Christophe DE NATALE a écrit :
 
 @Nicolas Aldegheri : peux-tu stp m’indiquer quelle config matérielle du 
 serveur LTSP vous avez utilisée // nombre de postes
>>> 
>>> 
>>> Bonsoir,
>> 
>> Bonsoir et merci de ta réponse,
>> 

>>> Alors comme je te l'avais dit, j'avais testé un serveur LTSP sous Debian 
>>> Wheezy sur un simple PC de bureau d'une de mes salles de classe (HP Pro 
>>> Desk 600, processeur i3, 500Go, 4 Go de RAM et 1 carte réseau 1 Gbs) pour 
>>> piloter une quinzaine de clients lourds de la même salle de classe.
>>> Cela fonctionnait bien : le serveur n'a en fait pas besoin d'une grosse 
>>> configuration matérielle pour piloter des clients lourds, juste d'une bonne 
>>> carte réseau 1 Gbs et d'un disque dur dont la capacité doit être choisi en 
>>> fonction du nombre d'utilisateurs et de leur besoin en stockage.
>> 
>> Ok, donc mon projet d’acquisition d’un switch au Gb est justifié ainsi qu’un 
>> petit serveur bien « calibré » (je pense faire investir sur un « vrai » 
>> serveur d’occase + hdd neufs mais il faut aussi envisager la solution de 
>> backup)
> 
> 
> Oui, c'est mieux d'avoir un switch avec au moins 1 port 1 Gbs. Mais ce n'est 
> pas indispensable si tu veux juste faire un test : quand j'avais fait un test 
> dans ma salle de classe, mon serveur LTSP (qui avait une carte 1Gbs) était 
> branchée sur un port 100 MBs du switch ... ça m'avait surpris que ça marche 
> aussi bien.
> 
> 
>> 
>> 
>>> J'ai ensuite passé ce serveur LTSP sous Debian Jessie pour piloter 7 
>>> clients légers raspi2 et pour proposer aux utilisateurs un mode de 
>>> démarrage de secours pour l'ensemble de notre parc informatique (400 PCs 
>>> fonctionnant de façon "classique" sous Windows/Debian) : si un utilisateur 
>>> rencontre un problème avec un des PC de notre parc (disque dur HS par 
>>> exemple ou OS qui fait des siennes ...), il peut faire démarrer ce PC en 
>>> client lourd. Tout utilisateur disposant d'un PC portable ayant un boot PXE 
>>> peut également booter en client lourd sur le réseau pédagogique de notre 
>>> lycée.
>>> 
>>> Donc difficile de dire combien un serveur LTSP avec une carte 1 Gbs peut 
>>> piloter au maximum de clients lourds ... j'avais lu une cinquantaine sur 
>>> Internet (mais je ne sais plus si le serveur LTSP avait plusieurs cartes 
>>> 1Gbs configurées en agrégation de lien pour augmenter son débit ...)
>>> Pour une vingtaine de clients LTSP, je dirai qu'une carte 1Gbs est 
>>> suffisant.
>>> 
>> J’aurai 8 clients pour le moment donc ok (mais je vais « calibrer » en 
>> fonction du futur proche :-)) surtout si un engouement pour Linux tend à se 
>> manifester subitement … (hé, oui, j’ai convaincu la directrice au téléphone 
>> cet après-midi ; bon, j’aurai pu dire win ou mac os, elle aurait dit oui 
>> pourvu que cela fonctionne car il y a urgence)
> 
> 
> Oui, il faut tenir compte des utilisateurs ... ;-) Personnellement, j'ai 
> aucun soucis avec mes élèves (aucun n'élève ne s'est plaint des postes sous 
> Debian qu'ils utilisent). Par contre, en salle des professeurs, c'est le 
> boycott quasi complet ;-)): je suis quasiment le seul à utiliser l'unique 
> poste que j'ai installé sous Debian Wheezy Xfce. Je pensais que les collègues 
> s’habitueraient au nouvel environnement mais je me suis trompé ... C'est pour 
> ça que je pense que la "formation" des utilisateurs est un élément important.
> 
> 
>> 
>> [...]
>>> Après, pour l'installation du serveur LTPS, il faut aussi voir la 
>>> configuration du réseau de l'école primaire : qui joue le rôle du serveur 
>>> DHCP dans ce réseau ?
>> 
>> Ben là c’est ma faute, lors de l’évaluation du parc j’ai bien constaté qu’on 
>> passait par un proxy mais je n’ai pas vérifié où il se trouvait physiquement 
>> ni la config des cartes réseaux (il y avait beaucoup de tri à faire dans le 
>> matériel et la journée a passée vite) donc je ne sais pas si ip fixe ou dhcp 
>> ; je vérifie ça demain.
>> 
>> 
>>>  
>>> Le serveur LTSP peut être configuré de deux façons différentes : avec une 
>>> seule carte réseau ou avec deux cartes réseaux (les clients LTSP étant 
>>> alors dans un sous-réseau du réseau pédagogique et le serveur LTSP jouant 
>>> aussi le rôle de routeur pour que les clients LTSP puissent accéder à 
>>> Internet).
>> 
>> Oui, je pensais ajouter une deuxième carte, pas pour l’aggrégation mais pour 
>> les deux réseaux distincts.
> 
> 
> Si tu mets tes clients LTSP dans un sous-réseau, il faut en effet investir 
> dans un switch et une 2de carte réseau. L'avantage de cette configuration, 
> c'est que tu n'as pas trop à te soucier du réseau déjà existant (juste 
> récupérer l'adresse IP de la passerelle, du serveur DNS et le masque du 
> 

Re: [RESOLU] Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Nicolas Aldegheri]

Le 15/10/2015 22:14, Christophe DE NATALE a écrit :
Le 15 oct. 2015 à 20:48, Nicolas Aldegheri > a écrit :


Le 15/10/2015 11:48, Christophe DE NATALE a écrit :


@Nicolas Aldegheri : peux-tu stp m’indiquer quelle config matérielle 
du serveur LTSP vous avez utilisée // nombre de postes



Bonsoir,


Bonsoir et merci de ta réponse,


Alors comme je te l'avais dit, j'avais testé un serveur LTSP sous 
Debian Wheezy sur un simple PC de bureau d'une de mes salles de 
classe (HP Pro Desk 600, processeur i3, 500Go, 4 Go de RAM et 1 carte 
réseau 1 Gbs) pour piloter une quinzaine de clients lourds de la même 
salle de classe.
Cela fonctionnait bien : le serveur n'a en fait pas besoin d'une 
grosse configuration matérielle pour piloter des clients lourds, 
juste d'une bonne carte réseau 1 Gbs et d'un disque dur dont la 
capacité doit être choisi en fonction du nombre d'utilisateurs et de 
leur besoin en stockage.


Ok, donc mon projet d’acquisition d’un switch au Gb est justifié ainsi 
qu’un petit serveur bien « calibré » (je pense faire investir sur un 
« vrai » serveur d’occase + hdd neufs mais il faut aussi envisager la 
solution de backup)



Oui, c'est mieux d'avoir un switch avec au moins 1 port 1 Gbs. Mais ce 
n'est pas indispensable si tu veux juste faire un test : quand j'avais 
fait un test dans ma salle de classe, mon serveur LTSP (qui avait une 
carte 1Gbs) était branchée sur un port 100 MBs du switch ... ça m'avait 
surpris que ça marche aussi bien.






J'ai ensuite passé ce serveur LTSP sous Debian Jessie pour piloter 7 
clients légers raspi2 et pour proposer aux utilisateurs un mode de 
démarrage de secours pour l'ensemble de notre parc informatique (400 
PCs fonctionnant de façon "classique" sous Windows/Debian) : si un 
utilisateur rencontre un problème avec un des PC de notre parc 
(disque dur HS par exemple ou OS qui fait des siennes ...), il peut 
faire démarrer ce PC en client lourd. Tout utilisateur disposant d'un 
PC portable ayant un boot PXE peut également booter en client lourd 
sur le réseau pédagogique de notre lycée.


Donc difficile de dire combien un serveur LTSP avec une carte 1 Gbs 
peut piloter au maximum de clients lourds ... j'avais lu une 
cinquantaine sur Internet (mais je ne sais plus si le serveur LTSP 
avait plusieurs cartes 1Gbs configurées en agrégation de lien pour 
augmenter son débit ...)
Pour une vingtaine de clients LTSP, je dirai qu'une carte 1Gbs est 
suffisant.


J’aurai 8 clients pour le moment donc ok (mais je vais « calibrer » en 
fonction du futur proche :-)) surtout si un engouement pour Linux tend 
à se manifester subitement … (hé, oui, j’ai convaincu la directrice au 
téléphone cet après-midi ; bon, j’aurai pu dire win ou mac os, elle 
aurait dit oui pourvu que cela fonctionne car il y a urgence)



Oui, il faut tenir compte des utilisateurs ... ;-) Personnellement, j'ai 
aucun soucis avec mes élèves (aucun n'élève ne s'est plaint des postes 
sous Debian qu'ils utilisent). Par contre, en salle des professeurs, 
c'est le boycott quasi complet ;-)): je suis quasiment le seul à 
utiliser l'unique poste que j'ai installé sous Debian Wheezy Xfce. Je 
pensais que les collègues s’habitueraient au nouvel environnement mais 
je me suis trompé ... C'est pour ça que je pense que la "formation" des 
utilisateurs est un élément important.





[...]
Après, pour l'installation du serveur LTPS, il faut aussi voir la 
configuration du réseau de l'école primaire : qui joue le rôle du 
serveur DHCP dans ce réseau ?


Ben là c’est ma faute, lors de l’évaluation du parc j’ai bien constaté 
qu’on passait par un proxy mais je n’ai pas vérifié où il se trouvait 
physiquement ni la config des cartes réseaux (il y avait beaucoup de 
tri à faire dans le matériel et la journée a passée vite) donc je ne 
sais pas si ip fixe ou dhcp ; je vérifie ça demain.





Le serveur LTSP peut être configuré de deux façons différentes : avec 
une seule carte réseau ou avec deux cartes réseaux (les clients LTSP 
étant alors dans un sous-réseau du réseau pédagogique et le serveur 
LTSP jouant aussi le rôle de routeur pour que les clients LTSP 
puissent accéder à Internet).


Oui, je pensais ajouter une deuxième carte, pas pour l’aggrégation 
mais pour les deux réseaux distincts.



Si tu mets tes clients LTSP dans un sous-réseau, il faut en effet 
investir dans un switch et une 2de carte réseau. L'avantage de cette 
configuration, c'est que tu n'as pas trop à te soucier du réseau déjà 
existant (juste récupérer l'adresse IP de la passerelle, du serveur DNS 
et le masque du réseau) et le trafic LTSP ne viendra pas "perturber" 
celui du réseau déjà existant.
Par contre, le serveur LTSP devra être configuré en routeur NAT et en 
serveur DHCP pour le sous-réseau de clients LTSP.







Si la configuration réseau de l'école permet de configurer un serveur 
LTSP avec une seule carte réseau et faisant office de serveur DHCP, 
l'installation et le 

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe DE NATALE]

> Le 15 oct. 2015 à 12:49, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> 
> On Thursday 15 October 2015 11:48:43 Christophe DE NATALE wrote:
>> Alors, j’ai fait un peu le tour des différentes solutions 
>> qui ont été proposées : 
>> * Abulédu => très séduisant comme solution, les moyens 
>> seraient disponibles, ce serait le candidat idéal. 
>> Malheureusement, sur une commune de 600 hab, pas le 
>> budget de la Seine Saint-Denis (8000€ TTC environ pour 
>> le serveur permettant une connexion d’environ 30 clients, 
>> configuration de l'image des postes, suite logicielle, 
>> la formation, la maintenance)  
>> C’est surtout qu’il y a la salle à mettre au normes, 
>> investir dans un switch au Gb, acheter des écrans et 
>> un petit serveur (je suis en recherche de dons), ...  
> 
> Christophe,
> 
> Attention ! ! ! :
> 
> [RESOLU] : pas tout à fait :-)
> 
> Aucune école de la Seine Saint Denis n'a déboursé 
> 8000€ TTC pour un serveur.

Ben comment ils ont fait alors, l’image iso est « propriétaire » puisque c’est 
Ryxeo qui la distribue et elle n’est pas dispo en téléchargement ?
Ou j’ai pas tout compris ou je me suis mal renseigné.


> Abulédu semble mettre l'accent sur leur système terminaux/serveur,
> avec l'achat coûteux d'un serveur, via une société privée,
> en insistant que ledit serveur est indispensablepour une bonne fluidité 
> des connexions. * Nenni ! *
> 
> Un serveur acheté en ligne chez un "hard-discounter" fera
> parfaitement l'affaire, pour 30 terminaux en connexions simultanées,
> avec parfaite fluidité selon cette configuration :
> Processeur i7, RAM 32G0, prix ~ 1.000€ maxi.

J’ai 8 postes à connecter au serveur pour le moment, bon c’est sûr, il faut 
voir dans l’avenir.
Le choix se portera plutôt sur un « vrai » serveur avec ram ecc et gestion raid 
tant qu’à faire.
Le plus gros investissement sera sur des hdd neufs.


> André
> 

Cordialement,

Christophe De Natale

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[daniel huhardeaux]

Le 15/10/2015 14:20, Christophe DE NATALE a écrit :

[...]

Christophe,

Attention ! ! ! :

[RESOLU] : pas tout à fait :-)

Aucune école de la Seine Saint Denis n'a déboursé
8000€ TTC pour un serveur.

Ben comment ils ont fait alors, l’image iso est « propriétaire » puisque c’est 
Ryxeo qui la distribue et elle n’est pas dispo en téléchargement ?
Ou j’ai pas tout compris ou je me suis mal renseigné.


Tu as bien compris, c'est André qui n'est pas dans la réalité. Tu ne 
peux même pas télécharger de version sans s'enregistrer (et sans savoir 
ce que tu télécharges, à mon avis que le CD LiveDemo). Pour le reste, il 
faut effectivement passer par la case débours financier.


[...]

--
Daniel

[RESOLU] Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe DE NATALE]

> Le 19 sept. 2015 à 10:52, Nicolas Aldegheri  a écrit :
> 
> Le 18/09/2015 22:45, Christophe De Natale a écrit :
>> J’ai sûrement omis de communiquer certaines données de mon problème, comme : 
>> village de Dordogne de 600 habitants donc mairie pas avec des gros moyens, 7 
>> institutrices dans une école qui a récupéré le public des écoles fermées aux 
>> alentours, une salle info qui ne va peut-être pas servir tant que ça 
>> (j’espère me tromper).
> 
> Avec 10 PCs, on peut hésiter entre faire une installation "classique" sur 
> chaque d'eux ou les configurer en clients légers/lourds. L'avantage d'une 
> solution clients légers/lourds, c'est pour installer une nouvelle application 
> ou en mettre à jour (comme le plug-in flash du navigateur web), tu n'as pas 
> besoin de passer sur chaque machine, juste sur le serveur ... En plus, tu 
> peux très facilement agrandir le parc informatique, simplement en activant le 
> boot PXE d'une nouvelle machine ...
> 
> Un autre point à étudier aussi, je pense, c'est la création des comptes 
> utilisateurs (professeurs et élèves) et l'espace de stockage alloué aux 
> utilisateurs.
> 
> Dans notre lycée, le serveur LTSP est couplé à un serveur Samba Edu 3 qui 
> fait office (entre autre) de serveur Ldap et Samba pour l'ensemble de tous 
> nos PCs et notre serveur LTSP a été configuré pour consulter l'annuaire ldap 
> et monter automatiquement les partages réseau Samba des utilisateurs lors du 
> démarrage des clients LTSP : tout est automatisé de ce fait.
> 
> En installant seulement un serveur LTSP, il faudrait créer "à la main" 
> l'ensemble des comptes utilisateurs de l'école et l'espace de stockage pour 
> les utilisateurs sera le disque dur du serveur LTSP, sans quotas pour les 
> utilisateurs ... Après cela dépend du nombre d'utilisateurs, avec un DD de 
> 160 Go et quelques dizaines d'utilisateurs, il est possible de créer une 
> partition de 120 Go dédiée à /home pendant l'installation du serveur Debian, 
> afin d'éviter qu'une saturation du /home ne fasse planter le serveur LTSP ...
> 
> Il faut je pense prendre en considération tous ces éléments avant d'opter 
> pour une solution plutôt qu'une autre et Abuledu est peut-être plus une 
> solution "clé en main" pour la gestion des comptes utilisateurs et des quotas 
> utilisateurs. Le déploiement au sein d'une école est peut-être de ce fait 
> plus simple.
> 
> Bonne continuation et bon courage.
> 
> Nicolas Aldegheri
> 

Bonjour à tous,

Je donne suite car nous allons très certainement nous orienter sur une solution 
Linux.

Alors, j’ai fait un peu le tour des différentes solutions qui ont été proposées 
:
 * Abulédu => très séduisant comme solution, les moyens seraient disponibles, 
ce serait le candidat idéal. Malheureusement, sur une commune de 600 hab, pas 
le budget de la Seine Saint-Denis (8000€ TTC environ pour le serveur permettant 
une connexion d’environ 30 clients, configuration de l'image des postes, suite 
logicielle, la formation, la maintenance)
C’est surtout qu’il y a la salle à mettre au normes, investir dans un switch au 
Gb, acheter des écrans et un petit serveur (je suis en recherche de dons), ...
 * LTSP va être la solution que je vais retenir pour le serveur, reste à 
choisir la version de l’os qui sera exploitée ; j’aurai un penchant pour 
Skolinux (DebianEdu)
La directrice demande juste un accès Internet et logiciel de traitement de 
texte.

Pour finir, j’ai suivi le conseil de la première réponse qui m’a été faite donc 
je me suis abonné à ces listes :
http://www.linuxedu.org/sabonner-a-la-liste-linuxedu/ 

https://listes.april.org/wws/info/educ 

@Nicolas Aldegheri : peux-tu stp m’indiquer quelle config matérielle du serveur 
LTSP vous avez utilisée // nombre de postes

Cordialement,

Christophe De Natale

Re: [RESOLU] Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[andre_debian]

On Thursday 15 October 2015 11:48:43 Christophe DE NATALE wrote:
> Alors, j’ai fait un peu le tour des différentes solutions 
> qui ont été proposées : 
>  * Abulédu => très séduisant comme solution, les moyens 
>  seraient disponibles, ce serait le candidat idéal. 
>  Malheureusement, sur une commune de 600 hab, pas le 
>  budget de la Seine Saint-Denis (8000€ TTC environ pour 
>  le serveur permettant une connexion d’environ 30 clients, 
>  configuration de l'image des postes, suite logicielle, 
>  la formation, la maintenance)  
> C’est surtout qu’il y a la salle à mettre au normes, 
> investir dans un switch au Gb, acheter des écrans et 
> un petit serveur (je suis en recherche de dons), ...  

Christophe,

Attention ! ! ! :

[RESOLU] : pas tout à fait :-)

Aucune école de la Seine Saint Denis n'a déboursé 
8000€ TTC pour un serveur.

Abulédu semble mettre l'accent sur leur système terminaux/serveur,
avec l'achat coûteux d'un serveur, via une société privée,
en insistant que ledit serveur est indispensablepour une bonne fluidité 
des connexions. * Nenni ! *

Un serveur acheté en ligne chez un "hard-discounter" fera
parfaitement l'affaire, pour 30 terminaux en connexions simultanées,
avec parfaite fluidité selon cette configuration :
Processeur i7, RAM 32G0, prix ~ 1.000€ maxi.

D'autant que Abulédu joue sur :
"toutes les ressources graphiques sur le serveur",
qui représente la plus forte bande passante.

En utilisant la carte graphique du terminal,
cette configuration du serveur décrite ci-dessus, 
sera amplement suffisante et les élèves pourront
travailler sur leur terminal dans un grand confort.

Je préconise Abulédu car il permet d'utiliser la clé USB
sur le terminal, ce que d'autres solutions telle 
Skolinux (DebianEdu) ne fait pas, mais à vérifier.
Aussi, Abulédu est à base Debian.

Ça me parait important de préciser ce point, pour
mieux guider ton choix et préserver les finances de ton école,
tout en maintenant la qualité e globale du système.

André

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe DE NATALE]

> Le 15 oct. 2015 à 17:47, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> 
> On Thursday 15 October 2015 17:06:36 Christophe De Natale wrote:
>> 8.000€ peuvent sembler cher mais tout est relatif, 
>> ici c’est une solution «clés en main». 
>> Les tarifs annoncés m’ont été communiqués 
>> par le  responsable commercial, j’ai la doc à disposition. 
> 
> Je commence à mieux comprendre :
> 
> tu orientes ton école vers une solution «clés en main» 
> par Ryxéo, avec à la clé (sans jeu de mots) un serveur 
> à 8.000€, pour ne pas avoir à le faire toi même.

Du tout ;-) c’était en réponse à la réponse précédente.
Je voulais dire : je comprends que le service ait un coût (ou coup, sur la tête 
lol)

> Mais pourquoi ne pas "mettre les mains dans le cambouis",
> en installant toi même le système sur un serveur (moins cher),
> installer le réseau et configurer les stations.
> C'est le moment en mille d'apprendre, tu en retireras une 
> grande joie et une belle économie (aux contribuables).

Mais je les ai déjà les deux mains dans le cambouis (jusqu’aux pieds même),  je 
t’invite à relire le fil 8-)
Voici copié/collé de mon premier message d’aujourd’hui :
* LTSP va être la solution que je vais retenir pour le serveur, reste à choisir 
la version de l’os qui sera exploitée ; j’aurai un penchant pour Skolinux 
(DebianEdu)
La directrice demande juste un accès Internet et logiciel de traitement de 
texte.

> En plus, c'est pas compliqué du tout à réaliser :
> je l'ai fait pour trois lycées des Hauts-de-Seine.
> 
> André
> 

Cordialement,

Christophe De Natale

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[andre_debian]

On Thursday 15 October 2015 15:31:17 Christophe De Natale wrote:
> >>> Aucune école de la Seine Saint Denis n'a déboursé
> >>> 8000€ TTC pour un serveur.
> >> Ben comment ils ont fait alors, l’image iso est « propriétaire » 
> >> puisque c’est Ryxeo qui la distribue et elle n’est pas dispo 
> >> en téléchargement ?  
> >> Ou j’ai pas tout compris ou je me suis mal renseigné.

> Tu as bien compris, c'est André qui n'est pas dans la réalité. Tu ne 
> peux même pas télécharger de version sans s'enregistrer (et sans savoir 
> ce que tu télécharges, à mon avis que le CD LiveDemo). Pour le reste, il 
> faut effectivement passer par la case débours financier.

> Abulédu semble mettre l'accent sur leur système terminaux/serveur,
> avec l'achat coûteux d'un serveur, via une société privée,
> en insistant que ledit serveur est indispensable pour une bonne 
> fluidité  des connexions. * Nenni ! *

Ou ai-je écrit que le système Abulédu était gratuit ???
Pourquoi "André n'est pas dans la réalité" ???

Ce que j'ai écrit ne change pas la done, l'élément essentiel
à retenir est qu'il est inutile d'acheter un serveur à 8.000€, 
je suis contribuable et verrai ça d'un mauvais oeil,
alors que c'est inutile.

Les choses ont un peu évolué depuis ma visite dans une 
école en Saint Saint Denis.

Il y avait déjà la société Ryxéo, mais qui procurait le serveur
facultativement :
une version était gratuite, Ubuntu, et une autre Debian, payante,
celle permettant d'utiliser une clé USB depuis une station.

Depuis, le système Abulédu, est passé complètement à Ubuntu, 
devenu  payant, via uniquement la Sté privée Ryxéo.

http://www.abuledu.org/dvd-live-15-08/
on lit à cette page :
"Elle se présente sous la forme d’un DVD, ou d’une clef USB amorçable. 
Vous aurez pour finir et si vous le souhaitez, la possibilité d’installer 
AbulÉdu 15.08 sur votre disque dur" :
S'agit-il du système Abulédu serveur ?
À moins de télécharger l'image iso sans bourse délié,
après tout c'est de l'opensource...
On peut utiliser RedHat sans l'acheter, via CentOS.

Sinon, prends un autre système Linux-É  du vraiment libre, 
mais sans le serveur de Ryxéo outrageusement cher.

André

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[andre_debian]

On Thursday 15 October 2015 17:06:36 Christophe De Natale wrote:
> 8.000€ peuvent sembler cher mais tout est relatif, 
> ici c’est une solution «clés en main». 
> Les tarifs annoncés m’ont été communiqués 
> par le  responsable commercial, j’ai la doc à disposition. 

Je commence à mieux comprendre :

tu orientes ton école vers une solution «clés en main» 
par Ryxéo, avec à la clé (sans jeu de mots) un serveur 
à 8.000€, pour ne pas avoir à le faire toi même.

Mais pourquoi ne pas "mettre les mains dans le cambouis",
en installant toi même le système sur un serveur (moins cher),
installer le réseau et configurer les stations.
C'est le moment en mille d'apprendre, tu en retireras une 
grande joie et une belle économie (aux contribuables).

En plus, c'est pas compliqué du tout à réaliser :
je l'ai fait pour trois lycées des Hauts-de-Seine.

André

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe De Natale]

> Le 15 oct. 2015 à 15:49, aishen  a écrit :
> 
> J ai amd x8 16 Go fait par un artisan pour 720 euros, pour 1000 euros 32 Go 
> c'est trouvable... 8000 me semble très cher

Tu m’as répondu en privé :-)

Ok, mais tu fais quoi avec ce serveur ?
On parle de config matérielle sans se préoccuper des ressources ...
Pour mon projet, j’ai (sur-)estimé la ram du serveur à 8GB car je pense 
configurer les stations en clients lourds.

8000 peuvent sembler cher mais tout est relatif, ici c’est une solution « clés 
en main ». Les tarifs annoncés m’ont été communiqués par le responsable 
commercial, j’ai la doc à disposition.

Cordialement,

Christophe De Natale

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe De Natale]

> Le 15 oct. 2015 à 15:05, daniel huhardeaux  a écrit :
> 
> Le 15/10/2015 14:20, Christophe DE NATALE a écrit :
>> [...]
>>> Christophe,
>>> 
>>> Attention ! ! ! :
>>> 
>>> [RESOLU] : pas tout à fait :-)
>>> 
>>> Aucune école de la Seine Saint Denis n'a déboursé
>>> 8000€ TTC pour un serveur.
>> Ben comment ils ont fait alors, l’image iso est « propriétaire » puisque 
>> c’est Ryxeo qui la distribue et elle n’est pas dispo en téléchargement ?
>> Ou j’ai pas tout compris ou je me suis mal renseigné.
> 
> Tu as bien compris, c'est André qui n'est pas dans la réalité. Tu ne peux 
> même pas télécharger de version sans s'enregistrer (et sans savoir ce que tu 
> télécharges, à mon avis que le CD LiveDemo). Pour le reste, il faut 
> effectivement passer par la case débours financier.
> 
> [...]
> 
> -- 
> Daniel
> 
J’ai effectivement téléchargé la seule image disponible en libre : 15.08 beta 
après avoir renseigné mon email ; la version est installable une fois arrivé 
sur le bureau, on y trouve l’utilitaire.
C’est après avoir démarré la machine en live-cd que je me suis rendu compte que 
c’était une base ubuntu :-(
Sinon ça a quand même l’air bien fait, beaucoup de beaux graphismes sur bureau 
Mate, plein d’applications dispo (peut-être trop)
Mais bon, même si la notion services/coût peut se discuter, j’ai du mal à 
adhérer…

Cordialement,

Christophe De Natale

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe DE NATALE]

> Le 15 oct. 2015 à 21:49, Thierry Granier  a écrit :
> 
> Bonjour a tous,
> 
> je ne connaissais pas Ryxéo avant cette discussion et je suis donc allé faire 
> un tout sur leur site.
> Mon expérience dans ce domaine me dit que cette societe a reussi à signer un 
> contrat d'exclusivite avec l'education nationale et qu'ils peuvent donc
> dans ce cas, faire un peu tout ce qu'ils veulent.

C’est bien mon ressenti sur ce point ; autant rester dans le «libre» libre.
Leur service commercial semble avoir fait le job correctement :-)

> 
> Je vous déconseille fortement, A PRIORI, cette solution.
> 
> Ecoutez les conseils de Nicolas.
> 
> Bien le bonsoir :-) 
> 
> T Granier

Bonne soirée,

Christophe De Natale

> 
> Le 15/10/2015 20:48, Nicolas Aldegheri a écrit :
>> Le 15/10/2015 11:48, Christophe DE NATALE a écrit :
>>> 
>>> @Nicolas Aldegheri : peux-tu stp m’indiquer quelle config matérielle du 
>>> serveur LTSP vous avez utilisée // nombre de postes
>> 
>> 
>> Bonsoir,
>> 
>> Alors comme je te l'avais dit, j'avais testé un serveur LTSP sous Debian 
>> Wheezy sur un simple PC de bureau d'une de mes salles de classe (HP Pro Desk 
>> 600, processeur i3, 500Go, 4 Go de RAM et 1 carte réseau 1 Gbs) pour piloter 
>> une quinzaine de clients lourds de la même salle de classe.
>> Cela fonctionnait bien : le serveur n'a en fait pas besoin d'une grosse 
>> configuration matérielle pour piloter des clients lourds, juste d'une bonne 
>> carte réseau 1 Gbs et d'un disque dur dont la capacité doit être choisi en 
>> fonction du nombre d'utilisateurs et de leur besoin en stockage.
>> 
>> J'ai ensuite passé ce serveur LTSP sous Debian Jessie pour piloter 7 clients 
>> légers raspi2 et pour proposer aux utilisateurs un mode de démarrage de 
>> secours pour l'ensemble de notre parc informatique (400 PCs fonctionnant de 
>> façon "classique" sous Windows/Debian) : si un utilisateur rencontre un 
>> problème avec un des PC de notre parc (disque dur HS par exemple ou OS qui 
>> fait des siennes ...), il peut faire démarrer ce PC en client lourd. Tout 
>> utilisateur disposant d'un PC portable ayant un boot PXE peut également 
>> booter en client lourd sur le réseau pédagogique de notre lycée.
>> 
>> Donc difficile de dire combien un serveur LTSP avec une carte 1 Gbs peut 
>> piloter au maximum de clients lourds ... j'avais lu une cinquantaine sur 
>> Internet (mais je ne sais plus si le serveur LTSP avait plusieurs cartes 
>> 1Gbs configurées en agrégation de lien pour augmenter son débit ...)
>> Pour une vingtaine de clients LTSP, je dirai qu'une carte 1Gbs est suffisant.
>> 
>> Si j'étais à ta place, je ferais un essai avec un des PC de l'école primaire 
>> sur lequel j'installerai un serveur LTSP Debian Jessie qui gérerait les 
>> autres PCs en clients lourds : cela peut se révéler suffisant et ne 
>> nécessiter aucun investissement financier ...
>> Après, pour l'installation du serveur LTPS, il faut aussi voir la 
>> configuration du réseau de l'école primaire : qui joue le rôle du serveur 
>> DHCP dans ce réseau ?  
>> Le serveur LTSP peut être configuré de deux façons différentes : avec une 
>> seule carte réseau ou avec deux cartes réseaux (les clients LTSP étant alors 
>> dans un sous-réseau du réseau pédagogique et le serveur LTSP jouant aussi le 
>> rôle de routeur pour que les clients LTSP puissent accéder à Internet).
>> 
>> Si la configuration réseau de l'école permet de configurer un serveur LTSP 
>> avec une seule carte réseau et faisant office de serveur DHCP, 
>> l'installation et le déploiement du serveur LTSP est très simple (il suffit 
>> de suivre le wiki debian ltsp avec la méthode "standalone" et en ajoutant un 
>> bureau lors de la construction de l'environnement des clients lourds).
>> 
>> Le seul bémol des clients lourds à mes yeux, c'est que le lancement des 
>> applications par l'utilisateur est en général plus lente que sur un PC 
>> "classique" car l'application est chargée dans sa RAM via le réseau (avec un 
>> débit de 100Mbs donc), ce qui est plus lent que le débit du bus SATA d'une 
>> disque dur interne.
>> Mais une fois que l'application est lancée, c'est aussi rapide à l'usage 
>> qu'un PC "classique" et si l'utilisateur ferme l'appli puis la relance, le 
>> relancement est quasi instantané car l'appli reste en RAM (tant qu'il y a de 
>> la place...).
>> 
>> Si tu as des questions n'hésite pas.
>> 
>> 
>> 
>> Nicolas Aldegheri
> 

Re: [RESOLU] Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe DE NATALE]

Cordialement,

Christophe De Natale

> Le 15 oct. 2015 à 20:48, Nicolas Aldegheri  a écrit :
> 
> Le 15/10/2015 11:48, Christophe DE NATALE a écrit :
>> 
>> @Nicolas Aldegheri : peux-tu stp m’indiquer quelle config matérielle du 
>> serveur LTSP vous avez utilisée // nombre de postes
> 
> 
> Bonsoir,

Bonsoir et merci de ta réponse,


> Alors comme je te l'avais dit, j'avais testé un serveur LTSP sous Debian 
> Wheezy sur un simple PC de bureau d'une de mes salles de classe (HP Pro Desk 
> 600, processeur i3, 500Go, 4 Go de RAM et 1 carte réseau 1 Gbs) pour piloter 
> une quinzaine de clients lourds de la même salle de classe.
> Cela fonctionnait bien : le serveur n'a en fait pas besoin d'une grosse 
> configuration matérielle pour piloter des clients lourds, juste d'une bonne 
> carte réseau 1 Gbs et d'un disque dur dont la capacité doit être choisi en 
> fonction du nombre d'utilisateurs et de leur besoin en stockage.

Ok, donc mon projet d’acquisition d’un switch au Gb est justifié ainsi qu’un 
petit serveur bien « calibré » (je pense faire investir sur un « vrai » serveur 
d’occase + hdd neufs mais il faut aussi envisager la solution de backup)


> J'ai ensuite passé ce serveur LTSP sous Debian Jessie pour piloter 7 clients 
> légers raspi2 et pour proposer aux utilisateurs un mode de démarrage de 
> secours pour l'ensemble de notre parc informatique (400 PCs fonctionnant de 
> façon "classique" sous Windows/Debian) : si un utilisateur rencontre un 
> problème avec un des PC de notre parc (disque dur HS par exemple ou OS qui 
> fait des siennes ...), il peut faire démarrer ce PC en client lourd. Tout 
> utilisateur disposant d'un PC portable ayant un boot PXE peut également 
> booter en client lourd sur le réseau pédagogique de notre lycée.
> 
> Donc difficile de dire combien un serveur LTSP avec une carte 1 Gbs peut 
> piloter au maximum de clients lourds ... j'avais lu une cinquantaine sur 
> Internet (mais je ne sais plus si le serveur LTSP avait plusieurs cartes 1Gbs 
> configurées en agrégation de lien pour augmenter son débit ...)
> Pour une vingtaine de clients LTSP, je dirai qu'une carte 1Gbs est suffisant.
> 
J’aurai 8 clients pour le moment donc ok (mais je vais « calibrer » en fonction 
du futur proche :-)) surtout si un engouement pour Linux tend à se manifester 
subitement … (hé, oui, j’ai convaincu la directrice au téléphone cet après-midi 
; bon, j’aurai pu dire win ou mac os, elle aurait dit oui pourvu que cela 
fonctionne car il y a urgence)


> Si j'étais à ta place, je ferais un essai avec un des PC de l'école primaire 
> sur lequel j'installerai un serveur LTSP Debian Jessie qui gérerait les 
> autres PCs en clients lourds : cela peut se révéler suffisant et ne 
> nécessiter aucun investissement financier …

C’est ce que je comptais faire demain, je m’y rend pour installer 3 pc (1 sous 
Skolinux, 1 sous Jessie et un live-cd Abuledu comme ça ils verront la 
différence) pour les besoins « urgent » du moment et après ça je mettrai en 
place le serveur pour tests sur une des IBM de spare.


> Après, pour l'installation du serveur LTPS, il faut aussi voir la 
> configuration du réseau de l'école primaire : qui joue le rôle du serveur 
> DHCP dans ce réseau ?

Ben là c’est ma faute, lors de l’évaluation du parc j’ai bien constaté qu’on 
passait par un proxy mais je n’ai pas vérifié où il se trouvait physiquement ni 
la config des cartes réseaux (il y avait beaucoup de tri à faire dans le 
matériel et la journée a passée vite) donc je ne sais pas si ip fixe ou dhcp ; 
je vérifie ça demain.


>  
> Le serveur LTSP peut être configuré de deux façons différentes : avec une 
> seule carte réseau ou avec deux cartes réseaux (les clients LTSP étant alors 
> dans un sous-réseau du réseau pédagogique et le serveur LTSP jouant aussi le 
> rôle de routeur pour que les clients LTSP puissent accéder à Internet).

Oui, je pensais ajouter une deuxième carte, pas pour l’aggrégation mais pour 
les deux réseaux distincts.


> 
> Si la configuration réseau de l'école permet de configurer un serveur LTSP 
> avec une seule carte réseau et faisant office de serveur DHCP, l'installation 
> et le déploiement du serveur LTSP est très simple (il suffit de suivre le 
> wiki debian ltsp avec la méthode "standalone" et en ajoutant un bureau lors 
> de la construction de l'environnement des clients lourds).
> 
> Le seul bémol des clients lourds à mes yeux, c'est que le lancement des 
> applications par l'utilisateur est en général plus lente que sur un PC 
> "classique" car l'application est chargée dans sa RAM via le réseau (avec un 
> débit de 100Mbs donc), ce qui est plus lent que le débit du bus SATA d'une 
> disque dur interne.
> Mais une fois que l'application est lancée, c'est aussi rapide à l'usage 
> qu'un PC "classique" et si l'utilisateur ferme l'appli puis la relance, le 
> relancement est quasi instantané car l'appli reste en RAM (tant qu'il y a de 
> la place…).

Oui, je l’ai lu 

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[andre_debian]

On Thursday 15 October 2015 17:59:22 you wrote:
> Mais je les ai déjà les deux mains dans le cambouis 
> (jusqu’aux pieds même),  je t’invite à relire le fil 8-) 
> Voici copié/collé de mon premier message d’aujourd’hui :
> * LTSP va être la solution que je vais retenir pour le serveur, 
> reste à choisir la version de l’os qui sera exploitée ; 
> j’aurai un penchant pour Skolinux (DebianEdu) :

Je suis perplexe sur ton choix, j'arrive pas à le cerner :-)

Bref, alors Skolinux (DebianEdu) avec serveur puissant
à moins de 1.000€, ce sera parfait.
Mais vérifies que Skolinux a la possibilité de la clé USB
sur les stations.
Les élèves doivent pouvoir mémoriser leurs travaux, 
à la fois sur le serveur et sur leur clé USB.

> La directrice demande juste un accès Internet et logiciel 
> de traitement de texte.Christophe De Natale

L'école n'a pas internet ?
La directrice n'a pas un logiciel de traitement de texte ?
:?
Pour les élèves, une suite bureautique est importante.

André

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Trading]

Le 15/10/2015 18:34, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Thursday 15 October 2015 17:59:22 you wrote:

Mais je les ai déjà les deux mains dans le cambouis
(jusqu’aux pieds même),  je t’invite à relire le fil 8-)
Voici copié/collé de mon premier message d’aujourd’hui :
* LTSP va être la solution que je vais retenir pour le serveur,
reste à choisir la version de l’os qui sera exploitée ;
j’aurai un penchant pour Skolinux (DebianEdu) :

Je suis perplexe sur ton choix, j'arrive pas à le cerner :-)


Je viens également de faire le choix LTSP pour une école. Le serveur 
sera sous Ubuntu 14.04 serveur, les clients légers seront des PI2 et des 
portables



Bref, alors Skolinux (DebianEdu) avec serveur puissant
à moins de 1.000€, ce sera parfait.


Moins de 900 EUR TTC en Raid1 2x1To, 4Go RAM et 2 ports Ethernet pour le 
routage vers Internet. Garantie sur site 3 ans.



Mais vérifies que Skolinux a la possibilité de la clé USB
sur les stations.
Les élèves doivent pouvoir mémoriser leurs travaux,
à la fois sur le serveur et sur leur clé USB.


Ceci ne m'a pas été demandé, uniquement tous les documents sur le serveur.


La directrice demande juste un accès Internet et logiciel
de traitement de texte.Christophe De Natale

L'école n'a pas internet ?
La directrice n'a pas un logiciel de traitement de texte ?
:?
Pour les élèves, une suite bureautique est importante.


Oui. En plus de Gcompris, LibreOffice, Firefox, etc ...

--
Daniel

Re: [RESOLU] Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Thierry Granier]

Bonjour a tous,

je ne connaissais pas Ryxéo avant cette discussion et je suis donc allé 
faire un tout sur leur site.
Mon expérience dans ce domaine me dit que cette societe a reussi à 
signer un contrat d'exclusivite avec l'education nationale et qu'ils 
peuvent donc

dans ce cas, faire un peu tout ce qu'ils veulent.

Je vous déconseille fortement, A PRIORI, cette solution.

Ecoutez les conseils de Nicolas.

Bien le bonsoir:-)

T Granier

Le 15/10/2015 20:48, Nicolas Aldegheri a écrit :

Le 15/10/2015 11:48, Christophe DE NATALE a écrit :


@Nicolas Aldegheri : peux-tu stp m’indiquer quelle config matérielle 
du serveur LTSP vous avez utilisée // nombre de postes



Bonsoir,

Alors comme je te l'avais dit, j'avais testé un serveur LTSP sous 
Debian Wheezy sur un simple PC de bureau d'une de mes salles de classe 
(HP Pro Desk 600, processeur i3, 500Go, 4 Go de RAM et 1 carte réseau 
1 Gbs) pour piloter une quinzaine de clients lourds de la même salle 
de classe.
Cela fonctionnait bien : le serveur n'a en fait pas besoin d'une 
grosse configuration matérielle pour piloter des clients lourds, juste 
d'une bonne carte réseau 1 Gbs et d'un disque dur dont la capacité 
doit être choisi en fonction du nombre d'utilisateurs et de leur 
besoin en stockage.


J'ai ensuite passé ce serveur LTSP sous Debian Jessie pour piloter 7 
clients légers raspi2 et pour proposer aux utilisateurs un mode de 
démarrage de secours pour l'ensemble de notre parc informatique (400 
PCs fonctionnant de façon "classique" sous Windows/Debian) : si un 
utilisateur rencontre un problème avec un des PC de notre parc (disque 
dur HS par exemple ou OS qui fait des siennes ...), il peut faire 
démarrer ce PC en client lourd. Tout utilisateur disposant d'un PC 
portable ayant un boot PXE peut également booter en client lourd sur 
le réseau pédagogique de notre lycée.


Donc difficile de dire combien un serveur LTSP avec une carte 1 Gbs 
peut piloter au maximum de clients lourds ... j'avais lu une 
cinquantaine sur Internet (mais je ne sais plus si le serveur LTSP 
avait plusieurs cartes 1Gbs configurées en agrégation de lien pour 
augmenter son débit ...)
Pour une vingtaine de clients LTSP, je dirai qu'une carte 1Gbs est 
suffisant.


Si j'étais à ta place, je ferais un essai avec un des PC de l'école 
primaire sur lequel j'installerai un serveur LTSP Debian Jessie qui 
gérerait les autres PCs en clients lourds : cela peut se révéler 
suffisant et ne nécessiter aucun investissement financier ...
Après, pour l'installation du serveur LTPS, il faut aussi voir la 
configuration du réseau de l'école primaire : qui joue le rôle du 
serveur DHCP dans ce réseau ?
Le serveur LTSP peut être configuré de deux façons différentes : avec 
une seule carte réseau ou avec deux cartes réseaux (les clients LTSP 
étant alors dans un sous-réseau du réseau pédagogique et le serveur 
LTSP jouant aussi le rôle de routeur pour que les clients LTSP 
puissent accéder à Internet).


Si la configuration réseau de l'école permet de configurer un serveur 
LTSP avec une seule carte réseau et faisant office de serveur DHCP, 
l'installation et le déploiement du serveur LTSP est très simple (il 
suffit de suivre le wiki debian ltsp avec la méthode "standalone" et 
en ajoutant un bureau lors de la construction de l'environnement des 
clients lourds).


Le seul bémol des clients lourds à mes yeux, c'est que le lancement 
des applications par l'utilisateur est en général plus lente que sur 
un PC "classique" car l'application est chargée dans sa RAM via le 
réseau (avec un débit de 100Mbs donc), ce qui est plus lent que le 
débit du bus SATA d'une disque dur interne.
Mais une fois que l'application est lancée, c'est aussi rapide à 
l'usage qu'un PC "classique" et si l'utilisateur ferme l'appli puis la 
relance, le relancement est quasi instantané car l'appli reste en RAM 
(tant qu'il y a de la place...).


Si tu as des questions n'hésite pas.



Nicolas Aldegheri

Re: [RESOLU] recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Nicolas Aldegheri]

Le 15/10/2015 19:09, Trading a écrit :




Mais vérifies que Skolinux a la possibilité de la clé USB
sur les stations.
Les élèves doivent pouvoir mémoriser leurs travaux,
à la fois sur le serveur et sur leur clé USB.


Ceci ne m'a pas été demandé, uniquement tous les documents sur le 
serveur.



Il me semble que la solution LTSP gère les clés USB connectées sur les 
clients lourds (et légers aussi) sauf pour les raspberry pi configurés 
en clients légers (le projet berryterminal gère le son mais pas les clés 
USB, si mes souvenirs sont bons).

Re: [RESOLU] Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Nicolas Aldegheri]

Le 15/10/2015 11:48, Christophe DE NATALE a écrit :


@Nicolas Aldegheri : peux-tu stp m’indiquer quelle config matérielle 
du serveur LTSP vous avez utilisée // nombre de postes



Bonsoir,

Alors comme je te l'avais dit, j'avais testé un serveur LTSP sous Debian 
Wheezy sur un simple PC de bureau d'une de mes salles de classe (HP Pro 
Desk 600, processeur i3, 500Go, 4 Go de RAM et 1 carte réseau 1 Gbs) 
pour piloter une quinzaine de clients lourds de la même salle de classe.
Cela fonctionnait bien : le serveur n'a en fait pas besoin d'une grosse 
configuration matérielle pour piloter des clients lourds, juste d'une 
bonne carte réseau 1 Gbs et d'un disque dur dont la capacité doit être 
choisi en fonction du nombre d'utilisateurs et de leur besoin en stockage.


J'ai ensuite passé ce serveur LTSP sous Debian Jessie pour piloter 7 
clients légers raspi2 et pour proposer aux utilisateurs un mode de 
démarrage de secours pour l'ensemble de notre parc informatique (400 PCs 
fonctionnant de façon "classique" sous Windows/Debian) : si un 
utilisateur rencontre un problème avec un des PC de notre parc (disque 
dur HS par exemple ou OS qui fait des siennes ...), il peut faire 
démarrer ce PC en client lourd. Tout utilisateur disposant d'un PC 
portable ayant un boot PXE peut également booter en client lourd sur le 
réseau pédagogique de notre lycée.


Donc difficile de dire combien un serveur LTSP avec une carte 1 Gbs peut 
piloter au maximum de clients lourds ... j'avais lu une cinquantaine sur 
Internet (mais je ne sais plus si le serveur LTSP avait plusieurs cartes 
1Gbs configurées en agrégation de lien pour augmenter son débit ...)
Pour une vingtaine de clients LTSP, je dirai qu'une carte 1Gbs est 
suffisant.


Si j'étais à ta place, je ferais un essai avec un des PC de l'école 
primaire sur lequel j'installerai un serveur LTSP Debian Jessie qui 
gérerait les autres PCs en clients lourds : cela peut se révéler 
suffisant et ne nécessiter aucun investissement financier ...
Après, pour l'installation du serveur LTPS, il faut aussi voir la 
configuration du réseau de l'école primaire : qui joue le rôle du 
serveur DHCP dans ce réseau ?
Le serveur LTSP peut être configuré de deux façons différentes : avec 
une seule carte réseau ou avec deux cartes réseaux (les clients LTSP 
étant alors dans un sous-réseau du réseau pédagogique et le serveur LTSP 
jouant aussi le rôle de routeur pour que les clients LTSP puissent 
accéder à Internet).


Si la configuration réseau de l'école permet de configurer un serveur 
LTSP avec une seule carte réseau et faisant office de serveur DHCP, 
l'installation et le déploiement du serveur LTSP est très simple (il 
suffit de suivre le wiki debian ltsp avec la méthode "standalone" et en 
ajoutant un bureau lors de la construction de l'environnement des 
clients lourds).


Le seul bémol des clients lourds à mes yeux, c'est que le lancement des 
applications par l'utilisateur est en général plus lente que sur un PC 
"classique" car l'application est chargée dans sa RAM via le réseau 
(avec un débit de 100Mbs donc), ce qui est plus lent que le débit du bus 
SATA d'une disque dur interne.
Mais une fois que l'application est lancée, c'est aussi rapide à l'usage 
qu'un PC "classique" et si l'utilisateur ferme l'appli puis la relance, 
le relancement est quasi instantané car l'appli reste en RAM (tant qu'il 
y a de la place...).


Si tu as des questions n'hésite pas.



Nicolas Aldegheri

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Nicolas Aldegheri]

Le 18/09/2015 22:45, Christophe De Natale a écrit :

J’ai sûrement omis de communiquer certaines données de mon problème, comme : 
village de Dordogne de 600 habitants donc mairie pas avec des gros moyens, 7 
institutrices dans une école qui a récupéré le public des écoles fermées aux 
alentours, une salle info qui ne va peut-être pas servir tant que ça (j’espère 
me tromper).


Avec 10 PCs, on peut hésiter entre faire une installation "classique" 
sur chaque d'eux ou les configurer en clients légers/lourds. L'avantage 
d'une solution clients légers/lourds, c'est pour installer une nouvelle 
application ou en mettre à jour (comme le plug-in flash du navigateur 
web), tu n'as pas besoin de passer sur chaque machine, juste sur le 
serveur ... En plus, tu peux très facilement agrandir le parc 
informatique, simplement en activant le boot PXE d'une nouvelle machine ...


Un autre point à étudier aussi, je pense, c'est la création des comptes 
utilisateurs (professeurs et élèves) et l'espace de stockage alloué aux 
utilisateurs.


Dans notre lycée, le serveur LTSP est couplé à un serveur Samba Edu 3 
qui fait office (entre autre) de serveur Ldap et Samba pour l'ensemble 
de tous nos PCs et notre serveur LTSP a été configuré pour consulter 
l'annuaire ldap et monter automatiquement les partages réseau Samba des 
utilisateurs lors du démarrage des clients LTSP : tout est automatisé de 
ce fait.


En installant seulement un serveur LTSP, il faudrait créer "à la main" 
l'ensemble des comptes utilisateurs de l'école et l'espace de stockage 
pour les utilisateurs sera le disque dur du serveur LTSP, sans quotas 
pour les utilisateurs ... Après cela dépend du nombre d'utilisateurs, 
avec un DD de 160 Go et quelques dizaines d'utilisateurs, il est 
possible de créer une partition de 120 Go dédiée à /home pendant 
l'installation du serveur Debian, afin d'éviter qu'une saturation du 
/home ne fasse planter le serveur LTSP ...


Il faut je pense prendre en considération tous ces éléments avant 
d'opter pour une solution plutôt qu'une autre et Abuledu est peut-être 
plus une solution "clé en main" pour la gestion des comptes utilisateurs 
et des quotas utilisateurs. Le déploiement au sein d'une école est 
peut-être de ce fait plus simple.


Bonne continuation et bon courage.

Nicolas Aldegheri

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Sylvain L. Sauvage]

Le jeudi 17 septembre 2015, 23:44:14 Sébastien Dinot a écrit :
> Bonsoir,

’jour,
 
>[…]
> j'ai pris les rennes.

… par les bois ? ;oP

Eh, c’est vendredi et ça parle d’école primaire, j’ai le droit !
-- 
 Sylvain Sauvage

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe De Natale]

Ok, je prends note, en tous cas, il est bon de lire vos témoignages.

Bien entendu que le projet est articulé entre différents acteurs (directrice 
que j’ai rencontrée hier et le président du SIVOS qui présentera le rapport 
lors du prochain conseil municipal) ; il sera donc porté en accord avec la 
mairie. 
Pour info, j’interviens bénévolement et il est clair pour moi que je ne vais 
pas les laisser dans la panade une fois les postes en place.
Ma compagne est commerçante dans ce village depuis cinq ans et moi-même j’ai le 
projet de m’y installer, ce n’est donc pas le moment de se griller :-)

Pour le moment, je dois rédiger un document présentant l’état des lieux d’un 
point de vue matériel et décrivant les différents scénarios qui pourraient être 
envisagés (du recyclage à l’achat d’un nouveau parc avec contrat de 
maintenance).
Ce n’est finalement pas l’aspect technique qui me pose problème car j’ai les 
compétences mais plutôt comment faire pour « entraîner » les différents acteurs 
dans cette démarche;
Il va falloir argumenter sévère !

Cordialement,

Christophe De Natale



> Le 18 sept. 2015 à 09:00, Jean-Louis Giraud-Desrondiers 
>  a écrit :
> 
> On Thu, 17 Sep 2015 22:15:31 +0200
> Christophe De Natale  wrote:
> 
>> Bonsoir à vous,
> bonjour
>> 
>> Un membre du SIVOS (Syndicat Intercommunal à Vocation Scolaire) est
>> venu me solliciter en vue d’évaluer le parc informatique de l’école
>> primaire de son village.
>> 
>> Le but premier était donc de dresser un état des lieus, ça c’est
>> fait :-) Pour faire court : 10 tours HP Compaq DC7800 1Go de ram,
>> 160Go de hdd (testés sans erreurs à l’aide de Ultimate Boot cd),
>> vieux écrans cathodiques 15 pouces, connexion au proxy de l’académie
>> ok, os win xp sp2 ou 3 (pas à jour, antivirus clamant qu’il ne veut
>> plus fonctionner car os obsolète, plus sûrement d’autres bizarreries
>> qui m’ont échappées).
>> 
>> La question, puisqu’on me demande conseil, est la suivante :
>> serait-il « raisonnable » de privilégier la non-mise au rebut de ces
>> machines qui m’ont l’air de pouvoir tenir la route sous un système
>> Debian (ou dérivé orienté éducation) pendant encore quelques années ?
>> Y’en a t-il parmi vous qui travaille dans ce milieu et qui saurait
>> m’expliquer comment s’y prendre, qui sont les interlocuteurs au
>> niveau de l’académie, pourquoi peut-on ou ne peut-on pas utiliser
>> Linux dans les écoles à cause d'éventuels problèmes de compatibilité
>> d’applications utilisées, ...
> mon retour d'expérience : je suis en retraite de l'Education Nationale
> depuis...le 1er de ce mois-ci- j'ai été directeur d'une école
> maternelle pendant 30 ans - je me suis formé à Linux (Debian surtout
> mais aussi Ubuntu) dans les années 90/2000 et progressivement j'ai
> équipé les classes de mon école avec des ordis sous Linux. 
> Je l'ai fait avec l'accord de la municipalité. 
> Cela conditionne toute action ultérieure. Dans les écoles élémentaires
> et maternelles, ce sont les mairies qui sont gestionnaires des locaux
> et du matériel qui s'y trouve (et l'Education Nationale n'y met pas
> du tout le nez ou presque).
> Les arguments à développer ont déjà été
> évoqués dans d'autres réponses : 
> - gratuité surtout (les mairies aiment beaucoup ce mot) 
> mais aussi
> une certaine simplicité d'utilisation (pas besoin d'antivirus par
> exemple). 
> De plus, les logiciels qui pourront être installés sous Linux se
> retrouvent aussi bien sous Windows (OpenOffice ou sa version Linux
> LibreOffice, Firefox etc... donc aucune raison là non plus d'aller
> payer des licences Windows 
> Après, et cela a aussi été souligné, tu
> ne peux pas équiper les postes sous Linux et dire "au revoir" j'ai fini
> mon taf débrouillez vous sans moi. IL faut assurer aussi la maintenance
> car il peut y avoir ici ou là de petits problèmes (souvent liés à
> l'impression dans mon cas). 
> Donc après m'être formé à Debian, j'ai rencontré l'adjoint au Maire
> chargé des affaires scolaires et, chance, il travaillait dans
> l'informatique et a été tout de suite réceptif à mon souhait d'équiper
> les classes sous Linux. 
> Après il faut bien clarifier les choses pour savoir qui est responsable
> de quoi : est ce la mairie qui va assurer les frais de maintenance ou
> bien l'association de parents d'élèves par exemple voire la coopérative
> scolaire 
> Pour le choix d'une distribution : cela dépend un peu de tes besoins
> (mise en réseau ou non par exemple). J'ai testé pas mal de choses
> (Skolelinx, Debian Edu, Edubuntu..)  pour finir par installer tout
> bêtement une Debian Xfce (je n'aime pas du tout la version actuelle de
> Gnome) sur laquelle j'ai ajouté la suite logicielle Gcompris très très
> intéressante pour les scolaires (on peut aussi ajouter Tuxpaint pour
> les plus jeunes) et puis aussi Glchess (car je suis fan d'échecs et
> ce logiciel permet aux enfants d'apprendre tout seuls à jouer). 
> Dans l'école - 

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Jean-Louis Giraud-Desrondiers]

On Thu, 17 Sep 2015 22:15:31 +0200
Christophe De Natale  wrote:

> Bonsoir à vous,
bonjour
> 
> Un membre du SIVOS (Syndicat Intercommunal à Vocation Scolaire) est
> venu me solliciter en vue d’évaluer le parc informatique de l’école
> primaire de son village.
> 
> Le but premier était donc de dresser un état des lieus, ça c’est
> fait :-) Pour faire court : 10 tours HP Compaq DC7800 1Go de ram,
> 160Go de hdd (testés sans erreurs à l’aide de Ultimate Boot cd),
> vieux écrans cathodiques 15 pouces, connexion au proxy de l’académie
> ok, os win xp sp2 ou 3 (pas à jour, antivirus clamant qu’il ne veut
> plus fonctionner car os obsolète, plus sûrement d’autres bizarreries
> qui m’ont échappées).
> 
> La question, puisqu’on me demande conseil, est la suivante :
> serait-il « raisonnable » de privilégier la non-mise au rebut de ces
> machines qui m’ont l’air de pouvoir tenir la route sous un système
> Debian (ou dérivé orienté éducation) pendant encore quelques années ?
> Y’en a t-il parmi vous qui travaille dans ce milieu et qui saurait
> m’expliquer comment s’y prendre, qui sont les interlocuteurs au
> niveau de l’académie, pourquoi peut-on ou ne peut-on pas utiliser
> Linux dans les écoles à cause d'éventuels problèmes de compatibilité
> d’applications utilisées, ...
mon retour d'expérience : je suis en retraite de l'Education Nationale
depuis...le 1er de ce mois-ci- j'ai été directeur d'une école
maternelle pendant 30 ans - je me suis formé à Linux (Debian surtout
mais aussi Ubuntu) dans les années 90/2000 et progressivement j'ai
équipé les classes de mon école avec des ordis sous Linux. 
Je l'ai fait avec l'accord de la municipalité. 
Cela conditionne toute action ultérieure. Dans les écoles élémentaires
et maternelles, ce sont les mairies qui sont gestionnaires des locaux
et du matériel qui s'y trouve (et l'Education Nationale n'y met pas
du tout le nez ou presque).
 Les arguments à développer ont déjà été
évoqués dans d'autres réponses : 
- gratuité surtout (les mairies aiment beaucoup ce mot) 
mais aussi
une certaine simplicité d'utilisation (pas besoin d'antivirus par
exemple). 
De plus, les logiciels qui pourront être installés sous Linux se
retrouvent aussi bien sous Windows (OpenOffice ou sa version Linux
LibreOffice, Firefox etc... donc aucune raison là non plus d'aller
payer des licences Windows 
Après, et cela a aussi été souligné, tu
ne peux pas équiper les postes sous Linux et dire "au revoir" j'ai fini
mon taf débrouillez vous sans moi. IL faut assurer aussi la maintenance
car il peut y avoir ici ou là de petits problèmes (souvent liés à
l'impression dans mon cas). 
Donc après m'être formé à Debian, j'ai rencontré l'adjoint au Maire
chargé des affaires scolaires et, chance, il travaillait dans
l'informatique et a été tout de suite réceptif à mon souhait d'équiper
les classes sous Linux. 
Après il faut bien clarifier les choses pour savoir qui est responsable
de quoi : est ce la mairie qui va assurer les frais de maintenance ou
bien l'association de parents d'élèves par exemple voire la coopérative
scolaire 
Pour le choix d'une distribution : cela dépend un peu de tes besoins
(mise en réseau ou non par exemple). J'ai testé pas mal de choses
(Skolelinx, Debian Edu, Edubuntu..)  pour finir par installer tout
bêtement une Debian Xfce (je n'aime pas du tout la version actuelle de
Gnome) sur laquelle j'ai ajouté la suite logicielle Gcompris très très
intéressante pour les scolaires (on peut aussi ajouter Tuxpaint pour
les plus jeunes) et puis aussi Glchess (car je suis fan d'échecs et
ce logiciel permet aux enfants d'apprendre tout seuls à jouer). 
Dans l'école - maternelle -où j'ai fini ma carrière, toutes les classes
étaient en réseau - il y avait 2 ordinateurs par classe pour les élèves
et donc il était possible depuis ces ordinateurs d'aller sur le web
(attention à surveiller très étroitement pour des élèves d'élémentaire
- l'Education Nationale impose de mettre des protections pour éviter
l'accès involontaire à des sites pornos ou autres indésirables) et
d'imprimer sur le photocopieur de l'école (voir plus haut : c'est le
point qui m'a causé le plus de souci). 

Voilà voilà. Je pourrais développer encore assez longuement mais je ne
veux pas polluer la liste. N'hésite pas à poser des questions si des
points te paraissent obscurs dans ce que j'ai écrit. 




-- 
Cordialement, 

Jean-Louis Giraud-Desrondiers 

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[sebastien . dinot]

- Mail original -
> > j'ai pris les rennes.
> 
> … par les bois ? ;oP
> 
> Eh, c’est vendredi et ça parle d’école primaire, j’ai le droit !

Et moi qui déteste faire des fautes d'orthographe ! Ça m'apprendra à faire 
l'effort de me relire même à une heure tardive. :)

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Nicolas Aldegheri]

Le 17/09/2015 22:15, Christophe De Natale a écrit :

Bonsoir à vous,




Bonsoir à tous,

[...]

La question, puisqu’on me demande conseil, est la suivante : serait-il « 
raisonnable » de privilégier la non-mise au rebut de ces machines qui m’ont 
l’air de pouvoir tenir la route sous un système Debian (ou dérivé orienté 
éducation) pendant encore quelques années ?
Y’en a t-il parmi vous qui travaille dans ce milieu et qui saurait m’expliquer 
comment s’y prendre, qui sont les interlocuteurs au niveau de l’académie, 
pourquoi peut-on ou ne peut-on pas utiliser Linux dans les écoles à cause 
d'éventuels problèmes de compatibilité d’applications utilisées, ...





Je suis enseignant et nous avons récemment testé dans notre lycée un 
serveur de clients légers et lourds (serveur LTSP) sous Debian Wheezy 
puis sous Jessie.


Suite à l'arrêt des mises à jour d'XP, une dynamique a été lancée dans 
le lycée pour passer les PCs qui étaient sous XP vers une solution 
libre. Avec un peu de recul, je constate que les blocages viennent 
surtout des utilisateurs (surtout les collègues), qui ont des 
difficultés à quitter leurs habitudes pour en adopter d'autres ... et 
j'ai l'impression que leur formation à ce nouvel environnement est un 
élément à considérer pour une migration réussie.


Je pense aussi qu'un point important à étudier avant de passer à 
GNU/Linux, est d'évaluer les besoins des utilisateurs (enseignants et 
élèves). Je ne connais pas trop les applications utilisées en école 
primaire mais au lycée, en mathématiques par exemple, les principaux 
logiciels utilisés sont disponibles ou ont un équivalent libre sous 
Debian/Ubuntu.


Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en essayant 
de trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux Raspberry Pi 1 
que nous avions configurés en kiosque web pour nos élèves : nos deux 
raspi sont désormais configurés en clients légers LTSP grâce au projet 
Berryterminal : leur démarrage est très rapide, la navigation web aussi 
fluide que sur un PC de bureau (le serveur LTSP est un "simple" Dell 
Optiplex 360) et l'ensemble est très stable.


Avec LTSP, les clients peuvent fonctionner autrement qu'en clients 
légers : si leur RAM est assez importante (> 300 Mo par défaut), ces 
derniers se configurent alors automatiquement en clients lourds lors de 
leur démarrage : les applications utilisateurs s'exécutent alors avec 
les ressources du PC (RAM et CPU) à la place de celles du serveur, ce 
qui permet d'alléger ce dernier.


Avec 1 Go de RAM, les HP Compaq devraient donc pouvoir fonctionner 
convenablement en clients lourds et du coup, le serveur LTSP ne devrait 
pas avoir besoin d'une grosse configuration matérielle ... juste d'une 
carte réseau 1Gbs branché sur un port 1 Gbs du commutateur réseau. Pour 
donner une idée, j'avais configuré un PC de bureau (HP Pro Desk 600) 
d'une des salles informatiques du lycée en serveur LTSP Debian Wheezy et 
les 17 autres en clients lourds et cela fonctionnait bien : les élèves 
ne voyaient pas de différences par rapport au PC "classique" sous Debian 
qu'ils utilisaient avant.


Une fois le serveur LTSP installé, l'administration du parc de clients 
est assez simple et consiste simplement à :

- installer sur le serveur LTSP les applications des utilisateurs.
- activer le boot PXE (boot réseau) dans leur bios pour qu'un PC se 
"transforme" en client LTSP à son démarrage.


Rien n'est en fait installé sur les clients et ces derniers n'ont en 
fait pas besoin de disque dur pour fonctionner (leur démarrage est 
comparable à celui d'un PC démarrant sur un live CD) : on peut aussi à 
tout moment retrouver la configuration qu'ils avaient avant 
l'installation du serveur LTSP ...



En espérant que mon témoignage puisse être utile.


Nicolas Aldegheri

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe De Natale]

Bonsoir et un grand merci à vous tous car je ne m’attendais pas à obtenir 
autant de réactions et témoignages.
Bien sûr, Nicolas, pour répondre à ta dernière phrase, tous les témoignages 
sont utiles (ou autre chose si le mot ne convient pas :)

Je vais prendre le temps ce week-end de relire tout ce qui a été dit et ainsi 
étoffer mon argumentaire pour proposer des solutions et orienter le passage à 
Linux.
J’ai sûrement omis de communiquer certaines données de mon problème, comme : 
village de Dordogne de 600 habitants donc mairie pas avec des gros moyens, 7 
institutrices dans une école qui a récupéré le public des écoles fermées aux 
alentours, une salle info qui ne va peut-être pas servir tant que ça (j’espère 
me tromper).

Cordialement,

Christophe De Natale



> Le 18 sept. 2015 à 22:29, Nicolas Aldegheri  a écrit :
> 
> Le 17/09/2015 22:15, Christophe De Natale a écrit :
>> Bonsoir à vous,
>> 
> 
> 
> Bonsoir à tous,
> 
> [...]
>> La question, puisqu’on me demande conseil, est la suivante : serait-il « 
>> raisonnable » de privilégier la non-mise au rebut de ces machines qui m’ont 
>> l’air de pouvoir tenir la route sous un système Debian (ou dérivé orienté 
>> éducation) pendant encore quelques années ?
>> Y’en a t-il parmi vous qui travaille dans ce milieu et qui saurait 
>> m’expliquer comment s’y prendre, qui sont les interlocuteurs au niveau de 
>> l’académie, pourquoi peut-on ou ne peut-on pas utiliser Linux dans les 
>> écoles à cause d'éventuels problèmes de compatibilité d’applications 
>> utilisées, ...
>> 
>> 
> 
> 
> Je suis enseignant et nous avons récemment testé dans notre lycée un serveur 
> de clients légers et lourds (serveur LTSP) sous Debian Wheezy puis sous 
> Jessie.
> 
> Suite à l'arrêt des mises à jour d'XP, une dynamique a été lancée dans le 
> lycée pour passer les PCs qui étaient sous XP vers une solution libre. Avec 
> un peu de recul, je constate que les blocages viennent surtout des 
> utilisateurs (surtout les collègues), qui ont des difficultés à quitter leurs 
> habitudes pour en adopter d'autres ... et j'ai l'impression que leur 
> formation à ce nouvel environnement est un élément à considérer pour une 
> migration réussie.
> 
> Je pense aussi qu'un point important à étudier avant de passer à GNU/Linux, 
> est d'évaluer les besoins des utilisateurs (enseignants et élèves). Je ne 
> connais pas trop les applications utilisées en école primaire mais au lycée, 
> en mathématiques par exemple, les principaux logiciels utilisés sont 
> disponibles ou ont un équivalent libre sous Debian/Ubuntu.
> 
> Sinon, je suis tombé sur la solution LTSP un peu par hasard, en essayant de 
> trouver un moyen d'améliorer la navigation web de deux Raspberry Pi 1 que 
> nous avions configurés en kiosque web pour nos élèves : nos deux raspi sont 
> désormais configurés en clients légers LTSP grâce au projet Berryterminal : 
> leur démarrage est très rapide, la navigation web aussi fluide que sur un PC 
> de bureau (le serveur LTSP est un "simple" Dell Optiplex 360) et l'ensemble 
> est très stable.
> 
> Avec LTSP, les clients peuvent fonctionner autrement qu'en clients légers : 
> si leur RAM est assez importante (> 300 Mo par défaut), ces derniers se 
> configurent alors automatiquement en clients lourds lors de leur démarrage : 
> les applications utilisateurs s'exécutent alors avec les ressources du PC 
> (RAM et CPU) à la place de celles du serveur, ce qui permet d'alléger ce 
> dernier.
> 
> Avec 1 Go de RAM, les HP Compaq devraient donc pouvoir fonctionner 
> convenablement en clients lourds et du coup, le serveur LTSP ne devrait pas 
> avoir besoin d'une grosse configuration matérielle ... juste d'une carte 
> réseau 1Gbs branché sur un port 1 Gbs du commutateur réseau. Pour donner une 
> idée, j'avais configuré un PC de bureau (HP Pro Desk 600) d'une des salles 
> informatiques du lycée en serveur LTSP Debian Wheezy et les 17 autres en 
> clients lourds et cela fonctionnait bien : les élèves ne voyaient pas de 
> différences par rapport au PC "classique" sous Debian qu'ils utilisaient 
> avant.
> 
> Une fois le serveur LTSP installé, l'administration du parc de clients est 
> assez simple et consiste simplement à :
> - installer sur le serveur LTSP les applications des utilisateurs.
> - activer le boot PXE (boot réseau) dans leur bios pour qu'un PC se 
> "transforme" en client LTSP à son démarrage.
> 
> Rien n'est en fait installé sur les clients et ces derniers n'ont en fait pas 
> besoin de disque dur pour fonctionner (leur démarrage est comparable à celui 
> d'un PC démarrant sur un live CD) : on peut aussi à tout moment retrouver la 
> configuration qu'ils avaient avant l'installation du serveur LTSP ...
> 
> 
> En espérant que mon témoignage puisse être utile.
> 
> 
> Nicolas Aldegheri
> 

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Cyrille]

Juste un petite retour sur expérience,

Directeur d'une petite école rurale. Classe unique de cycle II
Je dispose d'un parc informatique de récup composé de 5/6 portables et
3/4 fixes. Tous sous DEBIAN. Partage de fichiers et de matériel.
Utilisation simple : traitement de texte, internet (recherche), dessin,
son et les logiciels éducatifs du Terrier. Le tout est calé sur un
serveur calculatice (pour les maths / CF
http://calculatice.ac-lille.fr/calculatice/ qui en bidouillant un
peu s'installe bien sous apache ).
C'est en gros l'essentiel. Les élèves sont très à l'aise et ne me
réclament pas le S.E. de la maison ;-)
J'assure la maintenance. Les postes sont assez âgés et sous plus à
l'aise sous Linux (avant ils avaient XP de toute façon).

L'avantage : pas de licences ni antivirus et en plus pas de
piratage ;-). Donc dans les clous.

Ensuite c'est vrai, quand je partirai mes collègues ne seront pas à
l'aise pour le maintenir. Par contre, c'est stable donc ils devraient
pas avoir trop de problèmes. Mais j'ai gardé un ghost s'il fallait
remettre le S.E. d'origine.

Sinon dans notre académie, le truc c'est kwartz
(http://www.kwartz.com/fr/  ) mais ça demande des connaissances et ne
peut être maintenu que par des gens à l'aise avec l'informatique.
Fonctionnement par images si parc homogène.

+1 pour le serveur Abuledu ;-)

Mon poste de direction est le seul sous Windows, je le laisse (au moins
un dual boot) car des applications spécifiques ne tournent que sous ce
S.E.

Je pense que le mieux c'est de discuter avec les partenaires de tes
choix et envies. Le référent pour le primaire est l'Animateur tice
(Atice ou Ctice), il devrait te conseiller.

Aussi je finis par un lien, j'ai conseillé à plusieurs collègues ce
site : il dispose d'ordis (repack) pas chers sous Linux pour ceux qui
veulent mettre à jour leur parc http://www.ordi-solidaire.fr/ avec une
config. spéciale EN

++
Cyrille

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[andre_debian]

La solution Linux "ABULEDU" semble très appropriée :

http://www.abuledu.org/

C'est une solution Terminaux / Serveur, donc très peu chère,
car il est facile de récupérer de vieux coucous (PC mis en mode Terminal), 
qui deviennent des bêtes de course, quand ils sont reliés
à un serveur performant.
Seul le serveur peut être coûteux mais pas les terminaux,
qui, si ils sont trop anciens, sont souvent offerts.
(s'adresser aux parents...).

En plus, Linux (et tous les Unix), sont taillés pour le mode Terminal / 
Serveur (T/S), car même en mode autonome, un PC sous Linux fonctionne 
dans ce mode, dans lequel il excelle.

L'admin-sys de l'établissement scolaire n'a qu'UN seul PC à s'occuper,
le serveur !
puisque tout le travail des élèves est mémorisé dans leur compte sur le 
serveur. 
Les Terminaux n'ont pas besoin d'un système.
En fin d'année scolaire, il suffit de supprimer les comptes devenus obsolètes 
et en début d'année, de créer de nouveaux comptes.

Cerise sur le gâteau, on peut même utiliser une clé USB, un DVD-ROM
directement depuis le terminal, chose que d'autres Linux T/S ne savent pas
faire.
Les élèves peuvent donc mémoriser leur travail sur leur support externe
et sur le serveur dans leur compte évidemment.

Abuledu est à base Debian.

La Seine Saint Denis (93) est pionnière dans ce domaine,
et tu peux t'adresser à une école primaire un peu au hasard,
pour voir le fonctionnement de parcs ordinateurs avec abuledu.
Ce que j'avais fait, mais désolé, je ne retrouve plus le nom
de cette école.
Ça marchait très bien, sans aucun ralentissement,
comme si on était face à un PC puissant, avec des applis gourmandes,
bien que le hardware du serveur n'était pas si performant que ça.

Hope it helps !

André

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[BERTRAND Joël]

andre_deb...@numericable.fr a écrit :

La solution Linux "ABULEDU" semble très appropriée :

http://www.abuledu.org/

C'est une solution Terminaux / Serveur, donc très peu chère,
car il est facile de récupérer de vieux coucous (PC mis en mode Terminal),
qui deviennent des bêtes de course, quand ils sont reliés
à un serveur performant.
Seul le serveur peut être coûteux mais pas les terminaux,
qui, si ils sont trop anciens, sont souvent offerts.
(s'adresser aux parents...).


	C'est effectivement la solution, celle que je prône dans mon patelin, 
mais la réponse est toujours : "c'est compliqué". Les décisions étant 
prises selon des critères à court terme, ce n'est pas demain que ça 
changera (malheureusement).


JKB

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Bernard Schoenacker]

Le Fri, 18 Sep 2015 14:35:33 +0200,
andre_deb...@numericable.fr a écrit :

> On Friday 18 September 2015 13:45:20 BERTRAND Joc3abl wrote:
> > andre_deb...@numericable.fr a écrit :  
> > > La solution Linux "ABULEDU" semble très appropriée :
> > > http://www.abuledu.org/
> > > C'est une solution Terminaux / Serveur, donc très peu chère,
> > > car il est facile de récupérer de vieux coucous (PC mis en mode
> > > Terminal), qui deviennent des bêtes de course, quand ils sont
> > > reliés à un serveur performant.
> > > Seul le serveur peut être coûteux mais pas les terminaux,
> > > qui, si ils sont trop anciens, sont souvent offerts.
> > > (s'adresser aux parents...).  
> 
> > C'est effectivement la solution, celle que je prône dans mon
> > patelin, mais la réponse est toujours : "c'est compliqué". Les
> > décisions étant prises selon des critères à court terme, ce n'est
> > pas demain que ça changera (malheureusement).
> > JKB  
> 
> Ces conseils d'administration d'écoles ou Conseil Généraux,
> devraient alors adopter "Terminal / Windows Server",
> 1.000€ par an pour 10 terminaux, sans compter
> un autre logiciel bien connu, très cher, proprio,
> à installer obligatoirement pour avoir de la fluidité : CITRIX.
> 
> Soit par an, minimum : 2.000€ + Citrix $375 = ~2.500€,
> X par ~30.000 communes = 75 millions d'Euro / an !
> 
> Linux = quasi gratuit !
> 
> Merci au passage pour les contribuables,
> sinon, tant pis pour les élèves et les profs qui attendront,
> remis aux décades grecs et une organisation minable,
> avec quelques PC sous XP.
> 
> Il faut dire à l'école de ta commune,
> que les écoles de la Seine Saint Denis n'ont jamais dit
> que c'était compliqué.
> 
> Aussi, il semble que le département a mis à disposition
> un prof des écoles qui est devenu pendant quelques années,
> admin-système et c'est lui qui a installé Abuledu.
> 
> Une fois sa nouvelle mission terminée, très passionnante,
> il a eu bien du mal à réintégrer son ancien poste de
> professeur, m'ont dit les profs :-)
> 
> André
> 

bonjour,

et skolelinux ( Debian Édu ) ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Skolelinux

slt
bernard

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[daniel huhardeaux]

Le 18/09/2015 11:03, Jean-Louis Giraud-Desrondiers a écrit :

On Fri, 18 Sep 2015 09:31:16 +0200
Christophe De Natale  wrote:


Ok, je prends note, en tous cas, il est bon de lire vos témoignages.

Bien entendu que le projet est articulé entre différents acteurs
(directrice que j’ai rencontrée hier et le président du SIVOS qui
présentera le rapport lors du prochain conseil municipal) ; il sera
donc porté en accord avec la mairie. Pour info, j’interviens
bénévolement et il est clair pour moi que je ne vais pas les laisser
dans la panade une fois les postes en place. Ma compagne est
commerçante dans ce village depuis cinq ans et moi-même j’ai le
projet de m’y installer, ce n’est donc pas le moment de se griller :-)

Pour le moment, je dois rédiger un document présentant l’état des
lieux d’un point de vue matériel et décrivant les différents
scénarios qui pourraient être envisagés (du recyclage à l’achat d’un
nouveau parc avec contrat de maintenance). Ce n’est finalement pas
l’aspect technique qui me pose problème car j’ai les compétences mais
plutôt comment faire pour « entraîner » les différents acteurs dans
cette démarche; Il va falloir argumenter sévère !

par expérience les municipalités sont souvent assez frileuses quand il
s'agit d'engager des dépenses avec l'argent des contribuables donc, à
mon avis, éviter de proposer un plan genre "renouvellement complet du
parc + passage à Linux" ce qui ferait beaucoup de nouveautés à digérer
d'un coup. Peut-être plutôt proposer de passer progressivement les
postes existants sous Linux puis, une fois que tout le monde se sera
familiarisé avec l'outil, proposer un renouvellement du parc peut-être
de façon progressive genre 2 ou 3 UC par an sachant qu'il faut aussi
compter avec la fréquence de renouvellement. Par exemple s'il y a 12
postes de travail, en général une mairie préfèrera renouveler 3 postes
par an chaque année pendant 4 ans plutôt que les 12 postes d'un coup
une année.


L'école de mon village (750 âmes) m'a sollicitée pour l'équipement d'une 
salle de classe: 8 à 10 portables neufs. Je me suis rendu sur place et 
ai eu peur: une dizaine de postes fixes ayant beaucoup beaucoup vécus, 
mais le pire était l'alimentation de l'équipement. Une prise, une 
rallonge de 10m alimentant une multi-prise, alimentant elle même une 
multi-prise alimentant elle -même une multi-prise alimentant elle même 
une multi-prise.


À ce moment on comprend qu'un meuble mobile + portables peut être une 
alternative financièrement économe par rapport à un recâblage électrique.


--
Daniel

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[andre_debian]

On Friday 18 September 2015 13:45:20 BERTRAND Joc3abl wrote:
> andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> > La solution Linux "ABULEDU" semble très appropriée :
> > http://www.abuledu.org/
> > C'est une solution Terminaux / Serveur, donc très peu chère,
> > car il est facile de récupérer de vieux coucous (PC mis en mode Terminal),
> > qui deviennent des bêtes de course, quand ils sont reliés
> > à un serveur performant.
> > Seul le serveur peut être coûteux mais pas les terminaux,
> > qui, si ils sont trop anciens, sont souvent offerts.
> > (s'adresser aux parents...).

> C'est effectivement la solution, celle que je prône dans mon patelin, 
> mais la réponse est toujours : "c'est compliqué". Les décisions étant 
> prises selon des critères à court terme, ce n'est pas demain que ça 
> changera (malheureusement).
> JKB

Ces conseils d'administration d'écoles ou Conseil Généraux,
devraient alors adopter "Terminal / Windows Server",
1.000€ par an pour 10 terminaux, sans compter
un autre logiciel bien connu, très cher, proprio,
à installer obligatoirement pour avoir de la fluidité : CITRIX.

Soit par an, minimum : 2.000€ + Citrix $375 = ~2.500€,
X par ~30.000 communes = 75 millions d'Euro / an !

Linux = quasi gratuit !

Merci au passage pour les contribuables,
sinon, tant pis pour les élèves et les profs qui attendront,
remis aux décades grecs et une organisation minable,
avec quelques PC sous XP.

Il faut dire à l'école de ta commune,
que les écoles de la Seine Saint Denis n'ont jamais dit
que c'était compliqué.

Aussi, il semble que le département a mis à disposition
un prof des écoles qui est devenu pendant quelques années,
admin-système et c'est lui qui a installé Abuledu.

Une fois sa nouvelle mission terminée, très passionnante,
il a eu bien du mal à réintégrer son ancien poste de
professeur, m'ont dit les profs :-)

André

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[andre_debian]

On Friday 18 September 2015 15:50:34 BERTRAND Joc3abl wrote:
> > Soit par an, minimum : 2.000€ + Citrix $375 = ~2.500€,
> > X par ~30.000 communes = 75 millions d'Euro / an !
> > Linux = quasi gratuit !
> 
>Reste tout de même à payer l'administrateur.

Et non, car  l'administrateur est un prof des écoles,
de toutes façons payés par l'EN.
Donc quasi peanuts pour l'EN, la rectorat, la mairie, le CG et CR.

Même dépenser un serveur à 400€, ça rechigne,
à moins de trouver des parents d'élèves qui en ont un.

Le frein souvent entendu : on a pas d'admin,
mais c'est au rectorat local de créer un tel poste,
comme l'a fait le département de la Seine Saint-Denis,
modification du contrat d'un prof en admin, il y en a plein
qui s'y connaissent très bien, et officient dans plusieurs
écoles.

C'est aussi capital d'installer Linux car les jeunes têtes
l'adopteront ensuite chez eux. Adopter le bon réflexe.
C'est comme ça que Windows = ordinateur = naturel,
car partout on vend des PC avec Windows pré-installé,
donc Windows c'est naturel, normal, y a que ça.

André

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[VieuxGeek DuSystem]

Bonjour

Pourquoi ne pas demander à la générosité des parents? beaucoup de
personne trainent un vieux PC(4-5 ans, voir plus jeune) et ne savent
pas quoi en faire. Et je pari que la pluspart seront heureux de leurs
réutilisation par leurs enfants.
Le prix : un gros coup de pub a faire(affiche, journal de la vile ...)
et du temps humain pour refaire quelques bécannes propres avec les
dons.

Je ne pense pas qu'il y est besoin de la derniere machine de la mort
qui tue ... les besoin informatiques d'une primaire ne sont pas la
performance mais d'avoir un bon stock de spare.

Je dis ça car je l'ai fait lors d'un stage au pays de galles et une
fois que l'annonce est lancé j'ai reçu 3 fois plus de matériels que
prévue au lieu de 10 postes j'ai fournis une
salle de 30 postes. Il faut demander beaucoup de souris et claviers
car ils prennent chère avec des tous petits,  les écrans c'est un peu
la ressource rare.

Finalement le plus dur c'est de former quelque parents pour la maintenance :-)

Voila mon point de vue, pour l'os ... Debian stable of course

Stef





Le 18 septembre 2015 14:44, Bernard Schoenacker
 a écrit :
> Le Fri, 18 Sep 2015 14:35:33 +0200,
> andre_deb...@numericable.fr a écrit :
>
>> On Friday 18 September 2015 13:45:20 BERTRAND Joc3abl wrote:
>> > andre_deb...@numericable.fr a écrit :
>> > > La solution Linux "ABULEDU" semble très appropriée :
>> > > http://www.abuledu.org/
>> > > C'est une solution Terminaux / Serveur, donc très peu chère,
>> > > car il est facile de récupérer de vieux coucous (PC mis en mode
>> > > Terminal), qui deviennent des bêtes de course, quand ils sont
>> > > reliés à un serveur performant.
>> > > Seul le serveur peut être coûteux mais pas les terminaux,
>> > > qui, si ils sont trop anciens, sont souvent offerts.
>> > > (s'adresser aux parents...).
>>
>> > C'est effectivement la solution, celle que je prône dans mon
>> > patelin, mais la réponse est toujours : "c'est compliqué". Les
>> > décisions étant prises selon des critères à court terme, ce n'est
>> > pas demain que ça changera (malheureusement).
>> > JKB
>>
>> Ces conseils d'administration d'écoles ou Conseil Généraux,
>> devraient alors adopter "Terminal / Windows Server",
>> 1.000€ par an pour 10 terminaux, sans compter
>> un autre logiciel bien connu, très cher, proprio,
>> à installer obligatoirement pour avoir de la fluidité : CITRIX.
>>
>> Soit par an, minimum : 2.000€ + Citrix $375 = ~2.500€,
>> X par ~30.000 communes = 75 millions d'Euro / an !
>>
>> Linux = quasi gratuit !
>>
>> Merci au passage pour les contribuables,
>> sinon, tant pis pour les élèves et les profs qui attendront,
>> remis aux décades grecs et une organisation minable,
>> avec quelques PC sous XP.
>>
>> Il faut dire à l'école de ta commune,
>> que les écoles de la Seine Saint Denis n'ont jamais dit
>> que c'était compliqué.
>>
>> Aussi, il semble que le département a mis à disposition
>> un prof des écoles qui est devenu pendant quelques années,
>> admin-système et c'est lui qui a installé Abuledu.
>>
>> Une fois sa nouvelle mission terminée, très passionnante,
>> il a eu bien du mal à réintégrer son ancien poste de
>> professeur, m'ont dit les profs :-)
>>
>> André
>>
>
> bonjour,
>
> et skolelinux ( Debian Édu ) ?
>
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Skolelinux
>
> slt
> bernard
>

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[BERTRAND Joël]

andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Friday 18 September 2015 13:45:20 BERTRAND Joc3abl wrote:

andre_deb...@numericable.fr a écrit :

La solution Linux "ABULEDU" semble très appropriée :
http://www.abuledu.org/
C'est une solution Terminaux / Serveur, donc très peu chère,
car il est facile de récupérer de vieux coucous (PC mis en mode Terminal),
qui deviennent des bêtes de course, quand ils sont reliés
à un serveur performant.
Seul le serveur peut être coûteux mais pas les terminaux,
qui, si ils sont trop anciens, sont souvent offerts.
(s'adresser aux parents...).



C'est effectivement la solution, celle que je prône dans mon patelin,
mais la réponse est toujours : "c'est compliqué". Les décisions étant
prises selon des critères à court terme, ce n'est pas demain que ça
changera (malheureusement).
JKB


Ces conseils d'administration d'écoles ou Conseil Généraux,
devraient alors adopter "Terminal / Windows Server",
1.000€ par an pour 10 terminaux, sans compter
un autre logiciel bien connu, très cher, proprio,
à installer obligatoirement pour avoir de la fluidité : CITRIX.

Soit par an, minimum : 2.000€ + Citrix $375 = ~2.500€,
X par ~30.000 communes = 75 millions d'Euro / an !

Linux = quasi gratuit !


Reste tout de même à payer l'administrateur.

	Aujourd'hui, je ne m'amuse plus avec l'équivalent de TX. Je préfère de 
loin des petits postes diskless avec des i5 qui coûtent écran compris 
400 € HT. Ça boote des FreeBSD en réseau sans problème. Avec un gros 
serveur Linux ou NetBSD, ça fait le boulot mieux que des TX car 
l'affichage est totalement géré en local.


	Pour information, je viens de changer mon serveur personnel 
(anciennement une Blade2000 avec deux processeurs à 900 MHz) pour un AMD 
octocoeur sur une carte-mère Asus. Deux disques raid1 pour le système, 
deux fois quatre disques raid51 pour les données. Ça m'a coûté 2000 € 
TTC. J'ai dessus un NetBSD des familles. Les postes clients (à 
l'exception du portable de ma femme) sont des PC récupérés tournant en 
diskless (principalement sous FreeBSD, mais il y a aussi des debianeries).



Merci au passage pour les contribuables,
sinon, tant pis pour les élèves et les profs qui attendront,
remis aux décades grecs et une organisation minable,
avec quelques PC sous XP.

Il faut dire à l'école de ta commune,
que les écoles de la Seine Saint Denis n'ont jamais dit
que c'était compliqué.


	Je dois dire que la municipalité est particulièrement gratinée. Elle va 
jusqu'à payer la réfection de la route départementale qui passe le 
patelin et, lorsque j'en ai fait la remarque au maire, il m'a dit que 
jamais le conseil général ne s'en était plaint... Tu parles !



Aussi, il semble que le département a mis à disposition
un prof des écoles qui est devenu pendant quelques années,
admin-système et c'est lui qui a installé Abuledu.

Une fois sa nouvelle mission terminée, très passionnante,
il a eu bien du mal à réintégrer son ancien poste de
professeur, m'ont dit les profs :-)


JKB

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Jean-Louis Giraud-Desrondiers]

On Fri, 18 Sep 2015 09:31:16 +0200
Christophe De Natale  wrote:

> Ok, je prends note, en tous cas, il est bon de lire vos témoignages.
> 
> Bien entendu que le projet est articulé entre différents acteurs
> (directrice que j’ai rencontrée hier et le président du SIVOS qui
> présentera le rapport lors du prochain conseil municipal) ; il sera
> donc porté en accord avec la mairie. Pour info, j’interviens
> bénévolement et il est clair pour moi que je ne vais pas les laisser
> dans la panade une fois les postes en place. Ma compagne est
> commerçante dans ce village depuis cinq ans et moi-même j’ai le
> projet de m’y installer, ce n’est donc pas le moment de se griller :-)
> 
> Pour le moment, je dois rédiger un document présentant l’état des
> lieux d’un point de vue matériel et décrivant les différents
> scénarios qui pourraient être envisagés (du recyclage à l’achat d’un
> nouveau parc avec contrat de maintenance). Ce n’est finalement pas
> l’aspect technique qui me pose problème car j’ai les compétences mais
> plutôt comment faire pour « entraîner » les différents acteurs dans
> cette démarche; Il va falloir argumenter sévère !
par expérience les municipalités sont souvent assez frileuses quand il
s'agit d'engager des dépenses avec l'argent des contribuables donc, à
mon avis, éviter de proposer un plan genre "renouvellement complet du
parc + passage à Linux" ce qui ferait beaucoup de nouveautés à digérer
d'un coup. Peut-être plutôt proposer de passer progressivement les
postes existants sous Linux puis, une fois que tout le monde se sera
familiarisé avec l'outil, proposer un renouvellement du parc peut-être
de façon progressive genre 2 ou 3 UC par an sachant qu'il faut aussi
compter avec la fréquence de renouvellement. Par exemple s'il y a 12
postes de travail, en général une mairie préfèrera renouveler 3 postes
par an chaque année pendant 4 ans plutôt que les 12 postes d'un coup
une année. 
> 

-- 
Cordialement, 

Jean-Louis Giraud-Desrondiers 

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Jean-Louis Giraud-Desrondiers]

On Fri, 18 Sep 2015 15:43:08 +0200
VieuxGeek DuSystem  wrote:

> Bonjour
> 
> Pourquoi ne pas demander à la générosité des parents?
j'ai fait ça au début et je me suis retrouvé avec des machines vraiment
en bout de course. 
Pour faire tourner Gcompris ou Tuxpaint ça ramait un peu quand même. 
A un moment j'achetais des UC pas chères sans OS et puis ces dernières
années j'ai trouvé un monsieur qui occupait sa retraite en récupérant
des lots d'UC auprès d'administrations, les reconditionnait et les
vendait à des associations ou des écoles pour une somme très modique. 
Ca tournait pas mal et du coup j'avais toujours 2 ou 3 UC en réserve
pour remplacement quand il y en avait une qui flanchait. 
Pour ce qui est de la solution terminaux / serveur je l'avais envisagée
et puis j'ai fait machine arrière. 
Ne connaissant pas bien cette technologie je ne peux pas dire si c'est
plus ou moins compliqué à gérer que la solution avec des postes
indépendants mais ça me paraît plus difficile à vendre à des élus
surtout s'ils n'y connaissent rien. 
> 
> Voila mon point de vue, pour l'os ... Debian stable of course
> 
> Stef
> 
> 
> 


-- 
Cordialement, 

Jean-Louis Giraud-Desrondiers 

recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe De Natale]

Bonsoir à vous,

Un membre du SIVOS (Syndicat Intercommunal à Vocation Scolaire) est venu me 
solliciter en vue d’évaluer le parc informatique de l’école primaire de son 
village.

Le but premier était donc de dresser un état des lieus, ça c’est fait :-)
Pour faire court : 10 tours HP Compaq DC7800 1Go de ram, 160Go de hdd (testés 
sans erreurs à l’aide de Ultimate Boot cd), vieux écrans cathodiques 15 pouces, 
connexion au proxy de l’académie ok, os win xp sp2 ou 3 (pas à jour, antivirus 
clamant qu’il ne veut plus fonctionner car os obsolète, plus sûrement d’autres 
bizarreries qui m’ont échappées).

La question, puisqu’on me demande conseil, est la suivante : serait-il « 
raisonnable » de privilégier la non-mise au rebut de ces machines qui m’ont 
l’air de pouvoir tenir la route sous un système Debian (ou dérivé orienté 
éducation) pendant encore quelques années ?
Y’en a t-il parmi vous qui travaille dans ce milieu et qui saurait m’expliquer 
comment s’y prendre, qui sont les interlocuteurs au niveau de l’académie, 
pourquoi peut-on ou ne peut-on pas utiliser Linux dans les écoles à cause 
d'éventuels problèmes de compatibilité d’applications utilisées, ...

Sinon, dans le pire des cas, je peux leur conseiller d’acheter 10 modules de 
ram et des licences win7 :o
Et autrement, dans le pire des pires des cas, la folie des grandeurs du conseil 
municipal se chargera de budgétiser un parc tout neuf avec contrat de service.

Cordialement,

Christophe De Natale

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Sébastien Dinot]

Bonsoir,

Christophe De Natale a écrit :
> La question, puisqu’on me demande conseil, est la suivante : serait-il
> « raisonnable » de privilégier la non-mise au rebut de ces machines
> qui m’ont l’air de pouvoir tenir la route sous un système Debian (ou
> dérivé orienté éducation) pendant encore quelques années ?

Raisonnable, je ne sais pas, même les distributions GNU/Linux sont de
plus en plus à l'étroit sur de vieilles brouettes et si la municipalité
est prête à renouveler le parc, il ne faut pas l'en dissuader, juste lui
suggérer d'économiser de l'argent en y installant GNU/Linux ou,
à défaut, en gavant leur système MS-Windows de logiciels libres :
Firefox, LibreOffice, VLC, GCompris, etc plutôt que d'outils
propriétaires.

> Y’en a t-il parmi vous qui travaille dans ce milieu et qui saurait
> m’expliquer comment s’y prendre, qui sont les interlocuteurs au niveau
> de l’académie, pourquoi peut-on ou ne peut-on pas utiliser Linux dans
> les écoles à cause d'éventuels problèmes de compatibilité
> d’applications utilisées, ...

Avant toute chose, vous trouverez sans doute bien plus de personnes
rompues à ce sujet sur les listes suivantes :

* LinuxEdu : http://www.linuxedu.org/sabonner-a-la-liste-linuxedu/

* April Educ : https://listes.april.org/wws/info/educ

Pour ma part, je suis simplement en train d'aider l'école élémentaire de
mon fils à informatiser la bibliothèque afin d'organiser le prêt de
livres aux élèves. Pour cela, j'ai déployé PMB sur un serveur Debian :

http://www.sigb.net/index.php?lvl=cmspage=2_logiciel=18

Mais pour en revenir au cœur du sujet, plusieurs amis qui habitent dans
des communes de taille modeste m'ont dit avoir été agréablement surpris
de l'accueil qui leur a été réservé : les direct(eur|rice)s d'écoles se
révèlent ouverts à la discussion, trop contents de voir un parent
d'élève proposer son aide (et donc du support de proximité bénévole). Il
faut juste s'assurer d'avoir à minima l'accord tacite de la mairie. Le
projet d'une connaissance a tourné au vinaigre lorsque le prestataire de
service qui avait le contrat de support s'est plaint, sans doute par
peur de voir le marché lui échapper : la mairie a pris son parti et fait
capoter le projet initié.

De mon côté, j'habite à Toulouse et les choses sont légèrement
différentes car la ville dispose d'un important service informatique qui
entend bien tout maitriser de la box internet au clavier. La DSI n'est
pas forcément opposée à l'intervention d'un parent d'élève mais obtenir
la simple ouverture d'un port en sortie sur la box prend des mois, le
temps de trouver le bon interlocuteur, d'expliquer le projet et
d'obtenir le déclenchement de l'action.

Mais heureusement pour moi, le projet d'informatisation de la
bibliothèque est une initiative du CLAE (centre de loisir associé
à l'école) qui est régit par une structure associative sous contrat avec
la mairie mais qui dispose de ses propres moyens matériels (y compris
son propre accès à Internet). Du coup, ma tâche en a été simplifiée. Au
début, j'y suis allé à pas feutrés pour ne froisser personne. Quand j'ai
vu que rien ne bougeait parce que personne n'avait la compétence
technique et ne comprenait le besoin que j'exprimais, je me suis montré
plus intrusif, j'ai pris les rennes. Au final, tout le monde -
animateurs et maitresses - a été heureux que deux parents d'élèves
mettent les mains dans le réseau, corrigent les problèmes et améliorent
sensiblement le service. Aujourd'hui, les portes nous sont grandes
ouvertes.

Par contre, il n'est pas responsable de déployer du GNU/Linux sur les
postes de travail ou un outil de gestion de bibliothèque sur un serveur
et de laisser ensuite tout le monde se débrouiller. Je n'ai signé aucune
convention mais lorsque j'ai proposé le déploiement de PMB, j'ai pris
l'engagement moral de fournir du support pendant au moins quelques
années. Mon fils sera en effet au collège l'année prochaine et la
question se posait donc. :)

Pour cette raison, j'ai décliné l'invitation d'une amie, directrice
d'école en Haute-Loire, à déployer GNU/Linux sur tous les postes de son
école afin de leur donner une seconde jeunesse. Elle habite à 400 km de
chez moi et elle n'aurait donc aucun support de proximité. Ce n'est pas
raisonnable.

Sébastien


-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Daniel Huhardeaux]

Le 17/09/2015 23:44, Sébastien Dinot a écrit :

Bonsoir,

Christophe De Natale a écrit :


Bonsoir

[...]


Avant toute chose, vous trouverez sans doute bien plus de personnes
rompues à ce sujet sur les listes suivantes :

* LinuxEdu : http://www.linuxedu.org/sabonner-a-la-liste-linuxedu/

* April Educ : https://listes.april.org/wws/info/educ
[...]


La distribution Edubuntu, et plus

http://lea-linux.org/documentations/Logith%C3%A8que:Distributions_pour_l_education

--
Daniel

Re: recherche conseil ou retour d'expérience sur parc info école primaire

[Christophe De Natale]

Bonjour et merci pour vos réponses,

J’ai en parallèle consulté divers sites et lu qq témoignages.
Le plus compliqué sera effectivement la gestion des relations avec les 
instituteurs(-trices) afin de ne pas les rebuter au moment d’aborder le sujet 
d’une transition d’un OS à un autre.

Le cadre se situant sur une commune de 600 habitants, je pense qu’argumenter 
sur le point économique devra peser son poids.
Et effectivement, je ne compte pas leur mettre en place et ne plus donner de 
nouvelles :-)
Une équipe a mis en place une solution basée sur Jessie : http://primtux.fr/

Cordialement,

Christophe De Natale



> Le 18 sept. 2015 à 00:01, Daniel Huhardeaux  a écrit :
> 
> Le 17/09/2015 23:44, Sébastien Dinot a écrit :
>> Bonsoir,
>> 
>> Christophe De Natale a écrit :
> 
> Bonsoir
> 
> [...]
>> 
>> Avant toute chose, vous trouverez sans doute bien plus de personnes
>> rompues à ce sujet sur les listes suivantes :
>> 
>> * LinuxEdu : http://www.linuxedu.org/sabonner-a-la-liste-linuxedu/
>> 
>> * April Educ : https://listes.april.org/wws/info/educ
>> [...]
> 
> La distribution Edubuntu, et plus
> 
> http://lea-linux.org/documentations/Logith%C3%A8que:Distributions_pour_l_education
> 
> -- 
> Daniel
>