Re: Migration Win$ - Debian
Am So, den 15.08.2004 schrieb Heino Tiedemann um 13:31: Pegasus ist eine Multiplattformsoftware?! Nicht wirklich - man braucht wohl wine dazu. Das Outlook Pendant ist eher Ximian Evolution, oder KDE-PIM (was allerdings Einzelprogramme sind). BTW.: ich bin genauso angefangen, um von Windows wegzukommen. Ich habe als Mail und Newsreader Forte Agent gegen Gnus eingetauscht, und Mozilla benutzt. Allerdings habe ich nicht erwartet, das der Umstieg zu Linux leicht wird. Ein bischen bereitschaft zum Umgewöhnen muss da sein. Ist sie das nicht - dann lass es sein. Der erste Schritt - weg vom Monopol - ist oft der schwierigste. Ich versuche schon seit uber einem Jahr einen Kumpel zu Linux zu missionieren. Keine Chance. Wenn die leute es nicht einsehen WOLLEN, dann kann man ihnen nicht helfen. Meine Freunde wollen - alleine es fehlt der Mut. Deshalb will ich ihnen den ersten Schritt leicht machen und einen Weg zeigen, der sie beim ersten Schritt schon ueber den point of no return bringt. cu Hugo -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
Hugo Wau [EMAIL PROTECTED] wrote: Am So, den 15.08.2004 schrieb Heino Tiedemann um 13:31: Pegasus ist eine Multiplattformsoftware?! Nicht wirklich - man braucht wohl wine dazu. Hallo Hugo, warum ist Deine Zeile auch mit einem Quotemark versehen? Also, wenn man für Pagesus wine benötigt, dann ist das ja schon mal kappes. Nimm lieber eine Wirkliche Multiplattform-Software. Thunderbird oder Mozilla mail sind da eine gute Sache. Allerdings habe ich nicht erwartet, das der Umstieg zu Linux leicht wird. Ein bischen bereitschaft zum Umgewöhnen muss da sein. Ist sie das nicht - dann lass es sein. Der erste Schritt - weg vom Monopol - ist oft der schwierigste. Genau. Und der User muss es wollen. Wenn er alles wieder so vorfinden will wie unter WIN$, dann lass ihn. Ich versuche schon seit uber einem Jahr einen Kumpel zu Linux zu missionieren. Keine Chance. Wenn die leute es nicht einsehen WOLLEN, dann kann man ihnen nicht helfen. Meine Freunde wollen - alleine es fehlt der Mut. Wollen sie wirklich, oder sagen sie nur, das sie wollen? Mein Kumepl sagt auch, das er will, aber sowie er etwas sieht, was anders ist, kommt harsche kritik: Das hätten die 'Jungs' aber anders lösen können! Ein Beispiel: Unter KDE der Punkt Befehl Ausführen... (F2) erzeugt ein Fenter, indem man sein Komando eintippen kann. Möchte man es als anderer User ausführen, so klickt man Einstellungen. Unter einer deban installation bei meinem Kumpel, war das Fenster sehr groß. Und es war nicht zentriert, sodass die Buttons [Ausführen] und [Abbrechen] unten aus dem Bildschirm verschwanden. Es war kein Problem, mit der Maus, das Fenster etwas nach oben zu schieben. und dann [Ausführen] zu klicken. mein Kumpel regte sich aber darüber auf, das die Jungs es nicht hinbekommen, das Fenster zentriert erscheien zu lassen. Man muss es sich mal vorstellen, diese Leute gleuben, sie hätten genausoviel geld für Linux bezahlt, und irgndwelche Ansprüche. Eine Freie Software wird mit einem teuren, kommerziellen Produkt verglichen. Und - es wird viel wet auf die Optik gelegt. Diese Win-User sehen nicht das System, sie sehen den Fenstermanger, und denken, das ist Linux. Deshalb will ich ihnen den ersten Schritt leicht machen und einen Weg zeigen, der sie beim ersten Schritt schon ueber den point of no return bringt. Meine Erfahrung ist: Missioniere nicht bei leuten, die das nicht wollen. Wenn diese Leute alles so habenw ollen, wie unter Windows, dann sollen sie es haben. DU bist dann derjenige, der immer ales rechtfertigen muss. Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
Hi, Irgendwann ist es kein grosser Schritt mehr, das Betriebssystem hinter den Programmen durch ein anderes zu ersetzen. Das merkt der User dann praktisch gar nicht mehr. Natürlich merkt er das, da dort doch die wirklichen Vorteile von Linux liegen. Andere Applikationen unter Windows zu verwenden, bringt dir nichts. Die typischen Probleme von/unter Windows bleiben. Gruss Holger -- == Created with Sylpheed-Claws 0.9.12 under Debian GNU LINUX testing. http://counter.li.org/ Registered LinuxUser #311290 Spamfiltering powered by www.spamassassin.org =
Re: Migration Win$ - Debian
Am So, den 15.08.2004 schrieb Holger Wansing um 9:01: Hi, Irgendwann ist es kein grosser Schritt mehr, das Betriebssystem hinter den Programmen durch ein anderes zu ersetzen. Das merkt der User dann praktisch gar nicht mehr. Natürlich merkt er das, da dort doch die wirklichen Vorteile von Linux liegen. Andere Applikationen unter Windows zu verwenden, bringt dir nichts. Die typischen Probleme von/unter Windows bleiben. Hallo Holger, der eine [1] ist mutig und springt von Klippen mit der Hoffnung, dass das Wasser unten tief genug ist, der andere [2] sucht eine Treppe mit Geländer, wohlwissend, dass sein Weg weiter ist, im Zickzack verlaeuft und mehr Zeit braucht. [1] hat den point of no return recht schnell ueberschritten. [2] kann jederzeit umkehren und fuehlt sich, solange diese Moeglichkeit besteht sicher. Erst wenn er erlebt hat, dass er damit leben kann, wird auch er den point of no return ueberchreiten. Cu Hugo -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
Hugo Wau [EMAIL PROTECTED] wrote: ich habe nach einer Liste für Replacements gaengiger Win$ Software durch Multiplattform-Programme gesucht, die sowohl unter Win$, als auch unter Linux laufen. Wie zum Beispiel : StarOffice/OOo- MS-Office Mozilla - IExplorer Pegasus - Outlook Pegasus ist eine Multiplattformsoftware?! Das Outlook Pendant ist eher Ximian Evolution, oder KDE-PIM (was allerdings Einzelprogramme sind). BTW.: ich bin genauso angefangen, um von Windows wegzukommen. Ich habe als Mail und Newsreader Forte Agent gegen Gnus eingetauscht, und Mozilla benutzt. Allerdings habe ich nicht erwartet, das der Umstieg zu Linux leicht wird. Ein bischen bereitschaft zum Umgewöhnen muss da sein. Ist sie das nicht - dann lass es sein. Ich versuche schon seit uber einem Jahr einen Kumpel zu Linux zu missionieren. Keine Chance. Wenn die leute es nicht einsehen WOLLEN, dann kann man ihnen nicht helfen. Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Migration Win$ - Debian
Hallo, ich habe nach einer Liste für Replacements gaengiger Win$ Software durch Multiplattform-Programme gesucht, die sowohl unter Win$, als auch unter Linux laufen. Wie zum Beispiel : StarOffice/OOo - MS-Office Mozilla - IExplorer Pegasus - Outlook ... - ... Kennt jemand eine solche Vergleichsliste (ich habe sie leider nicht gefunden) oder kennt ihr Programme, die diese Liste fortsetzen koennten? Leider bin ich bisher nicht wirklich richtig fuendig geworden. Ich möchte ferner keine Programme empfehlen, von denen ich keine Ahnung habe, ob man sich, wenn man sie empfiehlt, nicht zusaetzliche Feinde schafft. Der Hintergrund ist, dass einige meiner Freunde sehen, dass ich erfolgreich Debian einsetze und weniger Probleme habe, als sie. Aber ein Umstieg auf einen Rutsch erscheint zum einen zu riskant und zum Anderen waere da zuviel Neues zum Lernen. Deshalb moechte ich empfehlen, zuerst nach und nach auf Multiplattform-Software umzusteigen - und beim Kauf der nächsten Rechnergeneration dann ganz auf Debian umzusteigen. Die Programme, die zum Einsatz kommen, sind dann schon bekannt. Schoene Gruesse Hugo -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
On Saturday 14 August 2004 16:46, Hugo Wau wrote: Hallo, Moin, ich habe nach einer Liste für Replacements gaengiger Win$ Software durch Multiplattform-Programme gesucht, die sowohl unter Win$, als auch unter Linux laufen. Wie zum Beispiel : StarOffice/OOo- MS-Office Mozilla - IExplorer Pegasus - Outlook ... - ... XFree86 - XFree86 elvis - elvis lyx - lyx emacs - emacs latex - miktex vmware - vmware mozilla - mozilla CU -- |Michael Renner E-mail: [EMAIL PROTECTED] | |D-72072 Tuebingen GermanyICQ: #112280325 | |Germany Don't drink as root! ESC:wq
Re: Migration Win$ - Debian
Hugo Wau wrote: ich habe nach einer Liste für Replacements gaengiger Win$ Software durch Multiplattform-Programme gesucht, die sowohl unter Win$, als auch unter Linux laufen. Wie zum Beispiel : StarOffice/OOo- MS-Office Mozilla - IExplorer Pegasus - Outlook falscher Ansatz Überlege welche Funktionalität gebraucht wird, und suche dann welche Programme (http://www.debian.org/distrib/packages) das am besten erfüllen können. Kennt jemand eine solche Vergleichsliste (ich habe sie leider nicht gefunden) oder kennt ihr Programme, die diese Liste fortsetzen koennten? Falls du aber unbedingt so eine Liste haben willst: http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/ Der Hintergrund ist, dass einige meiner Freunde sehen, dass ich erfolgreich Debian einsetze und weniger Probleme habe, als sie. Aber ein Umstieg auf einen Rutsch erscheint zum einen zu riskant und zum Anderen waere da zuviel Neues zum Lernen. Deshalb moechte ich empfehlen, zuerst nach und nach auf Multiplattform-Software umzusteigen - und beim Kauf der nächsten Rechnergeneration dann ganz auf Debian umzusteigen. Die Programme, die zum Einsatz kommen, sind dann schon bekannt. Wenn dir der Umstieg auf einen Rutsch zu riskant ist, könntest du zuerst diverse Server mit Debian betreiben und wenn alles gut läuft immer mehr migrieren. mfg Markus -- http://markus-raab.org | Es gibt keine einfachen Lösungen für sehr -o) | komplizierte Probleme. Man muß den Faden Kernel 2.6.7 /\ | geduldig entwirren, damit er nicht reißt. on a i686 _\_v | -- Michail Sergejewitsch Gorbatschow -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
Servus, Am Samstag, den 14.08.2004, 16:46 +0200 schrieb Hugo Wau: Hallo, ich habe nach einer Liste für Replacements gaengiger Win$ Software durch Multiplattform-Programme gesucht, die sowohl unter Win$, als auch unter Linux laufen. Wie zum Beispiel : Nunja, so ziemlich alle GNU/Linux Software kann technisch auf Windows laufen, da diese ja im Quellcode vorliegt. StarOffice/OOo- MS-Office Mozilla - IExplorer Pegasus - Outlook evolution - Outlook wird aber tricky (kompilierung) thunderbird - OE GAIM - msn, yahoo, aim, icq ... - ... Der Hintergrund ist, dass einige meiner Freunde sehen, dass ich erfolgreich Debian einsetze und weniger Probleme habe, als sie. Aber ein Umstieg auf einen Rutsch erscheint zum einen zu riskant und zum Anderen waere da zuviel Neues zum Lernen. Deshalb moechte ich empfehlen, zuerst nach und nach auf Multiplattform-Software umzusteigen - und beim Kauf der nächsten Rechnergeneration dann ganz auf Debian umzusteigen. Die Programme, die zum Einsatz kommen, sind dann schon bekannt. Ich würde schnellstmöglich Windows kicken, wenn es deine Bekannten/Freunde wirklich wollen. Ansonsten hast du jede Menge stress am Hals, der dir letztendlich nix bringt. Das wichtigste: Erkläre wie es geht, mach es nicht für andere, ansonsten fühlst du dich irgendwann persönlich angegriffen, wenn dir einer sagt: das ist eine scheisse... das funktioniert nicht und du fährst mitten in der nacht los um das zu beheben... das will man nicht wirklich, oder? Gruß, mfl -- Michael Flaig [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
* Hugo Wau: Der Hintergrund ist, dass einige meiner Freunde sehen, dass ich erfolgreich Debian einsetze und weniger Probleme habe, als sie. Aber ein Umstieg auf einen Rutsch erscheint zum einen zu riskant und zum Anderen waere da zuviel Neues zum Lernen. Deshalb moechte ich empfehlen, zuerst nach und nach auf Multiplattform-Software umzusteigen - und beim Kauf der nächsten Rechnergeneration dann ganz auf Debian umzusteigen. Die Programme, die zum Einsatz kommen, sind dann schon bekannt. http://theopencd.sunsite.dk/ http://osswin.sourceforge.net/ http://www.jairlie.com/oss/suggestedapplications.html http://www.ilug-cal.org/?q=node/view/161 J. -- If you do not move for long enough, you might see a rat. http://www.slowlydownward.com/NODATA/data_enter2.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
On Saturday 14 August 2004 19:22, Michael Flaig wrote: Servus, [...] evolution - Outlook wird aber tricky (kompilierung) siehe dazu das neuste (09) Linux-Magazin. Ein Artikel beschreibt die Anbindung an den Exchange-Server. CU -- |Michael Renner E-mail: [EMAIL PROTECTED] | |D-72072 Tuebingen GermanyICQ: #112280325 | |Germany Don't drink as root! ESC:wq -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
Markus Raab [EMAIL PROTECTED] writes: [...] Falls du aber unbedingt so eine Liste haben willst: http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/ http://www.tuxfutter.de/ könnte auch was sein -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
Hi, Am Samstag, den 14.08.2004, 21:17 +0200 schrieb Michael Renner: On Saturday 14 August 2004 19:22, Michael Flaig wrote: Servus, [...] evolution - Outlook wird aber tricky (kompilierung) siehe dazu das neuste (09) Linux-Magazin. Ein Artikel beschreibt die Anbindung an den Exchange-Server. nein, das meinte ich nicht ganz. ich meinte eine kompilierung von evolution incl. aller libs für windows. das exchange plugin ist ganz nett, setzt aber outlook web access vorraus. owa ist aber dafür bekannt etliche hintertürchen bereit zu stellen (zumindest in einer = 5.5er exchange version) sich an einen exchange anzubinden ist aber per imap und ldap auch möglich, ohne grossen stress. bedeutet, dass kontakte und mail funktionieren, aber nicht aufgaben und kalender. cu, mfl -- Michael Flaig [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Migration Win$ - Debian
Am Sa, den 14.08.2004 schrieb Markus Raab um 17:50: Hugo Wau wrote: ich habe nach einer Liste für Replacements gaengiger Win$ Software durch Multiplattform-Programme gesucht, die sowohl unter Win$, als auch unter Linux laufen. Wie zum Beispiel : StarOffice/OOo- MS-Office Mozilla - IExplorer Pegasus - Outlook falscher Ansatz Überlege welche Funktionalität gebraucht wird, und suche dann welche Programme (http://www.debian.org/distrib/packages) das am besten erfüllen können. Hallo Markus, Im Prinzip richtig, wenn ein Anwender in der Lage waere, die benoetigte Funktionalitaet exakt zu beschreiben. Wenn ich ihn wirklich Frage, dann sagt er: Ich brauche alles, was MS-Office kann, alles, was Outlook kann, alles, was Nero kann... Ich sehe aber den Faktor Mensch im Vordergrund. Der will nicht vor ein neues Betriebssystem mit vielen, für ihn ungewohnten, Programmen gesetzt werden. Der Mensch kann aber ein Programm nach dem anderen ersetzen und sich Schritt für Schritt für Schritt mit der jeweiligen Bedieneroberflaeche eines Programms vertraut machen. Alleine das Gefühl, Ich könnte ja im Notfall auch die alte Software nochmal installieren ist sehr beruhigend. Irgendwann ist es kein grosser Schritt mehr, das Betriebssystem hinter den Programmen durch ein anderes zu ersetzen. Das merkt der User dann praktisch gar nicht mehr. Cu Hugo -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
