Re: [Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Am Mittwoch 02 August 2006 22:52 schrieb wolfgang friedl: > Die Regel ca. 85khz ist angenehm gilt nur fuer Roehren (CRT). > Bei TFTs ist es egal (ich vermute, da bei TFTs das Bild stabiler, > genauergesagt eigentlich "traeger" ist), da geht man von 60 oder so > aus. Die 60 _Hz_ sind in der Regel eine der festgelegten Frequenzen. Mein TFT hier kann IIRC am besten mit 60 oder 75 Hz ein paar andere Frequenzen macht er "zur Not" auch noch. Bei allem anderen bleibt er schwarz. Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: [Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Hallo Matthias, Am Dienstag, 1. August 2006 09:42 schrieb Matthias Houdek: > Hallo Matthias Haegele, hallo auch an alle anderen > > Dienstag, 1. August 2006 09:09 - Matthias Haegele wrote: > > btw: 85Hz bei 1280x1024 hat sich bei mir über längere Zeit > > (auch ohne Kopfweh) als nutzbar erwiesen ... > > Wie ist das eigentlich wenn der Monitor "nahe/an seiner > > Leistunggrenze" betrieben wird, gibt er dann früher den Geist > > auf, oder ist das wurscht? > > Da fragst du am besten den Hersteller, wie dicht seine Angaben an > der technischen Grenze des Monitors liegen. > > Wenn der angegebene Grenzwert schon sehr nahe an dem liegt, was > die Röhre auch technisch verkraften kann, dann wirkt es sich IMHO > sicherlich auf die Lebensdauer aus. > Als ersten Anhaltspunkt würde ich hier ggf. die > Garantieversprechen des Herstellers ansehen, denn die gelten ja, > so lange der Monitor im angegebenen Bereich betrieben wird - auch > wenn es hart an der Grenze ist. Früher (5-10 Jahre) war mal die rede von 10% aber selbst damit (Belinea 17 Zoll) habe ich ihn anscheinend nach 6 Monaten platt gemacht. Es begann damit das er anfing eine Schwarze Linie in der Mitte auf und ab zu bauen für etwa 1 sec. Das ganze erst ein bis 2 mal am Tag. Nach dem er es 4 mal die Stunde machte war er ein paar Tage späte platt. Mit anderen Worten ich denke die Hardware Hersteller geben die Werte schon so Grenzwertig an das man an der Stelle lieber nicht mehr groß Schrauben sollte sondern eher einen besseren Monitor ins Auge fassen sollte Gruß Frank
Re: [Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Hallo Matthias Haegele, hallo auch an alle anderen Dienstag, 1. August 2006 09:09 - Matthias Haegele wrote: > btw: 85Hz bei 1280x1024 hat sich bei mir über längere Zeit (auch ohne > Kopfweh) als nutzbar erwiesen ... > Wie ist das eigentlich wenn der Monitor "nahe/an seiner > Leistunggrenze" betrieben wird, gibt er dann früher den Geist auf, > oder ist das wurscht? Da fragst du am besten den Hersteller, wie dicht seine Angaben an der technischen Grenze des Monitors liegen. Wenn der angegebene Grenzwert schon sehr nahe an dem liegt, was die Röhre auch technisch verkraften kann, dann wirkt es sich IMHO sicherlich auf die Lebensdauer aus. Als ersten Anhaltspunkt würde ich hier ggf. die Garantieversprechen des Herstellers ansehen, denn die gelten ja, so lange der Monitor im angegebenen Bereich betrieben wird - auch wenn es hart an der Grenze ist. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: [Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Hallo Richard Mittendorfer, hallo auch an alle anderen Montag, 31. Juli 2006 18:42 - Richard Mittendorfer wrote: > Also sprach Sandro Frenzel <[EMAIL PROTECTED]> (Mon, 31 Jul 2006 17:50:35 +0200): > > > Ich habe eine Auflösung von 1024x768. > > > > Da müsste doch bei der Vertikalen Frequenz noch was drin sein, > > oder? > > Naja, 85 Hz sind schon recht angenehm wenn mensch mal an einem 60 Hz > Geraet gesessen hat. Es koennte aber mehr drinnen sein. Nö, die 85 Hz Bildwiederholfrequenz sind bei 768 Zeilen und 70 kHz max. Zeilenfrequenz schon so gut wie das Maximale. Um 90 Hz zu erreichen, müsste man den Monitor schon oberhalb der maximalen Horizontalfrequenz fahren: 90 Hz * 768 * 1,1 (Faktor für Rücklaufzeiten) = 76.000 Hz (ca.) (--> Siehe auch meine andere Mail) -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: [Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Am Montag 31 Juli 2006 17:50 schrieb Sandro Frenzel: > Hey Liste! > [...] Da mir jeder Post geholfen hat und Licht ins Dunkle brachte, bedanke ich mich hiermit für alle Antworten! Tschau Sandro
Re: [Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Sandro Frenzel wrote: > Option "DPMS" > HorizSync 31-70 > VertRefresh 55-120 Bedeutet: Horizontalfrequenz a.k.a. Zeilenfrequenz 31-79 kHz Vertikalfrequenz a.k.a. Bildwiederholrate 55-120 Hz > Nun stellt sich für mich die Frage welche Zahl nun genommen wird > und welche für die sogenannte Herzzahl verantwortlich ist. Was ist eine Herzzahl? Was aus der Medizin? > Mein Monitorhandbuch sagt, dass der Monitor mit folgenden Werten > betrieben werden kann: > > Max. Bildwiederholungsrate (V x H): 120 Hz x 70 kHz > > Erkennt der X-Server nun die höchstmögliche Frequenz von der > Spanne, die ich ihm in der xorg.conf mitgeteilt habe, automagisch? Wenn dein Monitor die Kommunikation über die VGA-Schnittstelle unterstützt, ja. > Wie find ich heraus welche Zahl nun wirklich von X verwendet wird Einfachste Möglichkeit wäre, den Monitor direkt (über sein OSD) zu fragen, wie du es unten gemacht hast. > und kann ich sicher gehen, dass immer die höchstmögliche genommen > wird? Entweder den Bereich der o.g. Parameter einschränken oder ModeLines schreiben. > Hor. 68 kHz > Vert. 84 Hz > > Ich habe eine Auflösung von 1024x768. > > Da müsste doch bei der Vertikalen Frequenz noch was drin sein, > oder? Nein, da dein Monitor maximal 70 kHz Horizontal kann. Das bedeutet, dass er pro Sekunde maximal 70.000 Zeilen zeichnen kann. Bei deiner Auflösung bedeutet das maximal 70.000/768 = 91 Bilder pro Sekunde. Mit der entsprechenden ModeLine könnte man das wahrscheinlich noch rausholen. Der Unterschied wird aber kaum sichtbar sein. Angenommen du drehst die Auflösung runter, kann der Monitor wegen der geringeren Zeilenzahl in der selben Zeit mehr Bilder zeichnen, was die Vertikalfrequenz ansteigen lässt. Im Prinzip ist die Angabe der Vertikalfrequenz nur Beiwerk. Die Horizontalfrequenz ist hier das Entscheidende. Grüße, Björn -- BOFH excuse #184: loop found in loop in redundant loopback -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Hallo Sandro Frenzel, hallo auch an alle anderen Montag, 31. Juli 2006 17:50 - Sandro Frenzel wrote: > Hey Liste! > > Durch einen Thread bzgl. der Monitorauflösung wurde ich hellhörig > auch mal in meine xorg.conf zu schauen was da so eingetragen ist. > Ergebnis: > > Option "DPMS" > HorizSync 31-70 > VertRefresh 55-120 > > > Nun stellt sich für mich die Frage welche Zahl nun genommen wird und > welche für die sogenannte Herzzahl verantwortlich ist. > > Mein Monitorhandbuch sagt, dass der Monitor mit folgenden Werten > betrieben werden kann: > > Max. Bildwiederholungsrate (V x H): 120 Hz x 70 kHz > > Erkennt der X-Server nun die höchstmögliche Frequenz von der Spanne, > die ich ihm in der xorg.conf mitgeteilt habe, automagisch? > > Wie find ich heraus welche Zahl nun wirklich von X verwendet wird und > kann ich sicher gehen, dass immer die höchstmögliche genommen wird? > > Im Moment habe ich nämlich den Verdacht, dass das nicht so ist. Wenn > ich nämlich mein Menü direkt am Monitor aufrufe (Für Bildschirmbreite > usw.) und dieses wieder verlasse wird mir folgendes angezeigt: > > Hor. 68 kHz > Vert. 84 Hz > > Ich habe eine Auflösung von 1024x768. > > Da müsste doch bei der Vertikalen Frequenz noch was drin sein, oder? Horizontalfrequenz H = Anzahl der Zeilen (n) pro Sekunde (wie oft wandert der Elektronenstrahl horizontal über den Schirm) Vertikalfrequenz V = Anzahl der Bilder pro Sekunde ( Daraus ergibt sich näherungsweise V * n = H, da ja ein Bild aus n Zeilen besteht. In Wirklichkeit muss für Rücklaufzeiten H noch ein wenig größer sein. Bei dir also: 84 * 768 = 64.512, da sind also die 68.000 Herz ganz OK. Da damit die Horizontalfrequens des Monitors nahezu ausgeschöpft ist, ist bei der Vertikalfrequenz bei 1024x768 nicht mehr drin. Nimmst du weniger Zeilen (z.B. 640x480), kannst du eine höhere Bildfrequenz rausholen: H / n = V ergibt dann 70.000 / 480 = 145 Mit dem entsprechenden Abschlag für Rücklaufzeiten und Bildwechsel erklären sich daraus auch die 120 Hz als Maximalwert für V. hth -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
[Etwas-OT] Bildwiederholungsrate Verständnisfrage
Hey Liste! Durch einen Thread bzgl. der Monitorauflösung wurde ich hellhörig auch mal in meine xorg.conf zu schauen was da so eingetragen ist. Ergebnis: Option "DPMS" HorizSync 31-70 VertRefresh 55-120 Nun stellt sich für mich die Frage welche Zahl nun genommen wird und welche für die sogenannte Herzzahl verantwortlich ist. Mein Monitorhandbuch sagt, dass der Monitor mit folgenden Werten betrieben werden kann: Max. Bildwiederholungsrate (V x H): 120 Hz x 70 kHz Erkennt der X-Server nun die höchstmögliche Frequenz von der Spanne, die ich ihm in der xorg.conf mitgeteilt habe, automagisch? Wie find ich heraus welche Zahl nun wirklich von X verwendet wird und kann ich sicher gehen, dass immer die höchstmögliche genommen wird? Im Moment habe ich nämlich den Verdacht, dass das nicht so ist. Wenn ich nämlich mein Menü direkt am Monitor aufrufe (Für Bildschirmbreite usw.) und dieses wieder verlasse wird mir folgendes angezeigt: Hor. 68 kHz Vert. 84 Hz Ich habe eine Auflösung von 1024x768. Da müsste doch bei der Vertikalen Frequenz noch was drin sein, oder? Danke und Tschüss Sandro
