Re: Debian vom USB-Stick starten
Hi Patrick, Am 2005-11-03 07:37:18, schrieb Patrick Plattes: Hallo, ja, der Coolness-Falktor ist schon größe, die lösung hat jedoch 3 Nachteile: 1.) USB-Sticks sind schnell, verdammt schnell. Leider ist das bei den CF-Card's nicht so der Fall. Ich verstehe auch noch nicht genau, wieso das so ist, z.B. gibt es einen Schnellen USB-Stick von Geil, der 33MB/s schaffen soll (gemessen 24,9 MB/s), die schnellste CF-Card schafft gerade 20MB/s - laut Hersteller. Naja, die Frage ist, ob Du diese geschwindigkeit benötigst. Ich habe auf 6 FlashDisks eine PostgreSQL mit Tablespace eingerichtet und die geschwindigkeit von rund 11 MB/Sekunde ist weit ausreichend. 2.) USB-Sticks Sind billiger. Der schnellste Stick von Geil kostet gerade mal 74,-eur, (1GB) die schnellste CF-Card (immer noch langsamer als der Stick) leigt bei 109,-eur. Beim USB-Stick kannste Dir bei der installation einen Schuß geben. Die FlashDisk wird einfach auf das IDE-Interface gesteckt und funktioniert. 3.) Den USB-Stick kann man zur Rettung des Systems schneller an einen anderen Rechner dran pappen und so Datenretten oder das Betriebssystem noch heilen. Nur muß das andere System von USB Booten können. Von einer FlashDisk können alle Rechner booten, die ein IDE-Interface haben. Anm.: Habe mittlerweile auch welche für SCSI II (50 polig) und LVD(SE) gefunden. Kapazitäten von bis zu 32 GByte. Haben dann aber Format einer 35 Platte. Aber zugegeben, das sieht alles nicht so gut aus ;) Grüße, Patrick Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com)
Re: Debian vom USB-Stick starten
Hallo Patrick, Am 2005-10-26 10:55:20, schrieb Patrick Plattes: Hallo, Ziel der Aktion (für den, den es interessiert): Ich möchte gerne einen lautlosen Rechner aufbauen, der mir als Server dienen soll. Bislang habe ich einen Server bei einem Provider angemietet. Dieser soll nun verschwinden und dafür soll dieser Rechner bei mir stehen. Die Upload- Geschwindigkeit ist für meine Dienste hoch genug. Der Server wird jedoch in meinem Wohn-Schlaf-Arbeits-Esszimmer stehen und soll daher nicht zu hören sein. Warum nimmst Du nicht eine FlashDisk? Die sind so breit wie ein PATA-Stecker, rund 5-10mm dick und je nachem 4-6cm hoch. Di Dinger werden direkt auf den PATA-Anschluß des Mainboards gesteckt und es gibt sie von 16 MByte bis 4 GByte. Ich habe 12 solcher 4 GByte Flash-Disks auf einem 3Ware 12-Kanal- Controller untergebracht und rennt wie eine abgesengte Sau... Anm 1: Eine FlashDisk mit 128 MByte habe ich am Mainboard dirkekt angesteckt, da ich diese regelmäßig alle 3-4 Monate wegen kaputt austauschen muß... Es ist meine /var/log FlashDisk. Anm 2: Sieht echt cool aus, wenn man auf das mainboard eine Riser- Card steckt, damit man den 3Ware flach einbauen kann und dann von oben die FlashDisks draufsteckt. Stat einem NEMA4 Alu-Gehäuse sollte ich vieleicht eins aus transparentem Poly-Carbonat nehmen. :-) Vielen Dank, Patrick Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
On Tue, Nov 01, 2005 at 04:12:47PM +0100, Michelle Konzack wrote: Warum nimmst Du nicht eine FlashDisk? Die sind so breit wie ein PATA-Stecker, rund 5-10mm dick und je nachem 4-6cm hoch. Di Dinger werden direkt auf den PATA-Anschluß des Mainboards gesteckt und es gibt sie von 16 MByte bis 4 GByte. Ich habe 12 solcher 4 GByte Flash-Disks auf einem 3Ware 12-Kanal- Controller untergebracht und rennt wie eine abgesengte Sau... Anm 1: Eine FlashDisk mit 128 MByte habe ich am Mainboard dirkekt angesteckt, da ich diese regelmäßig alle 3-4 Monate wegen kaputt austauschen muß... Es ist meine /var/log FlashDisk. Anm 2: Sieht echt cool aus, wenn man auf das mainboard eine Riser- Card steckt, damit man den 3Ware flach einbauen kann und dann von oben die FlashDisks draufsteckt. Stat einem NEMA4 Alu-Gehäuse sollte ich vieleicht eins aus transparentem Poly-Carbonat nehmen. :-) Hallo, ja, der Coolness-Falktor ist schon größe, die lösung hat jedoch 3 Nachteile: 1.) USB-Sticks sind schnell, verdammt schnell. Leider ist das bei den CF-Card's nicht so der Fall. Ich verstehe auch noch nicht genau, wieso das so ist, z.B. gibt es einen Schnellen USB-Stick von Geil, der 33MB/s schaffen soll (gemessen 24,9 MB/s), die schnellste CF-Card schafft gerade 20MB/s - laut Hersteller. 2.) USB-Sticks Sind billiger. Der schnellste Stick von Geil kostet gerade mal 74,-eur, (1GB) die schnellste CF-Card (immer noch langsamer als der Stick) leigt bei 109,-eur. 3.) Den USB-Stick kann man zur Rettung des Systems schneller an einen anderen Rechner dran pappen und so Datenretten oder das Betriebssystem noch heilen. Aber zugegeben, das sieht alles nicht so gut aus ;) Grüße, Patrick -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
On Wed, Oct 26, 2005 at 07:40:28PM +0200, Patrick Wunderlich wrote: Patrick Plattes schrieb: Ich hoffe, dass ich an alles gedacht habe - nur Debian bereitet mir noch ein wenig Kopfzerbrechen. Wenn dir aber nochwas einfällt, was ich beachten sollte schreib mir :). Du musst natürlich auch beachten, dass USB-Sticks nur eine begrenzte Anzahl von Schreibzugriffen pro Sektor erlauben. Manche Leute hatten hier schon ziemliche Probleme damit. Es heißt also die Schreibzugriffe von Debian (Stichworte: mount - noatime, Log Files) zu minimieren, was scheinbar gar nicht so trivial ist...?! Es wird zusätzlich noch eine Platte geben, welche Daten aufnehmen kann. Für /var/log habe ich mir überlegt, dass man das sowieso nicht braucht. Sobald das System läuft /dev/null. Das /tmp kommt ins RAM und die Dienste, die ich laufen lasse werden nur sehr begrenzt schreiben dürfen. Die Festplatte wird nicht immer im System sein und es muss daher möglich sein das ding komplett ohne Platte zu fahren. Damit das Ding nachts leise ist werde ich auch bei eingesteckter Platte die zugriffe so niedrig wie möglich halten. Hauptsächlich werden auf der Festplatte SVN-Repositories sein. Da ich un Zukunft ein ähnlich Projekt plane, wäre es cool wenn du nach der Umsetzung deine Erfahrungen irgendwo (Internet, Newsgroup) Kund tun könntest ;) Nun bin ich kein großer Schreiber, aber ich werde wohl sowas wie eine Foto-(Love-)Sory daraus machen ;). Evtl. kommen auch noch ein paar Audio-Files dazu. Ich werde die Adresse dann hier Posten :) Grüsse, ebenfalls Patrick Grüße, Patrick aus Krefeld -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
On Wed, Oct 26, 2005 at 07:54:42PM +0200, Joerg Rieger wrote: Vielleicht wäre SLAX etwas: http://slax.linux-live.org/ Danke, aber das ist eher nichts für micht. Ich möchte gerne das Packetmanagement von Debian nutzen, da ich die Packete auch mal updaten möchte und eine etwas umfangreichere Konfiguration für den Rechner im Auge habe. Slax ist sicherlich interessant, aber nicht für diesen Zweck. Vieleicht liegt es auch einfach daran, dass ich Slackware nicht mag ;) Dennoch vielen Dank, Patrick -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
On Thu, Oct 27, 2005 at 09:32:50PM +0200, Jan-David Salchow wrote: Hi, das mit dem usb stick halte ich wegen der begrenzten zahl der schreibzugriffe für schwierig, aber ich kenne 2 alternative ansätze. zum einen kann man mit noflushd (noflushd.sourceforge.net) die schreibzugriffe auf angenehmere zeitpunkte verlegen, und zum anderen kann man ein system von platte starten und im ram weiterlaufen lassen. zweitere hatte ich mal am laufen. ich keine anleitung, aber der trick war ein tmpfs zu mounten und mit pivot_root das root verzeichnis darein zu verschieben. Hallo, ich habe mir inzwischen eine Strategie zurechtgelegt. Ich werde wohl das root Dateisystem auf den USB-Stick legen. Über /var lege ich noch eine Ramdisk und /tmp wird ein tmpfs. Swap wird es nicht geben. Für /home und /srv werde ich eine kleine Notebook-Festplatte einbauen. Mittels noflushd kann ich das schreiben auf die Platte zu einem großen Teil verhindern. Ich suche allerdings noch eine schöne Möglichkeit einige Dateien aus /srv und /home beim Systemstart bereits zu laden, um so nicht nur das Starten der Platte durch das Schreiben zu verhindern, sondern auch durch das Lesen. Vielen Dank an alle, die mir zugehört bzw. mitgelesen haben für die vielen Tipps. Ich hoffe, dass ich bis Mittwoch die Hardware habe und euch dann bis zum Wochenende den Bericht erstatten kann. Wenn ihr jedoch noch weitere Tipps habt, nur her damit :) Grüße, Patrick -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
Joerg Rieger schrieb: On Wed, Oct 26, 2005 at 07:40:28PM +0200, Patrick Wunderlich wrote: Patrick Plattes schrieb: Ich hoffe, dass ich an alles gedacht habe - nur Debian bereitet mir noch ein wenig Kopfzerbrechen. Wenn dir aber nochwas einfällt, was ich beachten sollte schreib mir :). Du musst natürlich auch beachten, dass USB-Sticks nur eine begrenzte Anzahl von Schreibzugriffen pro Sektor erlauben. Manche Leute hatten hier schon ziemliche Probleme damit. Es heißt also die Schreibzugriffe von Debian (Stichworte: mount - noatime, Log Files) zu minimieren, was scheinbar gar nicht so trivial ist...?! Da ich un Zukunft ein ähnlich Projekt plane, wäre es cool wenn du nach der Umsetzung deine Erfahrungen irgendwo (Internet, Newsgroup) Kund tun könntest ;) Vielleicht wäre SLAX etwas: http://slax.linux-live.org/ Hast Du mal über ein IBM Microrive nachgedacht ? Festplatte von der Größe eines USB-Sticks. Kostet zwar ein wenig mehr, ist aber eine echte Festplatte. Was in dieser Hinsicht auch ganz interessant ist, sind Notebook-Festplatten mit 4500 Umdrehungen. Zwar kosten auch diese nicht gerade wenig, aber Du hast eben eine gescheite Festplatte und leise sind die allemal. Ich habe mal eine SuSE (ich glaube 9.3) auf eine USB-Festplatte installiert. Hatte keine Probleme damit, allerdings lag der Bootmanager auf der normalen Festplatte. Hab' micht noch nicht mit dieser Materie auseinandergesetzt. SuSE hat mir bei der Installation die USB-Platte angeboten und ich hab's einfach ausprobiert. Na ja, genug gefasel! Viel Erfolg Gruß maX Bauer -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
On 28.10.05 11:48:59, maX Bauer wrote: Was in dieser Hinsicht auch ganz interessant ist, sind Notebook-Festplatten mit 4500 Umdrehungen. Zwar kosten auch diese nicht gerade wenig, aber Du hast eben eine gescheite Festplatte und leise sind die allemal. Da moechte ich eine kleine Anmerkung zu machen: Meine 100GB Seagate hoere ich gar nicht, der Luefter am Laptop ist lauter - selbst auf niedrigster Stufe. Und das Gesamtgeraeusch des Laptops ist auch nicht zu laut um ihn des Nachts laufen zu lassen. Andreas -- Try the Moo Shu Pork. It is especially good today. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
Patrick Plattes wrote: Hallo, Moin! Ich möchte gerne Debian auf ein USB-Stick installieren. Wenn ich das richtig sehe wird der Stick mittels Hotplug-Daemon eingebunden. Was passiert nun, wenn man die root-partition auf dem USB-Sick hat? Immerhin dürfte es schwer werden ein Dateisystem von einem Gerät zu mounten, welches nicht bekannt ist. Wie sollte also nun die fstab aussehen? Vielleicht hilft dies weiter: http://www.debian-administration.org/articles/179 Es gibt für solche Zwecke noch DSL (http://www.damnsmalllinux.org/) - was aber wohl für deinen Zweck nicht ganz das richtige ist. Ziel der Aktion (für den, den es interessiert): Ich möchte gerne einen lautlosen Rechner aufbauen, der mir als Server dienen soll. Bislang habe ich einen Server bei einem Provider angemietet. Dieser soll nun verschwinden und dafür soll dieser Rechner bei mir stehen. Die Upload- Geschwindigkeit ist für meine Dienste hoch genug. Der Server wird jedoch in meinem Wohn-Schlaf-Arbeits-Esszimmer stehen und soll daher nicht zu hören sein. Durchaus interessante Idee! Nur denke ich, da ist nicht die Lösung ein USB-Stick... Viele Festplatten sind leise genung denke ich (in angemessenem Gehaeuse. Da ist meinst das Nertzteil alleine lauter. Vorallem - das mit den USB Stick funktioniert nur bei neuen Boards. Das sollteste schon bedenken. Vielen Dank, Patrick Florian Ludwig. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
On Wed, Oct 26, 2005 at 12:05:18PM +0200, Florian Ludwig wrote: Moin! Vielleicht hilft dies weiter: http://www.debian-administration.org/articles/179 Ja, vieleicht :). Die scheinen das einfach in die fstab einzutragen. Das geschieht in dem Fall über das Label. Es gibt für solche Zwecke noch DSL (http://www.damnsmalllinux.org/) - was aber wohl für deinen Zweck nicht ganz das richtige ist. Das sieht nicht so interessant aus. Durchaus interessante Idee! Nur denke ich, da ist nicht die Lösung ein USB-Stick... Viele Festplatten sind leise genung denke ich (in angemessenem Gehaeuse. Da ist meinst das Nertzteil alleine lauter. Vorallem - das mit den USB Stick funktioniert nur bei neuen Boards. Das sollteste schon bedenken. Kleinigkeiten ;-). Das Mainboard wird ein Via EPIA M6000AE, was läuft ohne Lüfter. Auch das Gehäuse (Silverstone LC05 oder LC09) ist absolut Lüfterlos. Da es passende Luftschlitze hat denke ich nicht, dass ein Gehäuselüfter notwendig wird. Ausserdem verwende ich eine Notebookplatte, die weniger Strom frisst und somit ebenfalls nicht so warm wird. Das Gerät muss jeodch auch ohne Platte starten können, deshalb möchte ich Debian auf den USB-Stick installieren. Alle EPIA M und B Boards starten von USB. Ich hoffe, dass ich an alles gedacht habe - nur Debian bereitet mir noch ein wenig Kopfzerbrechen. Wenn dir aber nochwas einfällt, was ich beachten sollte schreib mir :). Vielen Dank, Patrick -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
Patrick Plattes schrieb: Ich hoffe, dass ich an alles gedacht habe - nur Debian bereitet mir noch ein wenig Kopfzerbrechen. Wenn dir aber nochwas einfällt, was ich beachten sollte schreib mir :). Du musst natürlich auch beachten, dass USB-Sticks nur eine begrenzte Anzahl von Schreibzugriffen pro Sektor erlauben. Manche Leute hatten hier schon ziemliche Probleme damit. Es heißt also die Schreibzugriffe von Debian (Stichworte: mount - noatime, Log Files) zu minimieren, was scheinbar gar nicht so trivial ist...?! Da ich un Zukunft ein ähnlich Projekt plane, wäre es cool wenn du nach der Umsetzung deine Erfahrungen irgendwo (Internet, Newsgroup) Kund tun könntest ;) Grüsse, ebenfalls Patrick -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Debian vom USB-Stick starten
On Wed, Oct 26, 2005 at 07:40:28PM +0200, Patrick Wunderlich wrote: Patrick Plattes schrieb: Ich hoffe, dass ich an alles gedacht habe - nur Debian bereitet mir noch ein wenig Kopfzerbrechen. Wenn dir aber nochwas einfällt, was ich beachten sollte schreib mir :). Du musst natürlich auch beachten, dass USB-Sticks nur eine begrenzte Anzahl von Schreibzugriffen pro Sektor erlauben. Manche Leute hatten hier schon ziemliche Probleme damit. Es heißt also die Schreibzugriffe von Debian (Stichworte: mount - noatime, Log Files) zu minimieren, was scheinbar gar nicht so trivial ist...?! Da ich un Zukunft ein ähnlich Projekt plane, wäre es cool wenn du nach der Umsetzung deine Erfahrungen irgendwo (Internet, Newsgroup) Kund tun könntest ;) Vielleicht wäre SLAX etwas: http://slax.linux-live.org/ -- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
