Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Hallo Boris! Boris Andratzek schrieb: So danke ich nun allen, die mir das erklärt haben, und wundere mich ein wenig über die geradezu ausschweifende Diskussion, die darüber geführt wird. Ich werde versuchen, Datenmüll zu vermeiden! Auch in dieser Liste ist man mit Belehrungen nicht geizig. Liegt wahrscheinlich daran, dass Debian- Admins sich nach dem Einrichten eines Systems mangels Arbeit langweilen ;-) timbo -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
On Fri, 17 Mar 2006 13:03:43 +0100, Tim Taler [EMAIL PROTECTED] wrote: Es ist nur immer wieder sehr interessant, wie lange die Diskussionen über TOFU gehen. Das ganze finde ich auch nicht gerade sehr traffic und postfachschonend. Ein Hinweis sollte doch genügen?! Das Problem ist, dass die hartnäckigen TOFU-Anwender typischerweise diejenigen sind, die ihren ersten E-Mail-Account schon in diesem Jahrtausend bekommen haben, sich wegen ihrer langjährigen Erfahrung für die Miterfinder des Internets und ihren Weg für den einzig richtigen halten. Grüße Marc -- -- !! No courtesy copies, please !! - Marc Haber |Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG Rightful Heir | Fon: *49 621 72739834
TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Hallo Goran, Goran Ristic schrieb am 17.03.2006 08:22: Hallo, Christoph! Donnerstag, 16. März 2006 Steve Naumann schrieb am 16.03.2006 19:48: An die sehr ausführlichen Signaturen hat man sich ja mittlerweile gewöhnt und toleriert's. Aber dass sich jetzt auch schon Visitenkarten im Anhang befindet... man kann's auch übertreiben, oder?! Donnerstag, 16. März 2006 Steve Naumann schrieb am 16.03.2006 19:48: An die sehr ausführlichen Signaturen hat man sich ja mittlerweile gewöhnt und toleriert's. Aber dass sich jetzt auch schon Visitenkarten im Anhang befindet... man kann's auch übertreiben, oder?! Das TOFU nervt mich viel mehr. Es ist ein leidiges Thema ... belassen wir's hiermit am besten wieder. apt-get install t-prot Mit mutt zumindest funktioniert es prima. :) Vor ein paar Jahren habe ich mich von pine verabschiedet, habe immer mal wieder mit Gnus geliebäugelt und experimentiert, weil ich ohnehin die meiste Zeit den Emacs vor mir habe, muss aber sagen, dass ich trotz aller Nachteile bei meinem E-Mail-/News-Programm was »hübsches« brauche. Wie auch immer -- vielleicht gibt es so etwas auch für Mozilla/Thunderbird -- bin ich der Meinung, dass man sich TOFU auf ML und in News einfach abgewohnen sollte. Es ist so was von überflüssig und für mich überhaupt nicht nachvollziehbar, wieso man TOFU produziert. Grüße, Christoph -- +++ Typografie-Regeln: http://www.zvisionwelt.de/typokurz.pdf (1.4) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Ich bin ja noch ein bissche neu hier, daher sei die Frage erlaubt: Was ist TOFU? Thanks, B. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Boris Andratzek [EMAIL PROTECTED]: Ich bin ja noch ein bissche neu hier, daher sei die Frage erlaubt: Was ist TOFU? http://www.justfuckingoogleit.com/search?q=TOFU+email -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED]: Boris Andratzek [EMAIL PROTECTED]: Ich bin ja noch ein bissche neu hier, daher sei die Frage erlaubt: Was ist TOFU? http://www.justfuckingoogleit.com/search?q=TOFU+email Oh Mann, da fehlt ein 'g' http://www.justfuckinggoogleit.com/search?q=TOFU+email Gruss, Frank -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Boris Andratzek wrote: Hallo Boris; Ich bin ja noch ein bissche neu hier, daher sei die Frage erlaubt: Was ist TOFU? Schau Dir dies einmal an: http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU oder http://einklich.net/usenet/rules.htm Mach Dir keine Sorgen, Du wirst anfangs Fehler machen auf die Dich die Liste aufmerksam machen wird, was Zitierregeln oder sonstiges angeht. Das ging mir genauso und geht jedem Neuling so. Thanks, B. Gruss Chris! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
On Fri, 17 Mar 2006 11:50:11 +0100 Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED] wrote: Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED]: Boris Andratzek [EMAIL PROTECTED]: Ich bin ja noch ein bissche neu hier, daher sei die Frage erlaubt: Was ist TOFU? http://www.justfuckinggoogleit.com/search?q=TOFU+email Hast du dir den Link auch angeguckt, bevor du ihn gepostet hast? Der Bart ist ja süß und so, und ja Boris haette zuerst lieber $Suchmaschine fragen sollen (Google ist nicht immer erste wahl...) http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU - das sollte informativer sein. Evgeni -- ^^^| Evgeni -SargentD- Golov ([EMAIL PROTECTED]) d(O_o)b | PGP-Key-ID: 0xAC15B50C -|- | WWW: http://www.die-welt.net ICQ: 54116744 / \| IRC: #sod @ irc.german-freakz.net Frueher nahmen wir pr0n, um die Leitung vollzumachen. Heute tun's auch KDE-updates (jjFux - IRCNet) pgpVCNSgWh1A4.pgp Description: PGP signature
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Evgeni Golov [EMAIL PROTECTED]: On Fri, 17 Mar 2006 11:50:11 +0100 Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED] wrote: Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED]: Boris Andratzek [EMAIL PROTECTED]: Ich bin ja noch ein bissche neu hier, daher sei die Frage erlaubt: Was ist TOFU? http://www.justfuckinggoogleit.com/search?q=TOFU+email Hast du dir den Link auch angeguckt, bevor du ihn gepostet hast? Der Bart ist ja süß und so, und ja Boris haette zuerst lieber $Suchmaschine fragen sollen (Google ist nicht immer erste wahl...) http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU - das sollte informativer sein. Wenn es $browser unterstützt, dann wird man nach 15 Sekunden weitergeleitet zu den Ergebnissen die google zu TOFU email liefert. Und das steht auch auf der Seite. Ob google immer erste Wahl ist oder nicht, steht überhaupt nicht zur Debatte. So eine Sache wie TOFU kann man in einer Minute herausfinden. Ganz egal, ob man irgendeine Suchmaschine nutzt, oder die Wikipedia oder das Archiv dieser Mailingliste. Denn die Sache mit den TOFUs läuft hier ständig drüber, und das Archiv gehört zur Liste. Reinschauen hilft - der Wikipedia Link zB. steht auch in Archiv. http://lists.debian.org/debian-user-german/2006/01/msg02597.html Gruss, Frank -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Hallo Frank Terbeck, hallo auch an alle anderen Am Freitag, 17. März 2006 12:50 schrieb Frank Terbeck: Evgeni Golov [EMAIL PROTECTED]: On Fri, 17 Mar 2006 11:50:11 +0100 Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED] wrote: Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED]: Boris Andratzek [EMAIL PROTECTED]: Ich bin ja noch ein bissche neu hier, daher sei die Frage erlaubt: Was ist TOFU? http://www.justfuckinggoogleit.com/search?q=TOFU+email Hast du dir den Link auch angeguckt, bevor du ihn gepostet hast? Der Bart ist ja süß und so, und ja Boris haette zuerst lieber $Suchmaschine fragen sollen (Google ist nicht immer erste wahl...) http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU - das sollte informativer sein. Wenn es $browser unterstützt, dann wird man nach 15 Sekunden weitergeleitet zu den Ergebnissen die google zu TOFU email liefert. Und das steht auch auf der Seite. ... und dann kommt bei mir (Konqueror 3.5.1) erst mal das hier: -- Google Error Forbidden Your client does not have permission to get URL /custom?q=TOFU+emailsa=Searchclient=pub-5834014132134539forid=1ie=UTF-8oe=UTF-8cof=GALT%3A%23008000%3BGL%3A1%3BDIV%3A%23336699%3BVLC%3A663399%3BAH%3Acenter%3BBGC%3AFF%3BLBGC%3A336699%3BALC%3AFF%3BLC%3AFF%3BT%3A00%3BGFNT%3AFF%3BGIMP%3AFF%3BFORID%3A1%3Bhl=en from this server. (Client IP address: 194.97.164.81) The website you've just visited has tried to provide you with search results from Google. Unfortunately, the site violates our terms of service so your search could not be completed. If you would like to continue with your search, please click the link below, which will take you directly to Google and the results you've requested. We apologize for the inconvenience and encourage you to conduct future searches directly from google.com or through the Google Toolbar, which can be downloaded for free from this address: http://toolbar.google.com. -- Wenn ich allerdings direkt auf den Google-Link auf der obigen Seite gehe, klappt es sofort. Was schickt denn die Seite beim Refresh nach 15 Sekunden noch für einen Rattenschwanz an Infos mit? -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Matthias Houdek [EMAIL PROTECTED]: [...] Wenn es $browser unterstützt, dann wird man nach 15 Sekunden weitergeleitet zu den Ergebnissen die google zu TOFU email liefert. Und das steht auch auf der Seite. ... und dann kommt bei mir (Konqueror 3.5.1) erst mal das hier: -- Google Error Forbidden Your client does not have permission to get URL /custom?q=TOFU+emailsa=Searchclient=pub-5834014132134539forid=1ie=UTF-8oe=UTF-8cof=GALT%3A%23008000%3BGL%3A1%3BDIV%3A%23336699%3BVLC%3A663399%3BAH%3Acenter%3BBGC%3AFF%3BLBGC%3A336699%3BALC%3AFF%3BLC%3AFF%3BT%3A00%3BGFNT%3AFF%3BGIMP%3AFF%3BFORID%3A1%3Bhl=en from this server. (Client IP address: 194.97.164.81) The website you've just visited has tried to provide you with search results from Google. Unfortunately, the site violates our terms of service so your search could not be completed. If you would like to continue with your search, please click the link below, which will take you directly to Google and the results you've requested. We apologize for the inconvenience and encourage you to conduct future searches directly from google.com or through the Google Toolbar, which can be downloaded for free from this address: http://toolbar.google.com. -- Wenn ich allerdings direkt auf den Google-Link auf der obigen Seite gehe, klappt es sofort. Was schickt denn die Seite beim Refresh nach 15 Sekunden noch für einen Rattenschwanz an Infos mit? Hm, keine Ahnung. Habe auch keinen Konqueror zum probieren. Mit dem Firefox funktioniert es jedenfalls. Ich muss allerdings sagen das ich es nicht gut fände, wenn es nicht mit jedem Browser klappen würde. In dem Fall würde ich die Seite nicht mehr benutzen... Danke für den Hinweis. Gruss, Frank -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Hallo Goran! Goran Ristic schrieb am 17.03.2006 14:44: Hallo, Christoph! Freitag, 17. März 2006 [...] Wie auch immer -- vielleicht gibt es so etwas auch für Mozilla/Thunderbird -- bin ich der Meinung, dass man sich TOFU auf ML und in News einfach abgewohnen sollte. Es ist so was von überflüssig und für mich überhaupt nicht nachvollziehbar, wieso man TOFU produziert. Ich glaube, die bessere Lösung wäre, ein deb zu bauen, was den MUAs TOFU gleich abgewöhnt. -- Sofern dies überhaupt machbar ist (?). Müsste sich wohl nur auf GUI-MUAs beziehen; ich gehe davon aus, daß jemand, der einen consolenfähigen MUA einsetzt, auch weiß, was TOFU ist und es vermeidet. Ansatz: apt-get install mozilla-thunderbird und $USER bekommt gleich das passende Script mit dazu. Machbarkeit: Keine Ahnung. :) Wäre aber vielleicht eine Investigation wert? Hm, ich weiß nicht. Ich hoffe ja immer noch auf den mündigen Anwender, der das selbst entscheiden kann (und es gibt mit andere Listen mit anderen OS-Nutzern ...). Und im Geschäftsverkehr ist TOFU ja leider durchaus üblich. Gänzlich sollte man es dem MUA also nicht verbieten. Aber wie gesagt: Der Anwender soll selbst entscheiden, ob er TOFU produziert oder nicht *und* sollte sich eben informieren, bevor er ein neues Medium benutzt. Es ist ein endloses Thema ... Vielleicht sollte die ML neuen Mitgliedern entsprechende Infos zukommen lassen und bei Newsgroup sollte vielleicht wirklich der MUA beim ersten Verwenden des Usenets ein paar nützliche Hinweise einblenden. Grüße, Christoph -- +++ Typografie-Regeln: http://www.zvisionwelt.de/typokurz.pdf (1.4) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Moin. Evgeni Golov [EMAIL PROTECTED]: On Fri, 17 Mar 2006 11:50:11 +0100 Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED]: http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU - das sollte informativer sein. Es ist nur immer wieder sehr interessant, wie lange die Diskussionen über TOFU gehen. Das ganze finde ich auch nicht gerade sehr traffic und postfachschonend. Ein Hinweis sollte doch genügen?! Wenn es $browser unterstützt, dann wird man nach 15 Sekunden weitergeleitet zu den Ergebnissen die google zu TOFU email liefert. [...] Gruss, Frank Gruss, Ron
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Christoph Bier wrote: Hallo Goran! Goran Ristic schrieb am 17.03.2006 14:44: Hallo, Christoph! Freitag, 17. März 2006 [...] Wie auch immer -- vielleicht gibt es so etwas auch für Mozilla/Thunderbird -- bin ich der Meinung, dass man sich TOFU auf ML und in News einfach abgewohnen sollte. Es ist so was von überflüssig und für mich überhaupt nicht nachvollziehbar, wieso man TOFU produziert. Ich glaube, die bessere Lösung wäre, ein deb zu bauen, was den MUAs TOFU gleich abgewöhnt. -- Sofern dies überhaupt machbar ist (?). Müsste sich wohl nur auf GUI-MUAs beziehen; ich gehe davon aus, daß jemand, der einen consolenfähigen MUA einsetzt, auch weiß, was TOFU ist und es vermeidet. Ansatz: apt-get install mozilla-thunderbird und $USER bekommt gleich das passende Script mit dazu. Machbarkeit: Keine Ahnung. :) Wäre aber vielleicht eine Investigation wert? Hm, ich weiß nicht. Ich hoffe ja immer noch auf den mündigen Anwender, der das selbst entscheiden kann (und es gibt mit andere Listen mit anderen OS-Nutzern ...). Und im Geschäftsverkehr ist TOFU ja leider durchaus üblich. Gänzlich sollte man es dem MUA also nicht verbieten. Aber wie gesagt: Der Anwender soll selbst entscheiden, ob er TOFU produziert oder nicht *und* sollte sich eben informieren, bevor er ein neues Medium benutzt. Es ist ein endloses Thema ... Vielleicht sollte die ML neuen Mitgliedern entsprechende Infos zukommen lassen und bei Newsgroup sollte vielleicht wirklich der MUA beim ersten Verwenden des Usenets ein paar nützliche Hinweise einblenden. Dem kann ich mich nur anschließen. Woher soll ein neuer ML Teilnehmer wissen, dass TOFU tabu ist, weil es ja, wie du sagst, im Geschäfts- oder Privat-e-mail-Verkehr die übliche Zitierform ist. Grüße, Christoph Gruß Chris! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Hallo Christian-M. Bausch, hallo auch an alle anderen Am Freitag, 17. März 2006 15:50 schrieb Christian-M. Bausch: Christoph Bier wrote: [...] Hm, ich weiß nicht. Ich hoffe ja immer noch auf den mündigen Anwender, der das selbst entscheiden kann (und es gibt mit andere Listen mit anderen OS-Nutzern ...). Und im Geschäftsverkehr ist TOFU ja leider durchaus üblich. Gänzlich sollte man es dem MUA also nicht verbieten. Aber wie gesagt: Der Anwender soll selbst entscheiden, ob er TOFU produziert oder nicht *und* sollte sich eben informieren, bevor er ein neues Medium benutzt. Es ist ein endloses Thema ... Vielleicht sollte die ML neuen Mitgliedern entsprechende Infos zukommen lassen und bei Newsgroup sollte vielleicht wirklich der MUA beim ersten Verwenden des Usenets ein paar nützliche Hinweise einblenden. Dem kann ich mich nur anschließen. Woher soll ein neuer ML Teilnehmer wissen, dass TOFU tabu ist, weil es ja, wie du sagst, im Geschäfts- oder Privat-e-mail-Verkehr die übliche Zitierform ist. Hm, eine scheußliche Unsitte. Wo kommt die eigentlich her? Man stelle sich einmal vor, im realen Postverkehr würde auch immer eine Kopie aller bisher zu diesem Vorgang geschriebenen Briefe hinten angeheftet werden. Irgendwann würden die Firmen nur noch Pakete hin und her schicken. Oder Verliebte - ach ne, da wird ja jetzt geSMSt. ;-) -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
On Fri, 17 Mar 2006 17:26:46 +0100 Matthias Houdek [EMAIL PROTECTED] wrote: Man stelle sich einmal vor, im realen Postverkehr würde auch immer eine Kopie aller bisher zu diesem Vorgang geschriebenen Briefe hinten angeheftet werden. Irgendwann würden die Firmen nur noch Pakete hin und her schicken. \/ Hallo MaxX/\, So isses! Und das obwohl vermutlich alles unmögliche für 1001 Jahre gespeichert wird. Bei Support.-Mailverkehr läßt sich (un)schön beobachten wie da was passiert. Gruß, Gerhard
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Evgeni Golov wrote: On Fri, 17 Mar 2006 11:50:11 +0100 Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED] wrote: http://www.justfuckinggoogleit.com/search?q=TOFU+email Hast du dir den Link auch angeguckt, bevor du ihn gepostet hast? Der Bart ist ja süß und so, und ja Boris haette zuerst lieber $Suchmaschine fragen sollen (Google ist nicht immer erste wahl...) http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU - das sollte informativer sein. Evgeni Also, gegurgelt hatte ich durchaus und irgendsowas in der Art hatte ich auch vermutet. Ich habe bereits gelernt zu quoten, zumindest kann ich die schlimmsten Fehler vermeiden Ich wollte nur wissen, was TOFU nun wirklich ist. Scheinbar ein ziemlich Debian-spezifischer Ausdruck So danke ich nun allen, die mir das erklärt haben, und wundere mich ein wenig über die geradezu ausschweifende Diskussion, die darüber geführt wird. Ich werde versuchen, Datenmüll zu vermeiden! Gruß, B.
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Christian-M. Bausch schrieb am 17.03.2006 15:50: Dem kann ich mich nur anschließen. Woher soll ein neuer ML Teilnehmer wissen, dass TOFU tabu ist, weil es ja, wie du sagst, im Geschäfts- oder Privat-e-mail-Verkehr die übliche Zitierform ist. Im Privat-E-Mail-Verkehr ja wohl hoffentlich auch nicht!! Warum denn? Im Geschäftsverkehr ist es bloß üblich geworden, weil innerhalb von Abteilungen schon mal mehrere Personen eine gesamte Kommunikation verfolgen müssen. Bei privaten E-Mails hast du doch immer Zugriff auf alle vorherigen E-Mails. Nein, ich lehne es auch im privaten E-Mail-Verkehr ab. Es ist auch dort sinnlos und IMO auch nicht üblich. Als ich Anfing das Medium E-Mail zu nutzen, empfand ich es -- und meine Kommunikationspartner -- als großen Vorteil, dass man direkt auf Passagen des Gegenübers antworten konnte. TOFU war insofern kein Thema. Meiner Beobachtung nach tauchte dieses Problem erst mit der weiten Verbreitung des Mediums E-Mail auf und somit der Zunahme an DAU, die mithalten wollten oder gezwungen waren dieses Medium zu benutzen (ohne sich Gedanken zu machen). Grüße, Christoph -- +++ Typografie-Regeln: http://www.zvisionwelt.de/typokurz.pdf (1.4) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Boris Andratzek [EMAIL PROTECTED]: [...] Ich wollte nur wissen, was TOFU nun wirklich ist. Scheinbar ein ziemlich Debian-spezifischer Ausdruck Absolut nicht. TOFUs gehen Leuten im Usenet genauso sehr auf den Wecker wie den Lesern dieser und anderer Mailinglisten. Gruss, Frank -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Tim Taler schrieb am 17.03.2006 13:03: Moin. Evgeni Golov [EMAIL PROTECTED]: On Fri, 17 Mar 2006 11:50:11 +0100 Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Frank Terbeck [EMAIL PROTECTED]: http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU - das sollte informativer sein. Es ist nur immer wieder sehr interessant, wie lange die Diskussionen über TOFU gehen. Das ganze finde ich auch nicht gerade sehr traffic und postfachschonend. Ein Hinweis sollte doch genügen?! Im Prinzip stimme ich dir zu! Nicht umsonst hatte ich direkt in meinem ersten Beitrag geschrieben, dass wir es dabei belassen sollten. Einspruch möchte ich bei den Gründen contra TOFU erheben. Mir geht es überhaupt nicht um Traffic und Postfachschonung[1]. Es geht mir um Effizienz beim Lesen. Jedes TOFU bedeutet überflüssiges Scrollen! Bei zahlreichen ML und Newsgruppen wird das schlicht zu einem bedeutenden Zeitfaktor. Wie diese Diskussion mittlerweile auch ;-). Deshalb schließe ich mich dir hier wieder an und bin für ein EOD. Grüße, Christoph [1] Mir ist bewusst, dass dies für andere wiederum gewichtige und legitime Gründe sind. Aber ich benutze das Gmane-Gateway und habe glücklicherweise eine DSL-Flat ... -- +++ Typografie-Regeln: http://www.zvisionwelt.de/typokurz.pdf (1.4) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Boris Andratzek schrieb am 17.03.2006 18:11: Also, gegurgelt hatte ich durchaus und irgendsowas in der Art hatte ich auch vermutet. Ich habe bereits gelernt zu quoten, zumindest kann ich die schlimmsten Fehler vermeiden Ich wollte nur wissen, was TOFU nun wirklich ist. Scheinbar ein ziemlich Debian-spezifischer Ausdruck Scheinbar, richtig[1]. In Wirklichkeit sieht es aber anders aus. Google hatte man dir ja bereits empfohlen ;-). Ich denke, der Begriff stammt ursprünglich aus dem Usenet. Grüße, Christoph [1] http://www.schweinebildchen.de/SAHARA.html#anscheinend -- +++ Typografie-Regeln: http://www.zvisionwelt.de/typokurz.pdf (1.4) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: TOFU (war: Re: Anhänge in Postings)
Hallo Christoph Bier, hallo auch an alle anderen Am Freitag, 17. März 2006 18:12 schrieb Christoph Bier: Christian-M. Bausch schrieb am 17.03.2006 15:50: Dem kann ich mich nur anschließen. Woher soll ein neuer ML Teilnehmer wissen, dass TOFU tabu ist, weil es ja, wie du sagst, im Geschäfts- oder Privat-e-mail-Verkehr die übliche Zitierform ist. Im Privat-E-Mail-Verkehr ja wohl hoffentlich auch nicht!! Warum denn? Im Geschäftsverkehr ist es bloß üblich geworden, weil innerhalb von Abteilungen schon mal mehrere Personen eine gesamte Kommunikation verfolgen müssen. Bei privaten E-Mails hast du doch immer Zugriff auf alle vorherigen E-Mails. Nein, ich lehne es auch im privaten E-Mail-Verkehr ab. Es ist auch dort sinnlos und IMO auch nicht üblich. Als ich Anfing das Medium E-Mail zu nutzen, empfand ich es -- und meine Kommunikationspartner -- als großen Vorteil, dass man direkt auf Passagen des Gegenübers antworten konnte. TOFU war insofern kein Thema. Meiner Beobachtung nach tauchte dieses Problem erst mit der weiten Verbreitung des Mediums E-Mail auf und somit der Zunahme an DAU, die mithalten wollten oder gezwungen waren dieses Medium zu benutzen (ohne sich Gedanken zu machen). ... und Programme benutzte, die diese Art des Mailverkehrs durch ihre Art zu Quoten als Quasi-Standard etablierten. :-/ -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
