Re: Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-07 Diskussionsfäden Norbert Tretkowski
* Uwe Kerstan wrote:
> Natürlich kann er die neueste Version von ALSA verwenden, das beißt
> sich aber mit der Philosophie von Woody.

Aeh... wie meinen?

Norbert


-- 
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Re: Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-07 Diskussionsfäden Eduard Bloch
Moin Uwe!
Uwe Kerstan schrieb am Saturday, den 07. February 2004:

> Wie alt ist lk 2.4.24?
> Die Redefinition erfolgt erst ab lk 2.4.24, man kann sie

Nein, sie erfolgt seit einer der ersten pre-Versionen.

> in den ALSA-Sourcen für woody abschalten.
> Natürlich kann er die neueste Version von ALSA verwenden,
> das beißt sich aber mit der Philosophie von Woody.

Lol. Verwendung von einem Kernel aus zusätzlichen Quellen beisst sich
also nicht mit der Philosophie von Woody?

> Aber nicht jeder greift zu einem gepatchtem 2.4.18, manche Leute
> verwenden - aus welchen Gründen auch immer - einen aktuellen 
> Vanilla-Kernel. Ich kann sehr gut leben mit einem:
> /usr/src/alsa-modules-2.4.24_0.9+0beta12+3+p0+uk.1_i386.deb

Du vielleicht. Andere nicht unbedingt. Vor allem wenn es um die
Unterstützung neuerer Hardware geht.

Gruss,
Eduard.
-- 
Was hat man für Recht dazu, dem Pöbel, dem größern Teil der Menschen,
die Aufklärung vorzuenthalten? Wer gab uns das Recht, der Richter
seiner Einsicht und seines Schicksals zu sein? Wenn er die Aufklärung
mißbraucht: so wird er es nicht mehr tun als die, die jetzt aufgeklärt
sind. Freilich der Übergang von Finsternis zu Licht geschieht allemal
in einem Orkan. - Man regiert, um sie dumm zu erhalten: und erhält sie
dumm, um sie zu beherrschen.
-- Jean Paul


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Re: Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-06 Diskussionsfäden Uwe Kerstan
* Eduard Bloch <[EMAIL PROTECTED]> [06-02-2004 12:54]:

> > /usr/src/linux/include/linux/proc_fs.h:214: redefinition of `PDE'
> > /usr/src/modules/alsa-driver/include/adriver.h:106: `PDE' previously
> > defined here
> > make[4]: *** [info.o] Error 1
> > make[4]: Leaving directory `/usr/src/modules/alsa-driver/acore'
> 
> Das ist ein Uralter Bug...

Wie alt ist lk 2.4.24?
Die Redefinition erfolgt erst ab lk 2.4.24, man kann sie
in den ALSA-Sourcen für woody abschalten.
Natürlich kann er die neueste Version von ALSA verwenden,
das beißt sich aber mit der Philosophie von Woody.
Ich würde das nicht mal als Bug bezeichnen, weil Woody eben Wert 
auf Sicherheit legt, und nicht auf brandneue Software-Versionen.
Aber nicht jeder greift zu einem gepatchtem 2.4.18, manche Leute
verwenden - aus welchen Gründen auch immer - einen aktuellen 
Vanilla-Kernel. Ich kann sehr gut leben mit einem:
/usr/src/alsa-modules-2.4.24_0.9+0beta12+3+p0+uk.1_i386.deb

Gruss Uwe


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Re: Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-06 Diskussionsfäden Ruediger Noack
Moin Eduard

Eduard Bloch wrote:
Rüdiger Noack schrieb am Friday, den 06. February 2004:

/lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/sound/maestro3.o
depmod: ac97_release_codec_Raad17bb9
depmod: ac97_alloc_codec_R119487a3
depmod: ac97_probe_codec_R83c3fa77
Da fehlt wohl das ac97-Codec, das ist ein Extra-Modul.

Ja, aber IMHO keins, was man manuell auswählen kann. Das wird doch immer 
nur indirekt gezogen oder bin ich mal wieder blind. :-(
Wie auch immer, das hat mich auf die Idee gebracht, auf Verdacht andere 
Sound-Module (die ich zwar eigentlich nicht brauche) wieder in die 
config zu nehmen und schon wird auch wieder das ac97-Modul erzeugt und 
ich höre wieder was. *freu*
800Zeilen bedeutet 800Verzeichnisse, aber sagt nichts über den Inhalt
aus. Wenn da ein Paar Tausend Dateien in manchen Verzeichnissen sind,
dann bricht der VFAT-Treiber zusammen, weil das Dateisystem schrecklich
ineffizient arbeitet.
Ein "find ." ist übrigens richtig schnell.
Hier braucht es [der 'du'] ca. 45s für 15GB. Zwar ein sichtbarer Unterschied, aber
immer noch in vergleichbaren Dimensionen. Die üblichen Hinweise:
Defragmentieren und Dateien so aufteilen, dass nicht mehr als
100Einträge pro Verzeichniss vorliegen.
Eigentlich würde ich die HD ja als Bremse bei solchen Aktionen sehen, 
aber der Systemmonitor sagt mir, dass die *CPU* in dieser Zeit voll 
ausgelastet ist und das will mir nun wirklich nicht in den Kopf. :-(

Anderes Beispiel ohne vfat: /usr ist ext3, 1,25 GB von 1,5 GB belegt.
1:10 min...
--
Gruß
Rüdiger, der jetzt den Kernel wieder (allerdings nicht bis zur 
Totenstille) abspecken wird



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Re: Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-06 Diskussionsfäden Eduard Bloch
Moin Rüdiger!
Rüdiger Noack schrieb am Friday, den 06. February 2004:

> /lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/sound/maestro3.o
> depmod: ac97_release_codec_Raad17bb9
> depmod: ac97_alloc_codec_R119487a3
> depmod: ac97_probe_codec_R83c3fa77

Da fehlt wohl das ac97-Codec, das ist ein Extra-Modul.

> >ii  alsa-source1.0.1-1ALSA sound driver source
> >
> Ok, werde ich versuchen, wenn es mit OSS wirklich aussichtslos ist.

Findest du im Pool, zwar für Sid aber sollte sich auch unter Woody
installieren lassen. Zu bauen mit make-kpkg oder module-assistant (auch
aus Sid und sollte sich auch installieren lassen).

> >Hm, also Alsa alleine kompilieren sollte wesentlich schneller gehen.
> >
> Naja, das war schon der komplette Kernel. Aber ich finde, er ist 
> trotzdem viel zu lahm.

Wenn es dreckig gehen darf: "make modules_install" ohne "dep clean".

> Mal so zum Vergleich: Trotz DMA dauert ein 'du' auf eine zur Hälfte 
> gefüllte 6 GB große vfat-Partionen, die dann reichlich 800 Zeilen 

800Zeilen bedeutet 800Verzeichnisse, aber sagt nichts über den Inhalt
aus. Wenn da ein Paar Tausend Dateien in manchen Verzeichnissen sind,
dann bricht der VFAT-Treiber zusammen, weil das Dateisystem schrecklich
ineffizient arbeitet.

> ausspuckt, 1min 45 sec. In dieser Zeit ist die CPU ständig 100% 
> beschäftigt. Das kann doch nicht richtig sein (und ist auch nur ein 
> besonders krasses Beispiel).

Hier braucht es ca. 45s für 15GB. Zwar ein sichtbarer Unterschied, aber
immer noch in vergleichbaren Dimensionen. Die üblichen Hinweise:
Defragmentieren und Dateien so aufteilen, dass nicht mehr als
100Einträge pro Verzeichniss vorliegen.

Gruss,
Eduard.
-- 
Wie man sein Kind nicht nennen sollte: 
  Anna Ampel 


--
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Re: Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-06 Diskussionsfäden Rüdiger Noack
Moin Eduard

Eduard Bloch wrote:
Ruediger Noack schrieb am Friday, den 06. February 2004:

depmod: *** Unresolved symbols in
/lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/sound/maestro3.o
Und so findest du auch nichts raus. Versuch erstmal "depmod -a -e".

...
depmod: i2c_detach_client_R64e253b8
depmod: *** Unresolved symbols in 
/lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/sound/maestro3.o
depmod: ac97_release_codec_Raad17bb9
depmod: ac97_alloc_codec_R119487a3
depmod: ac97_probe_codec_R83c3fa77

Wobei mich die Fehler zu bttv, tuner, tvaudio etc. nicht interessieren...

ii  alsa-source   0.9+0beta12-3  ALSA driver source
^

... in einer uralten Version.

woody ebent... ;-)

ii  alsa-source1.0.1-1ALSA sound driver source

Ok, werde ich versuchen, wenn es mit OSS wirklich aussichtslos ist.
Hm, also Alsa alleine kompilieren sollte wesentlich schneller gehen.

Naja, das war schon der komplette Kernel. Aber ich finde, er ist 
trotzdem viel zu lahm.
Mal so zum Vergleich: Trotz DMA dauert ein 'du' auf eine zur Hälfte 
gefüllte 6 GB große vfat-Partionen, die dann reichlich 800 Zeilen 
ausspuckt, 1min 45 sec. In dieser Zeit ist die CPU ständig 100% 
beschäftigt. Das kann doch nicht richtig sein (und ist auch nur ein 
besonders krasses Beispiel).

Gruß
Rüdiger


--
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Re: Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-06 Diskussionsfäden Eduard Bloch
Moin Ruediger!
Ruediger Noack schrieb am Friday, den 06. February 2004:

> Mit dem OSS-Treiber läuft der make-kpkg durch, bei der Installation des
> Kernels erhalte ich (immer noch):
> 
> -  snip 
> -
> Setting up kernel-image-2.4.24-nb.1 (nb.01) ...
> depmod: *** Unresolved symbols in
> /lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/media/video/bttv.o
> ...
> depmod: *** Unresolved symbols in
> /lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/sound/maestro3.o
> -  snip 
> -

Und so findest du auch nichts raus. Versuch erstmal "depmod -a -e".

> Also dachte ich: egal, benutze einfach ALSA. Hier lassen sich nicht mal
> die Quellen kompilieren (wieder make-kpkg).
> 
> -  snip 
> -
> In file included from ../alsa-kernel/core/info.c:32,
>  from info.c:1:
> /usr/src/linux/include/linux/proc_fs.h:214: redefinition of `PDE'
> /usr/src/modules/alsa-driver/include/adriver.h:106: `PDE' previously
> defined here
> make[4]: *** [info.o] Error 1
> make[4]: Leaving directory `/usr/src/modules/alsa-driver/acore'

Das ist ein Uralter Bug...

> ii  kernel-source-2.4.24  2.4.24-1  Linux kernel source for
> version 2.4.24 with ...
> ii  alsa-source   0.9+0beta12-3  ALSA driver source
^

... in einer uralten Version.

ii  alsa-source1.0.1-1ALSA sound driver source

> Erschwerdend für Probierereien kommt hinzu, dass dieser Rechner trotz
> 866er Coppermine viel zu langsam ist (im Vergleich z.B. zu meinem
> Desktop) und er ca. 30 Minuten kompiliert. :-(

Hm, also Alsa alleine kompilieren sollte wesentlich schneller gehen.

MfG,
Eduard.


--
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Kernel-Dilemma: Kann man nicht alles haben?

2004-02-06 Diskussionsfäden Ruediger Noack
Moin

Ich hatte vor Monaten auf meinem HP Omnibook XE3 woody mit Kernel 2.4.18.
installiert. Sound funktioniert mit maestro3-OSS-Driver.

Wegen der AVM-PCMCIA-Karte musste ich dann den Kernel upgraden. Mit
2.4.21 funktionierte dann alles, auch der Sound.

Dann wurden Sicherheitslücken im Kernel entdeckt und ich wollte auf
sichere aktuelle Debian-Source-Pakete (Backports) zurückgreifen. Seitdem
bekomme ich meine Soundkarte nicht mehr zum "Singen".

Mit dem OSS-Treiber läuft der make-kpkg durch, bei der Installation des
Kernels erhalte ich (immer noch):

-  snip 
-
Setting up kernel-image-2.4.24-nb.1 (nb.01) ...
depmod: *** Unresolved symbols in
/lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/media/video/bttv.o
...
depmod: *** Unresolved symbols in
/lib/modules/2.4.24-nb.1/kernel/drivers/sound/maestro3.o
-  snip 
-

Ergebnis: Kein Sound. 

Also dachte ich: egal, benutze einfach ALSA. Hier lassen sich nicht mal
die Quellen kompilieren (wieder make-kpkg).

-  snip 
-
In file included from ../alsa-kernel/core/info.c:32,
 from info.c:1:
/usr/src/linux/include/linux/proc_fs.h:214: redefinition of `PDE'
/usr/src/modules/alsa-driver/include/adriver.h:106: `PDE' previously
defined here
make[4]: *** [info.o] Error 1
make[4]: Leaving directory `/usr/src/modules/alsa-driver/acore'
...
-  snip 
-

ii  kernel-source-2.4.24  2.4.24-1  Linux kernel source for
version 2.4.24 with ...
ii  alsa-source   0.9+0beta12-3  ALSA driver source

Erschwerdend für Probierereien kommt hinzu, dass dieser Rechner trotz
866er Coppermine viel zu langsam ist (im Vergleich z.B. zu meinem
Desktop) und er ca. 30 Minuten kompiliert. :-(

Kann man wirklich nicht alles haben? ;-)

-- 
Gruß
Rüdiger





Mit schönen Grüßen von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de


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