Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Erwan David]

Le 10/06/2020 à 07:13, Basile Starynkevitch a écrit :
> 
> On 6/10/20 3:25 AM, iota wrote:
>> Bonjour tout le monde,
>>
>> je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
>>
>> - laser
>> - multifonction (permettant de scanner et photocopier)
>> - noir et blanc
>> - budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
> S'agit-il d'écrire une thèse ou un roman?
>> - compatible avec Debian (j'aurai tendance à privilégier la marque HP)
>>
> 
> Pourquoi, pour un usage personnel, privilégier une imprimante laser par
> rapport aux jets d'encre? Leur toner coûte cher, ça consomme de
> l’électricité (par définition une imprimante laser contient un four).
> 
> L'avantage de l'imprimante laser, c'est la rapidité d'impression.
> Est-elle importante pour un usage personnel?
> 
> Moi, j'aurais considéré une imprimante jet d'encre recto-verso
> automatique, et je choisirais en fonction du coût en € à la page. J'ai
> une vieille HP-OfficejetPro-8610 qui marche bien sous Debian.

Le gros avantage du laser quand tu imprimes peu c'est que le toner ne
sèche pas. Avec du jet d'encre j'envenais à changer les cartouches au
bout de 4 ou 5 impressions...

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[kaliderus]

Bonjour,

Si je dois choisir une imprimante (ce qui ne devrait pas tarder), je
commencerai par regarder ce qu'on trouve comme modèles par défaut dans
l'interface de CUPS (je n'aime pas avoir à rajouter des fichier de
config à mes machines), à mettre en regard de ce que tu pourra trouver
sur le marché pour un budget dans le neuf.
Si tu as un budget limité, pourquoi ne pas prendre une occasion ?
En général on trouve aisément les tonner et le tambour qui vont bien.
Et pour les bricoleurs, il y a quelques sociétés spécialisées dans la
vente de pièces d'occasion pour imprimante, de quoi leur redonner une
nouvelle vie.
En revanche, contrairement à ce qui a été dit, je pense qu'une page
laser coûte moins cher qu'une page " jet d'encre " dont certaines
cartouches atteignent des montants lyriques (sans compter le "
nettoyage des têtes d'écriture " qui bouffe de l'encre car l'encre
sèche, et leur changement plus ou moins régulier selon l'utilisaiton,
puis de l'imprimante elle-même, et les limitation de certains
constructeurs à leur cartouches exclusivement via des puces
électroniques, qu'on peut éventuellement reprogrammer avec le boitier
kivabien).
Chez moi Brother Brother HL-2150N series fonctionne pas trop mal (sauf
en haute définition et certains PDF tronqués je ne comprends pas
pourquoi).

Bon courage dans tes investigations.

Le mer. 10 juin 2020 à 08:08, Pierre Malard  a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Oui, bof !
> Effectivement une imprimante laser coûte plus tant en électricité que achat. 
> Cependant …
>
> À l’usage, n’utilisant l’impression que très occasionnellement, ce de plus en 
> plus, mais en en ayant toujours besoin dans ces cas, je me suis rendu compte 
> que :
> - À chaque fois les buses de ma jet d’encre était encrassées
> - Si l’imprimante est prévue pour « laver » ses buses régulièrement … les 
> réservoirs étaient vides…
> Du coup je suis obligé de racheter à chaque fois des cartouches sans les 
> avoir réellement utilisées quand ce n’est pas carrément l’imprimante si tout 
> ça est complètement collé… De plus l’équilibre des couleurs et le mouillage 
> du papier n’est pas au plus top même avec HP.
>
> Il y a 3 ans j’ai fini par acheter une imprimante laser couleur 
> multifonctions HP et j’en suis très content.
> Je m’en sert pour imprimer une fois tous les 6 mois en moyenne, je n’ai plus 
> de problèmes de cartouche vide ni collée, les couleurs sont de bien meilleure 
> qualité, le papier n’est plus gondolé.
>
> Finalement, tout ça me coûte bien moins cher que mes imprimantes jet d’encre.
>
> A+
>
>
> Le 10 juin 2020 à 07:31, Basile Starynkevitch  a 
> écrit :
>
>
> On 6/10/20 7:13 AM, Basile Starynkevitch wrote:
>
>
> On 6/10/20 3:25 AM, iota wrote:
>
> Bonjour tout le monde,
>
> je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
>
> - laser
> - multifonction (permettant de scanner et photocopier)
> - noir et blanc
> - budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
>
> [...]
>
> Pourquoi, pour un usage personnel, privilégier une imprimante laser par 
> rapport aux jets d'encre? Leur toner coûte cher, ça consomme de l’électricité 
> (par définition une imprimante laser contient un four).
>
> L'avantage de l'imprimante laser, c'est la rapidité d'impression. Est-elle 
> importante pour un usage personnel?
>
> Moi, j'aurais considéré une imprimante jet d'encre recto-verso automatique, 
> et je choisirais en fonction du coût en € à la page. J'ai une vieille 
> HP-OfficejetPro-8610 qui marche bien sous Debian.
>
>
>
> Le site http://www.openprinting.org/printers/ répertorie en anglais des 
> imprimantes ayant des pilotes compatible Debian ou Linux. Le site 
> materiel.net en vend plusieurs (c'est une PME nantaise qui m'a donné 
> satisfaction depuis plus d'une décennie).
>
>
> On peut croiser les informations de ce site avec les essais et coûts à la 
> page donnés sur https://www.lesnumeriques.com/imprimante/ et ailleurs.
>
> On trouve de plus en plus des imprimantes dont le fabricant subventionne ou 
> développe un pilote Linux.
>
> --
> Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
> opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
> Bourg La Reine, France; 
> (mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)
>
>
> --
> Pierre Malard
>
>« Il faut créer en même temps les élites et les débouchés, le syndica-
> lisme et les usines. Faire l'un sans l'autre, c'est travailler pour le
> malheur du peuple. »
> Romain Gary - "Les racines du ciel"
>|\  _,,,---,,_
>/,`.-'`'-.  ;-;;,_
>   |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'
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> ,\ (  `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"'  `-'"'"'\_): 
> 24πr::#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print'
> - --> Ce message n’engage que son auteur <--
>

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Sébastien Dinot]

Pierre Malard a écrit :
> À l’usage, n’utilisant l’impression que très occasionnellement, ce de
> plus en plus, mais en en ayant toujours besoin dans ces cas, je me
> suis rendu compte que :
> - À chaque fois les buses de ma jet d’encre était encrassées
> - Si l’imprimante est prévue pour « laver » ses buses régulièrement …
>   les réservoirs étaient vides…
> Du coup je suis obligé de racheter à chaque fois des cartouches sans
> les avoir réellement utilisées quand ce n’est pas carrément
> l’imprimante si tout ça est complètement collé…

J'ai de nombreux témoignages similaires dans mon entourage. Certains me
disent même devoir acheter une nouvelle cartouche peu ou prou à chaque
fois qu'ils ont besoin d'imprimer un document chez eux.

Du coup, le cout *effectif* de l'impression par jet d'encre est
prohibitif.

> Il y a 3 ans j’ai fini par acheter une imprimante laser couleur
> multifonctions HP et j’en suis très content. Je m’en sert pour
> imprimer une fois tous les 6 mois en moyenne, je n’ai plus de
> problèmes de cartouche vide ni collée, les couleurs sont de bien
> meilleure qualité, le papier n’est plus gondolé.

De mon côté, j'ai opté pour le laser depuis une vingtaine d'années et je
ne reviendrais pas en arrière. Certes, l'imprimante et les consommables
sont coûteux et la facture est encore plus douloureuse pour une
imprimante couleur. Mais lorsque je veux imprimer, j'imprime.
L'imprimante est rapide (oui, ça compte lorsque le document est long) et
l'encre ne bave pas, ne tâche pas (je ne sais pas si ce problème
historique des imprimantes à jet d'encre est toujours d'actualité ou si
les constructeurs ont trouvé la parade).

En 2013, après avoir recherché en vain une imprimante laser couleur
multi-fonction réseau (filaire et non wifi) fonctionnant avec GNU/Linux
et qui ne coute pas des milliers d'euros, j'ai laissé tomber l'aspect
multi-fonction et je me suis rabattu sur une « HP Lajetjet Pro 200
color » (M251n, modèle qui n'est plus en vente). J'en suis ravi même
si :

- l'imprimante m'avait coûté de mémoire ~ 360 €
- chaque toner HP (il y en a 4) coute ~ 100 €

L'imprimante est livrée avec des toners couleur de capacité réduite.
Pour 360 €, on a donc une imprimante immédiatement opérationnelle.

Depuis 2013, je n'ai changé qu'une fois le toner noir il y a quelques
années, et je viens juste de racheter pour la première fois des toners
cyan, magenta et jaune. Mes enfants, mon épouse et moi-même imprimons
avec parcimonie, mais régulièrement des documents. Je ne saurais le
chiffrer en nombre de pages, mais ce sont des centaines qui ont été
imprimées. Le cout de revient me semble fort raisonnable considérant que
l'impression reste une pratique couteuse lorsqu'on met bout à bout tous
les frais et ce, quelle que soit la technologie utilisée.

Je suis donc satisfait de mon investissement, même si j'ai versé une
petite larme en sortant ma carte bleue pour payer les 3 toners.

Quant à la numérisation de documents, je me suis rabattu sur un scanner
Canon CanoScan 9000F Mark II dont je suis aussi satisfait. La séparation
des outils rend juste la photocopie fastidieuse. :)

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://www.palabritudes.net/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Pierre Malard]

Bonjour,

Oui, bof !
Effectivement une imprimante laser coûte plus tant en électricité que achat. 
Cependant …

À l’usage, n’utilisant l’impression que très occasionnellement, ce de plus en 
plus, mais en en ayant toujours besoin dans ces cas, je me suis rendu compte 
que :
- À chaque fois les buses de ma jet d’encre était encrassées
- Si l’imprimante est prévue pour « laver » ses buses régulièrement … les 
réservoirs étaient vides…
Du coup je suis obligé de racheter à chaque fois des cartouches sans les avoir 
réellement utilisées quand ce n’est pas carrément l’imprimante si tout ça est 
complètement collé… De plus l’équilibre des couleurs et le mouillage du papier 
n’est pas au plus top même avec HP.

Il y a 3 ans j’ai fini par acheter une imprimante laser couleur multifonctions 
HP et j’en suis très content.
Je m’en sert pour imprimer une fois tous les 6 mois en moyenne, je n’ai plus de 
problèmes de cartouche vide ni collée, les couleurs sont de bien meilleure 
qualité, le papier n’est plus gondolé.

Finalement, tout ça me coûte bien moins cher que mes imprimantes jet d’encre.

A+


> Le 10 juin 2020 à 07:31, Basile Starynkevitch  a 
> écrit :
> 
> 
> 
> On 6/10/20 7:13 AM, Basile Starynkevitch wrote:
>> 
>> On 6/10/20 3:25 AM, iota wrote:
>>> Bonjour tout le monde,
>>> 
>>> je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
>>> 
>>> - laser
>>> - multifonction (permettant de scanner et photocopier)
>>> - noir et blanc
>>> - budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
> [...]
>> Pourquoi, pour un usage personnel, privilégier une imprimante laser par 
>> rapport aux jets d'encre? Leur toner coûte cher, ça consomme de 
>> l’électricité (par définition une imprimante laser contient un four).
>> 
>> L'avantage de l'imprimante laser, c'est la rapidité d'impression. Est-elle 
>> importante pour un usage personnel?
>> 
>> Moi, j'aurais considéré une imprimante jet d'encre recto-verso automatique, 
>> et je choisirais en fonction du coût en € à la page. J'ai une vieille 
>> HP-OfficejetPro-8610 qui marche bien sous Debian.
>> 
> 
>> 
>> Le site http://www.openprinting.org/printers/ 
>>  répertorie en anglais des 
>> imprimantes ayant des pilotes compatible Debian ou Linux. Le site 
>> materiel.net  en vend plusieurs (c'est une PME 
>> nantaise qui m'a donné satisfaction depuis plus d'une décennie).
>> 
> 
> On peut croiser les informations de ce site avec les essais et coûts à la 
> page donnés sur https://www.lesnumeriques.com/imprimante/ 
>  et ailleurs.
> 
> On trouve de plus en plus des imprimantes dont le fabricant subventionne ou 
> développe un pilote Linux.
> 
> --
> Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile 
> 
> opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
> Bourg La Reine, France;  
> 
> (mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

--
Pierre Malard

   « Il faut créer en même temps les élites et les débouchés, le syndica-
lisme et les usines. Faire l'un sans l'autre, c'est travailler pour le
malheur du peuple. »
Romain Gary - "Les racines du ciel"
   |\  _,,,---,,_
   /,`.-'`'-.  ;-;;,_
  |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'
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(  `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"'  `-'"'"'\_): 
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Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Frédéric MASSOT]

Le 10/06/2020 à 03:15, iota a écrit :
> Bonjour tout le monde,
> 
> je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
> 
> - laser
> - multifonction (permettant de scanner et photocopier)
> - noir et blanc
> - budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
> - compatible avec Debian (j'aurai tendance à privilégier la marque HP)
> 
> 
> La question a déjà été abordée par le passé sur cette liste[1] mais les
> échanges datent de 2008 et les modèles évoqués ne sont plus commercialisés.

En laser multifonction compatible avec Debian, personnellement je te
conseille Brother.

Toutes les multifonctions Brother que j'ai eu perso et au boulot
fonctionnent avec Debian, impression recto-verso, scanner...

Et Brother fournit un script (Driver Install Tool) qui télécharge et
configure les paquets Debian. Ils fournissent un même script pour les
paquets RPM.

https://www.brother.fr/services-et-supports/drivers


Il n'y a que le firmware des imprimantes Brother qui n'est pas mis à
jour avec le script. Il faut espérer qu'ils utilisent un jour Fwupd.


-- 
==
|  FRÉDÉRIC MASSOT   |
| http://www.juliana-multimedia.com  |
|   mailto:frede...@juliana-multimedia.com   |
| +33.(0)2.97.54.77.94  +33.(0)6.67.19.95.69 |
===Debian=GNU/Linux===

Effacer les fichiers qui ne sont contenus dans aucun paquet

[BERTRAND Joël]

Bonjour à tous,

	À la suite d'un nouveau dysfonctionnement de systemd (et qu'on ne me 
dise surtout pas que ce n'est pas systemd le fautif, le même bug est 
visible sur d'autres distributions sur systemd 245 et il y a plein de 
gens qui râlent fort en ce moment ;-) ), les interfaces réseaux de mon 
serveur principal, tant qu'à faire à 500 bornes de chez moi, ont été 
sauvagement renommées. Les règles udev ne servaient plus à rien. En 
soit, c'est déjà ennuyeux. Mais pire que cela, il y avait un script qui 
s'appuyait sur un nom d'interface et qui s'est mis à faire n'importe 
quoi. Au lieu de virer les fichiers plus vieux que 7 jours d'une 
arborescence de /var, il a commencé à faire la même chose dans /bin 
(erreur de typo dans le script en question).


	Comme il n'y a pas de répertoire rescue (contrairement à NetBSD) 
contenant les utilitaires liés statiquement, j'ai copié à la hussarde 
/bin, /lib/x86..., /usr/bin et /usr/lib/x86... depuis une installation 
fraîche parce que, comme d'habitude, c'est toujours quand on a besoin 
d'une sauvegarde qu'on s'aperçoit que la dernière a merdé !...


	J'ai réussi à faire redémarrer le système, mais je me retrouve 
maintenant avec des fichiers surnuméraires. Existe-t-il un moyen 
d'effacer tous les fichiers d'un répertoire qui ne sont pas dans l'un 
des paquets installé sur le système (autre que l'algo trivial qui doit 
être en n² consistant à chercher pour tous les fichiers du répertoire 
s'ils apparaissent dans l'une des sorties de dpkg-query -L xx) ?


Bien cordialement,

JKB

Re: Effacer les fichiers qui ne sont contenus dans aucun paquet

[Eric Degenetais]

Le mer. 10 juin 2020 14:12, BERTRAND Joël  a
écrit :

> Bonjour à tous,
>
Bonjour

> À la suite d'un nouveau dysfonctionnement de systemd (et qu'on ne
> me
> dise surtout pas que ce n'est pas systemd le fautif, le même bug est
> visible sur d'autres distributions sur systemd 245 et il y a plein de
> gens qui râlent fort en ce moment ;-) ), les interfaces réseaux de mon
> serveur principal, tant qu'à faire à 500 bornes de chez moi, ont été
> sauvagement renommées. Les règles udev ne servaient plus à rien. En
> soit, c'est déjà ennuyeux. Mais pire que cela, il y avait un script qui
> s'appuyait sur un nom d'interface et qui s'est mis à faire n'importe
> quoi. Au lieu de virer les fichiers plus vieux que 7 jours d'une
> arborescence de /var, il a commencé à faire la même chose dans /bin
> (erreur de typo dans le script en question).
>
> Comme il n'y a pas de répertoire rescue (contrairement à NetBSD)
> contenant les utilitaires liés statiquement, j'ai copié à la hussarde
> /bin, /lib/x86..., /usr/bin et /usr/lib/x86... depuis une installation
> fraîche parce que, comme d'habitude, c'est toujours quand on a besoin
> d'une sauvegarde qu'on s'aperçoit que la dernière a merdé !...
>
> J'ai réussi à faire redémarrer le système, mais je me retrouve
> maintenant avec des fichiers surnuméraires. Existe-t-il un moyen
> d'effacer tous les fichiers d'un répertoire qui ne sont pas dans l'un
> des paquets installé sur le système (autre que l'algo trivial qui doit
> être en n² consistant à chercher pour tous les fichiers du répertoire
> s'ils apparaissent dans l'une des sorties de dpkg-query -L xx) ?
>
Peut-être est il déjà un peu plus efficace d'analyser pour chaque fichier
la sortie de dpkg -S  (recherche du package qui fournit) ?

>

> Bien cordialement,
>
> JKB
>
>

Re: Effacer les fichiers qui ne sont contenus dans aucun paquet

[G2PC]

>     J'ai réussi à faire redémarrer le système, mais je me retrouve
> maintenant avec des fichiers surnuméraires. Existe-t-il un moyen
> d'effacer tous les fichiers d'un répertoire qui ne sont pas dans l'un
> des paquets installé sur le système (autre que l'algo trivial qui doit
> être en n² consistant à chercher pour tous les fichiers du répertoire
> s'ils apparaissent dans l'une des sorties de dpkg-query -L xx) ?
>
> Bien cordialement,
>
> JKB

Aucune idée, mais, des fois que tu saurais adapter une des possibilités
suivantes, c'est tout ce que j'ai pu lister, concernant le nettoyage de
Debian :
https://wiki.visionduweb.fr/index.php?title=Nettoyer_Debian

Re: Effacer les fichiers qui ne sont contenus dans aucun paquet

[Sébastien Dinot]

BERTRAND Joël a écrit :
> Existe-t-il un moyen d'effacer tous les fichiers d'un répertoire qui
> ne sont pas dans l'un des paquets installé sur le système (autre que
> l'algo trivial qui doit être en n² consistant à chercher pour tous les
> fichiers du répertoire s'ils apparaissent dans l'une des sorties de
> dpkg-query -L xx) ?

Cela me semble très délicat car des fichiers ou des liens symboliques
peuvent ne pas être fournis par les paquets, mais bel et bien créés par
eux lors de l'installation.

J'ai trouvé la commande élégante et efficace pour identifier tous les
paquets non fournis par les paquets sur Stack Exchange :

https://unix.stackexchange.com/questions/153260/how-to-find-files-that-are-not-owned-by-any-package

La commande est :

comm -23 <(find / -xdev -type f | sort) <(sort -u /var/lib/dpkg/info/*.list)

Mais cette liste constitue une base de travail brute, qu'il faut
minutieusement affiner. Par exemple, il faut en exclure tout ce qui est
dans /home et dans d'autres répertoires tels que /usr/lib, /var/log,
voire /var, etc.

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://www.palabritudes.net/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Sébastien Dinot]

Bonjour,

Sébastien Dinot a écrit :
> Mes enfants, mon épouse et moi-même imprimons avec parcimonie, mais
> régulièrement des documents. Je ne saurais le chiffrer en nombre de
> pages, mais ce sont des centaines qui ont été imprimées.

L'interface d'administration de l'imprimante m'indique que j'ai imprimé
2649 pages depuis que j'ai cette imprimante, dont 1939 avec le toner
noir actuel (dont la capacité résiduelle est estimée à 20 %).

Cela fait une moyenne d'environ 400 pages/an.

Pour le noir et blanc et en comptant le papier (5 € la ramette de 500
feuilles), l'impression me revient donc à 5,5 centimes/page (hors achat
imprimante).

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://www.palabritudes.net/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Frédéric MASSOT]

Le 10/06/2020 à 07:13, Basile Starynkevitch a écrit :
> 
> On 6/10/20 3:25 AM, iota wrote:
>> Bonjour tout le monde,
>>
>> je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
>>
>> - laser
>> - multifonction (permettant de scanner et photocopier)
>> - noir et blanc
>> - budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
> S'agit-il d'écrire une thèse ou un roman?
>> - compatible avec Debian (j'aurai tendance à privilégier la marque HP)
>>
> 
> Pourquoi, pour un usage personnel, privilégier une imprimante laser par
> rapport aux jets d'encre? Leur toner coûte cher, ça consomme de
> l’électricité (par définition une imprimante laser contient un four).
> 
> L'avantage de l'imprimante laser, c'est la rapidité d'impression.
> Est-elle importante pour un usage personnel?
> 
> Moi, j'aurais considéré une imprimante jet d'encre recto-verso
> automatique, et je choisirais en fonction du coût en € à la page. J'ai
> une vieille HP-OfficejetPro-8610 qui marche bien sous Debian.
> 
> Et pour la saisie du texte: utiliser un formatteur (tel que LaTeX
>  ou Lout
> ). C'est compatible avec
> les versionneurs (tels que git ) et les éditeurs
> de code source (emacs  ou vim
> ). LaTeX est très bien supporté sous Debian (il faut
> installer le méta-paquet texlive-full). Et il existe d'excellents livres
> sur LaTeX, y compris en français, et des sites pour aider. (Les
> anglophones peuvent utiliser https://tex.stackexchange.com/ mais on
> trouve des équivalents en français). LaTeX est enseigné à l'École
> Normale Supérieure aussi bien aux littéraires qu'aux scientifiques.
> https://www.tuteurs.ens.fr/logiciels/latex/ mais demande un temps
> d'apprentissage.
> 
> Faut pas oublier le modèle économique dominant des fabricants
> d'imprimante multifonction (laser ou jet d'encre): l'imprimante est
> vendue à perte, mais le fabricant tire sa marge via les fournitures
> (toner) principalement.
> 
> Les cartouches d'encre (laser ou jet d'encre) contiennent un petit
> micro-contrôleur qui communique (selon des procédés propriétaires et
> brevetés) avec l'imprimante.


D'après mon expérience, dans le cas des cartouches pour imprimantes
laser Brother, c'est l'imprimante qui estime ce qu'il reste dans les
cartouches en fonction du nombre d'impressions. Et l'estimation se fait
avec une belle marge d'erreur, il reste souvent pas mal de toner.

Mais, on peut facilement ré-initialiser une cartouche pour la faire
passer pour pleine à l'imprimante. Sur le coté de la cartouche, on
dévisse deux ou trois vis, on soulève un petit capot et on tourne une
roue d'un demi-tour ou trois-quart de tour.

https://www.encros.fr/catalogue-encros-test/reset-lever-pour-brother-tn-245/6977-44348


-- 
==
|  FRÉDÉRIC MASSOT   |
| http://www.juliana-multimedia.com  |
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| +33.(0)2.97.54.77.94  +33.(0)6.67.19.95.69 |
===Debian=GNU/Linux===

Fwd: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Eric Degenetais]

Le mer. 10 juin 2020 à 09:46, Daniel Caillibaud  a écrit :
>
> Le 10/06/20 à 07:13, Basile Starynkevitch  a écrit :
> > Pourquoi, pour un usage personnel, privilégier une imprimante laser par
> > rapport aux jets d'encre? Leur toner coûte cher, ça consomme de
> > l’électricité (par définition une imprimante laser contient un four).
>
> Justement parce qu'en usage occasionnel le jet d'encre est une catastrophe et 
> coûte un bras !
>
Pour l'anecdote, vers 2000, je m'étais amusé à calculer le prix au
gramme de l'encre liquide avec mon directeur de thèse : 17000 francs
le gramme ! C'était plus cher que certains produits biologiques
purifiée utilisés
dans les expériences de biologie moléculaire ! J'ignore comment ont
évolué les prix, car à mes yeux l'impression à jet d'encre est
purement et simplement une arnaque, et il y a fort longtemps que
j'utilise chez moi une imprimante laser, sans tous les problèmes de
séchage d'encre et autres encrassage de buses déjà évoqués ici.
[...]
>
> --
> Daniel
>
> En 1969 j'ai arrêté les femmes et l'alcool, ça a été les 20 minutes les
> plus dures de ma vie
> George Best
>

__
Éric Dégenètais
Henix

http://www.henix.com
http://www.squashtest.org

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Daniel Caillibaud]

Le 10/06/20 à 07:13, Basile Starynkevitch  a écrit :
> Pourquoi, pour un usage personnel, privilégier une imprimante laser par 
> rapport aux jets d'encre? Leur toner coûte cher, ça consomme de 
> l’électricité (par définition une imprimante laser contient un four).

Justement parce qu'en usage occasionnel le jet d'encre est une catastrophe et 
coûte un bras !

L'imprimante n'est pas chère, mais
- après 3 mois sans s'en servir elle est bonne à jeter (buses bouchées, 
remplacement plus cher
  que l'imprimante). Chez HP les buses sont (en général ?) intégrées à la 
cartouche, qui coûte
  bcp plus cher => changer la cartouche règle le pb mais c'est ruineux
- le coût à la page est prohibitif, surtout si on imprime peu.

=> Pour un usage personnel et peu intensif le laser est de loin le meilleur 
choix (chez un
proche, 7 ans après l'achat d'une brother basique ça imprime toujours aussi 
bien avec le toner
d'origine).

Et pour un usage intensif, le laser est évidemment plus indiqué.

À se demander comment il reste des gens pour acheter du jet d'encre, le prix 
d'achat semble le
seul argument… (mais dans ce cas il vaudrait mieux prendre une vieille laser 
d'occase).
C'est bien pour ça que les fabriquant "donnent" quasiment les imprimantes et 
gagnent leur
argent sur les cartouches.

Le seul cas où le jet d'encre pouvait se justifier était l'impression photo sur 
papier couché,
car les laser couleurs valaient une fortune (et étaient un peu moins bonne que 
les jet d'encre
pro sur du papier photo), je sais pas si c'est toujours d'actualité.

Mais même dans ce cas, pour quelques tirages / mois ça revient bcp moins cher 
d'aller faire
imprimer ses photos dans une boutique ou chez le photographe du coin, avec du 
matériel pro (et
le résultat sera meilleur).

De toute manière imprimer c'est has been et mauvais pour la planète :-D

(plus d'imprimante depuis 5~6 ans et je m'en passe très bien, j'ai 3~4 
impressions / an que je
ne peux éviter, avec une boutique pas loin pour ce cas, évidemment plus simple 
en étant en
ville).

-- 
Daniel

En 1969 j'ai arrêté les femmes et l'alcool, ça a été les 20 minutes les
plus dures de ma vie
George Best

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[ajh-valmer]

On Wednesday 10 June 2020 03:25:00 iota wrote:
> je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
> - laser
> - multifonction (permettant de scanner et photocopier)
> - noir et blanc
> - budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
> - compatible avec Debian (j'aurai tendance à privilégier la marque HP)

Laser :
ces imprimantes consomment de l'électricité,
(100 watt lors de l'impression).
La marque "Brother" est souvent plebiscitée.
Les couleurs sont plus chères ainsi que les cartouches.
On a souvent besoin d'imprimer en couleurs.

Jet d'encre :
Déjà indiqué, ils existent des imprimantes, dont Epson, 
à 1 € la cartouche compatible XL, soit 4€ en tout.
Le rendu est très correct.
(5 cartouches origine Epson = 79€, économie de 75€...).

Pour tout choix d'imprimantes, prendre un modèle
qui fait aussi scanner (gain de place, de câbles, de prises).

Re: Paquet multipath-tools (0.7.9-3)

[l0f4r0]

Bonjour,

10 juin 2020 à 19:43 de k6dedi...@free.fr:

> Ne retrouvant plus mon outil de partition, je trouve le Paquet 
> multipath-tools (0.7.9-3) dans les possibles outils pouvant m’être utile.
> En consultant la page :
> https://packages.debian.org/buster/multipath-tools
> l'on me recommande de lire le README.Debian
> Mais aucun lien ne me permet de l'atteindre.
>
1) Installer multipath-tools
2) zless /usr/share/doc/multipath-tools/README.Debian.gz

On peut aussi télécharger le paquet et le scruter sans installation préalable.

Bien cordialement,
l0f4r0

Re: problème de module I915

[l0f4r0]

Bonjour,

10 juin 2020 à 20:34 de bernard.schoenac...@free.fr:

> j'ai une erreur qui est récurrente et qui me pollue 
> les journaux :
>
> [drm] *ERROR* Failed to wait for idle; VT'd may hang.
>
> en consultant  les ressources disponibles voici
> la solution : 
>
> intel_iommu=on
>
> mais comme je suis un âne, pour l'instant je n'ai 
> pas encore trouvé l'entrée pour cette option
>
Il s'agit visiblement d'un paramètre à passer au noyau.
Typiquement via GRUB (édition du fichier /etc/default/grub).

Bien cordialement,
l0f4r0

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Haricophile]

Le mercredi 10 juin 2020 à 08:07 +0200, Pierre Malard a écrit :
> Effectivement une imprimante laser coûte plus tant en électricité que
> achat. Cependant …

Il faudrait peut-être arrêter le troll électrique. 

- Les laser ont un système de veille programmable à 1mn, et en veille
prolongée il y en a qui consomment très peu. On peut attendre 30s
qu'elles se remettent en route.

- Les jet d'encres consomment aussi en veille, surtout avec les alim
externes à mauvais rendement dont la consommation n'est ni mesurée ni
incluse dans les specs...

- On peut les éteindre complètement quand on ne s'en sert pas.

- Même en fonctionnement il faut arrêter le troll électrique et
regarder le prix du Kw/H sur sa facture, et regarder aussi sur votre
compteur Linky™ si c'est réellement votre premier poste de
consommation...

Le principal reproche que l'on pourrait faire à l'impression dite
"laser" et autres photocopieurs serait qu'il est probablement prudent à
long terme de mettre l'appareil dans un lieu correctement ventilé et
pas directement à côté de soi sur le bureau : Document INRS 
https://is.gd/ClxjWA

Re: iptables ou nftables ?

[Francois Meyer]

Merci à tous pour les réponses. La réécriture avec nftables m'obligera à 
repenser mes règles iptables, au fond ce n'est pas plus mal.


François

Paquet multipath-tools (0.7.9-3)

[k6dedijon]

Bonjour,
Je viens d'installer Debian 10 Buster KDE Plasma.
Ne retrouvant plus mon outil de partition, je trouve le Paquet multipath-tools 
(0.7.9-3) dans les possibles outils pouvant m’être utile.
En consultant la page :
https://packages.debian.org/buster/multipath-tools
l'on me recommande de lire le README.Debian
Mais aucun lien ne me permet de l'atteindre.

Sur la droite est indiqué : Liens pour multipath-tools
Dans la liste je clique sur : Ressources externes > Page d'accueil 
J'arrive donc sur la page :
http://christophe.varoqui.free.fr/
intitulée : multipath-tools
Toujours pas d'accès au README.Debian

Plus bas dans cette page je vois une rubrique Documentation
Je n'ai rien trouvé qui me séduise, mais le lien :  Diagrams dia source here
est cassé.

Si quelqu'un peut m'aider ce serait super.
Merci de m'avoir lu
Cassis

Re: Effacer les fichiers qui ne sont contenus dans aucun paquet

[Haricophile]

Le mercredi 10 juin 2020 à 15:05 +0200, Sébastien Dinot a écrit :
> Mais cette liste constitue une base de travail brute, qu'il faut
> 
> minutieusement affiner. Par exemple, il faut en exclure tout ce qui
> est
> 
> dans /home et dans d'autres répertoires tels que /usr/lib, /var/log,
> 
> voire /var, etc.
> 
> 
> 
> Sébastien

A condition de monter le volume en fonction, ne serait-il pas opportun
d'utiliser aussi les date de dernier accès pour éviter les impairs ?

problème de module I915

[Bernard Schoenacker]

bonjour,

j'ai une erreur qui est récurrente et qui me pollue 
les journaux :

[drm] *ERROR* Failed to wait for idle; VT'd may hang.

en consultant  les ressources disponibles voici
la solution : 

intel_iommu=on

mais comme je suis un âne, pour l'instant je n'ai 
pas encore trouvé l'entrée pour cette option

source :

https://bugs.archlinux.org/task/65362

merci pour votre aimable attention

bien à vous

bernard

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Haricophile]

Le mercredi 10 juin 2020 à 11:31 +0200, ajh-valmer a écrit :
> Pour tout choix d'imprimantes, prendre un modèle
> qui fait aussi scanner (gain de place, de câbles, de prises).

... et selon les règles du progrès qui fait rage, on jette tout quand
un seul des deux élément est en panne même si l'autre peut encore
fonctionner des années !

Par contre un scanner avec intro feuille-a-feuille indépendant c'est
(abusivement) cher, donc le scanner intégré avec intro feuille-à-
feuille a cet intérêt du prix quand bien même il n'est jamais recto-
verso.

Re: Zoom et debian buster

[Gaëtan Perrier]

Le mardi 09 juin 2020 à 15:17 +, Simeone Dominique a écrit :
> Bonjour,
> 
> j'essaye de télécharger zoom mais mon système qui a évolué vers Sid et
> Bullseye dit unsopported
> 
> 

Bizarre je l'ai installé y a moins d'un moins sur testing avec le deb pour
debian 8.0+ du site.


Gaëtan



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Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Gaëtan Perrier]

Le mercredi 10 juin 2020 à 10:09 +0200, Frédéric MASSOT a écrit :
> Le 10/06/2020 à 03:15, iota a écrit :
> > Bonjour tout le monde,
> > 
> > je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
> > 
> > - laser
> > - multifonction (permettant de scanner et photocopier)
> > - noir et blanc
> > - budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
> > - compatible avec Debian (j'aurai tendance à privilégier la marque HP)
> > 
> > 
> > La question a déjà été abordée par le passé sur cette liste[1] mais les
> > échanges datent de 2008 et les modèles évoqués ne sont plus commercialisés.
> 
> En laser multifonction compatible avec Debian, personnellement je te
> conseille Brother.
> 
> Toutes les multifonctions Brother que j'ai eu perso et au boulot
> fonctionnent avec Debian, impression recto-verso, scanner...
> 
> Et Brother fournit un script (Driver Install Tool) qui télécharge et
> configure les paquets Debian. Ils fournissent un même script pour les
> paquets RPM.
> 
> https://www.brother.fr/services-et-supports/drivers
> 
> 
> Il n'y a que le firmware des imprimantes Brother qui n'est pas mis à
> jour avec le script. Il faut espérer qu'ils utilisent un jour Fwupd.
> 
> 

Quel est le suivi dans le temps des pilotes pour des vieux modèles (dépendance
à des lib qui se trouvent retirées, changement d'archi, etc) ?

Gaëtan


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Re: Zoom et debian buster

[Gaëtan Perrier]

Le mardi 09 juin 2020 à 17:33 +0200, Frederic Zulian a écrit :
> 
> Il y a toujours la possibilité d'utiliser Zoom en ligne sans l'installer.

Ah bon ?

Quand j'ai voulu m'en servir il me redirigeait systématiquement vers la page de
téléchargement de l'appli.

Gaëtan


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Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Dethegeek]

Bonjour

Pour moi HP est un bon candidat.

Il me semble que le plus important soit la prise en charge de PCL5 ou PCL6. 

Je conseillerais une imprimante en réseau (filaire ou pas) pour avoir la 
garantie de ne pas s'embêter avec l'USB. 

J'avais des HP laserjet 4050 et 4550 qui étaient dispo en réseau via une 
interface JetDirect. Elles me manquent tant c'était simple à utiliser avec 
linux.

Le 10 juin 2020 03:15:00 GMT+02:00, iota  a écrit :
>Bonjour tout le monde,
>
>je suis à la recherche d'une imprimante répondant à ces critères :
>
>- laser
>- multifonction (permettant de scanner et photocopier)
>- noir et blanc
>- budget raisonnable (c'est pour un usage perso et occasionnel)
>- compatible avec Debian (j'aurai tendance à privilégier la marque HP)
>
>
>La question a déjà été abordée par le passé sur cette liste[1] mais les
>échanges datent de 2008 et les modèles évoqués ne sont plus
>commercialisés.
>
>
>J'ai fait de longues recherches sur le net, sans succès. Toute piste
>est
>la bienvenue
>
>Merci !
>
>[1] https://lists.debian.org/debian-user-french/2008/01/msg00316.html

-- 
Envoyé de mon appareil Android avec Courriel K-9 Mail. Veuillez excuser ma 
brièveté.

Re : Paquet multipath-tools (0.7.9-3)

[k6dedijon]

Bonjour l0f4r0,
Merci de ta réponse.
Dans le paquet multipath-tools_0.7.9-3.debian.tar.xz que j'ai téléchargé
Je n'ai pas trouvé de README.Debian
Il y a bien un README.source mais ils ne parle pas de la gestion des 
périphériques.

Or, la présentation du paquet dans mon gestionnaire de paquet indique :
"Si vous installez ce paquet, vous devrez peut-être modifier la façon dont vous 
adressez les périphériques de bloc. Voir README.Debian pour plus de détails."

Où puis-je trouver de l'information ?
Cassis



- Mail d'origine -
De: l0f...@tuta.io
À: Debian User French 
Envoyé: Wed, 10 Jun 2020 21:58:12 +0200 (CEST)
Objet: Re: Paquet multipath-tools (0.7.9-3)

Bonjour,

10 juin 2020 à 19:43 de k6dedi...@free.fr:

> Ne retrouvant plus mon outil de partition, je trouve le Paquet 
> multipath-tools (0.7.9-3) dans les possibles outils pouvant m’être utile.
> En consultant la page :
> https://packages.debian.org/buster/multipath-tools
> l'on me recommande de lire le README.Debian
> Mais aucun lien ne me permet de l'atteindre.
>
1) Installer multipath-tools
2) zless /usr/share/doc/multipath-tools/README.Debian.gz

On peut aussi télécharger le paquet et le scruter sans installation préalable.

Bien cordialement,
l0f4r0

Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Gaëtan Perrier]

Le mercredi 10 juin 2020 à 07:31 +0200, Basile Starynkevitch a écrit :
> 
> On trouve de plus en plus des imprimantes dont le fabricant subventionne ou
> développe un pilote Linux.

Certes mais attention à la pérennité de ces pilotes. J'ai eu des déconvenues
avec des pilotes epson qui étaient juste des binaires. Lorsque que je suis
passé en 64 bits les pilotes n'étaient plus compatibles, impossible de
continuer à utiliser le matériel.
L'avantage du HPLIP d'HP c'est que c'est libre donc même pour de vieilles
imprimantes ça continue à fonctionner.

Pour une imprimante qui manifestement est faite pour durer je ferai bien
attention à ce point.

Gaëtan


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Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Gaëtan Perrier]

Le mercredi 10 juin 2020 à 08:07 +0200, Pierre Malard a écrit :
> Bonjour,
> 
> Oui, bof !
> Effectivement une imprimante laser coûte plus tant en électricité que achat.
> Cependant …
> 
> À l’usage, n’utilisant l’impression que très occasionnellement, ce de plus en
> plus, mais en en ayant toujours besoin dans ces cas, je me suis rendu compte
> que :
> - À chaque fois les buses de ma jet d’encre était encrassées
> - Si l’imprimante est prévue pour « laver » ses buses régulièrement … les
> réservoirs étaient vides…
> Du coup je suis obligé de racheter à chaque fois des cartouches sans les
> avoir réellement utilisées quand ce n’est pas carrément l’imprimante si tout
> ça est complètement collé… De plus l’équilibre des couleurs et le mouillage
> du papier n’est pas au plus top même avec HP.
> 
> Il y a 3 ans j’ai fini par acheter une imprimante laser couleur
> multifonctions HP et j’en suis très content.
> Je m’en sert pour imprimer une fois tous les 6 mois en moyenne, je n’ai plus
> de problèmes de cartouche vide ni collée, les couleurs sont de bien meilleure
> qualité, le papier n’est plus gondolé.
> 
> Finalement, tout ça me coûte bien moins cher que mes imprimantes jet d’encre.
> 


Je suis assez d'accord avec toi. Perso avec une HP Envy 7640 je l'allume
systématiquement quand j'allume l'ordi même si je ne dois pas m'en servir. De
cette manière je n'ai plus de problème de cartouche qui sèche. Mais ça consomme
de l'électricité en permanence (je ne sais pas combien). Avec une laser je
consommerai certes plus lors des impressions mais le reste du temps je pourrais
la laisser éteinte sans me poser de question.
Au final je pense que ma prochaine multifonction sera laser et très
probablement une HP pour le suivi des pilotes dans le temps.
Toutes les imprimantes supportées sont listées ici:
https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/supported_devices/index

Gaëtan


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Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Gaëtan Perrier]

Le mercredi 10 juin 2020 à 20:43 +0200, Haricophile a écrit :
> Le mercredi 10 juin 2020 à 11:31 +0200, ajh-valmer a écrit :
> > Pour tout choix d'imprimantes, prendre un modèle
> > qui fait aussi scanner (gain de place, de câbles, de prises).
> 
> ... et selon les règles du progrès qui fait rage, on jette tout quand
> un seul des deux élément est en panne même si l'autre peut encore
> fonctionner des années !

Ben oui mais vu le coût du m2 dans pas mal d'endroit, la place dédiée au
matériel est comptée. Donc je n'utilise plus que des multifonctions. Et je n'ai
pour l'instant jamais eu de panne d'un seul élément ...

> Par contre un scanner avec intro feuille-a-feuille indépendant c'est
> (abusivement) cher, donc le scanner intégré avec intro feuille-à-
> feuille a cet intérêt du prix quand bien même il n'est jamais recto-
> verso.

Tu repasses le paquet en le retournant et avec un bon logiciel il te remet tout
dans l'ordre ...

Gaëtan


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Re: À la recherche d'une imprimante laser multifonction N

[Haricophile]

Le mercredi 10 juin 2020 à 07:13 +0200, Basile Starynkevitch a écrit :
> Pourquoi, pour un usage personnel, privilégier une imprimante laser
> par rapport aux jets d'encre? Leur toner coûte cher, ça consomme de
> l’électricité (par définition une imprimante laser contient un four).

Mon imprimante personnelle est une laser noir et blanc pour les raisons
suivantes :


Une raison qui se suffit a elle même : Pour la fiabilité !

Une raison fonctionelle : Une laser ça ne nettoie pas ses cartouches et
ne consomme pas d'encre même quand on ne s'en sert pas. Il n'y a pas de
tête qui se bouche et je peut la ranger 2ans dans un placard (ou dans
ma caravane), je rebranche et ça refonctionne dès la première page.

Une raison de coût : Je n'ai jamais vu concrètement dans la vie réelle
une imprimante jet d'encre coûter moins cher à la page, et le papier
bureau acheté en packs de ramette peut-être le moins cher. Je n'ai pas
testé les "supertank" mais n'ai pas vu dans les forums que les têtes ne
se bouchaient jamais ou qu'elles soient des modèles de fiabilité.

Le tonner (noir) est moins cher quoique on en dise ne serait-ce parce
qu'il n'y a pas de coût cachés en nettoyage et têtes bouchées.

Avec une grosse cartouche de toner, j'ai une autonomie d'impression
assez importante si je fais des gros tirages.

30ans après, un document laser reste lisible même s'il a vu un peu trop
la lumière (ça colle un peu aux transparents mais c'est pas très
grave).

Bref, pour mes documents ordinaires (99% de mes besoins) il va faloir
de très solides arguments pour que je change ma laser. Pour les photo,
je préfère faire imprimer chez un pro, le rapport qualité/prix est très
probablement meilleur sur les 2 plans qu'avec une imprimante perso
"familliale". Et pour les 1% de documents couleur je m'arrange pour
trouver un photocopieur couleur «connecté» (il y en a encore qui ne le
sont pas ?).