Re: Xorg - korrekt installieren

2006-04-14 Diskussionsfäden wolfgang friedl
Andreas Pakulat wrote:
> On 14.04.06 22:43:29, Daniel Leidert wrote:
>> Allgemein scheint mir apitude momentan kaum sinnvolle Vorschläge zu
>> machen und stellt den Endanwender häufiger vor unmögliche Situationen.
>> Kann natürlich auch nur mein persönlicher Eindruck sein. Aber auf mich
>> wirkt es zur Zeit einfach nur kaputt.
> 
> Hmm, ich geb zu der erste Vorschlag ist selten das was man machen will,
> aber bisher hat der 2. oder 3. Vorschlage immer das getroffen was ich
> wollte. Andererseits benutze ich meistens die TUI und waehle die Pakete
> haendisch aus und loese die Broken-Depends auf.
> 
>>> Meine Frage:
>>> * macht es Sinn, das durchzufuehren?
>> Ich sehe kein schwerwiegendes Problem. Allerdings gleich der Hinweis:
>> Lies den Thread zu X.org 7, der vor 1 oder 2 Tagen hier durchlief. Die
>> Pakete sind aufgrund der massiven Änderungen ein wenig buggy.
> 
> Und meine Notiz dass xserver-xorg >= 6.9 den Xinerama-Mode fuer
> ati-Karten unbrauchbar macht.
> 
> Andreas
> 

Daniel Leidert wrote:
> Lösch zuerst mal alles, was noch zu XFree86 gehört oder völlig obsolet
> ist. Bei giftrans musst du entscheiden, ob du es momentan brauchst.
> Falls nicht, entferne es für den Moment.

Vielen Dank fuer die Tipps - ja, es schaut aus, als waere es wirklich an
der Zeit, mal sauber zu machen.
Die sources machten mir einen guten Eindruck; mit
stable Pin-Priority: 70, testing Pin-Priority: 80, unstable
Pin-Priority: 1001
hatte ich gehofft, eigentlich auf der sicheren Seite zu sein, aber ein
paar ueberfluessige Eintraege habe ich gefunden, die nun draussen sind.
Ich werde mal morgen versuchen, wieder ein bisschen Ordnung zu schaffen
(Backup ist vorhanden)

Nochmals Danke fuer Geduld & Tipps,

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Re: Xorg - korrekt installieren

2006-04-14 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 14.04.06 22:43:29, Daniel Leidert wrote:
> Allgemein scheint mir apitude momentan kaum sinnvolle Vorschläge zu
> machen und stellt den Endanwender häufiger vor unmögliche Situationen.
> Kann natürlich auch nur mein persönlicher Eindruck sein. Aber auf mich
> wirkt es zur Zeit einfach nur kaputt.

Hmm, ich geb zu der erste Vorschlag ist selten das was man machen will,
aber bisher hat der 2. oder 3. Vorschlage immer das getroffen was ich
wollte. Andererseits benutze ich meistens die TUI und waehle die Pakete
haendisch aus und loese die Broken-Depends auf.

> > Meine Frage:
> > * macht es Sinn, das durchzufuehren?
> 
> Ich sehe kein schwerwiegendes Problem. Allerdings gleich der Hinweis:
> Lies den Thread zu X.org 7, der vor 1 oder 2 Tagen hier durchlief. Die
> Pakete sind aufgrund der massiven Änderungen ein wenig buggy.

Und meine Notiz dass xserver-xorg >= 6.9 den Xinerama-Mode fuer
ati-Karten unbrauchbar macht.

Andreas

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Re: Xorg - korrekt installieren

2006-04-14 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 14.04.06 22:05:28, wolfgang friedl wrote:
> bei meinem Rechner (unstable, 2.6.14, freier radeon-Treiber mit
  
Das wage ich stark zu bezweifeln, denn...

> (Meine apt-sources enthalten - soweit ich sehe - keine speziellen backports)

Wie sehen die genau aus?

> Ein "apt-get install -s xserver-xorg" wuerde eine Menge Pakete neu
> installieren und
> die Pakete "kudzu-vesa xlibmesa-glu xlibmesa3 xserver-common" entfernen.

Die letzteren 3 gehoeren aber zu Sarge. Die gibt es so weder in testing
noch unstable. IMHO solltest du zunaechst einfach mal aptitude
dist-upgrade ausfuehren um alle Pakete aus unstable zu ziehen. Momentan
hast du ein Mischssystem und das aptitude dann Probleme hat diverse
Abhaengigkeiten aufzuloesen ist klar.

Ansonsten gleich noch eine Warnung meinerseits: Xinerama (also
Dual-Head ohne MergedFB) funktioniert mit X.org 7.0 nicht fuer
ati-Karten. 

> * macht es Sinn, das durchzufuehren?

Nicht beim aktuellen Paketstand, aktualisiere erstmal korrekt auf ein
richtiges unstable-System.

> * Weiss eigentlich jemand, was der Unterschied zwischen
>   ** xorg- X.Org X Window System

Das ist, wie in der Beschreibung auch steht eine Metapaket.

>   ** xorg-common - X Window System (X.Org)
> infrastructure

Das Paket gibts nicht, x11-common ist wohl das was du meinst. Ein dpkg
-L x11-common zeigt mir da eine Reihe von manpages, Session-Skripten,
init-Skript und Doku - halt Infrastruktur fuer X.Org

>   ** xserver-xorg- the X.Org X server
> ist?

Auch ein Metapaket jedenfalls bei X.org 7.0 (bei 6.9 und frueher war
das der eigentliche X11 Server inkl. der Treiber), das auf die Treiber
usw. dependet damit du einen X11-Server starten kannst.

> "xorg-common", zeigt mir apt-an, werde ersetzt durch "x11-common".

AFAIK gabs nie xorg-common in Debian.

> "Disclaimer": ja, ich weiss, dass gilt: unstable == Bastelarbeit -- ich
> waere bereit dazu :)  Google ist bereit konsultiert.

Es geht nicht nur darum "unstable == Bastelarbeit", es geht auch darum
dass du die Tools so gut kennst dass du obige Beobachtungen und
Schlussfolgerungen selbst machen kannst. 

Andreas

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Re: Xorg - korrekt installieren

2006-04-14 Diskussionsfäden Daniel Leidert
Am Freitag, den 14.04.2006, 22:05 +0200 schrieb wolfgang friedl:

> bei meinem Rechner (unstable, 2.6.14, freier radeon-Treiber mit
> gl-Unterstuetzung) laeuft eigentlich xorg, allerdings habe ich das
> Gefuehl, dass es nicht ganz sauber ist.
> Aptitude zeigt mir, als einziges Paket, das "xorg" enthaelt und
> installiert ist "xserver-xorg".
> "X -version" zeigt: X Protocol Version 11, Revision 0, Release 6.9
> 
> (Meine apt-sources enthalten - soweit ich sehe - keine speziellen backports)
> 
> Ein "apt-get install -s xserver-xorg" wuerde eine Menge Pakete neu
> installieren und
> die Pakete "kudzu-vesa xlibmesa-glu xlibmesa3 xserver-common" entfernen.

kudzu-vesa scheint kein offizielles Debian Paket zu sein. xlibmesa-glu
und xlibmesa3 gehören noch zu XFree86 4.3 und xserver-common entfällt
(momentan) tatsächlich.

> Manche Pakete wuerden als kaputt moniert und folgendermassen "geloest"

Sieht mir ganz stark nach aptitude aus.

> ~~~ BEGIN ~
> Die folgenden Pakete haben verletzte Abhängigkeiten:
>   libc6-i686: Hängt ab (vorher): libc6 (= 2.3.6-5) aber 2.3.6-6 soll 
> installiert werden.

Also ich sehe libc6-i686 2.3.6-6 in Debian. Evtl. reicht ein "apt-get
update" um das Problem zu lösen.

>   vncserver: Hängt ab: xserver-common ist aber nicht installationsfähig
>   libxft1: Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht installationsfähig

libxft1? Gehört doch auch noch zu XFree86 4.3.

>   libc6-amd64: Hängt ab: libc6 (= 2.3.6-5) aber 2.3.6-6 soll installiert 
> werden.

Dito. Siehe oben.

>   xlibmesa-glu-dev: Hängt ab: xlibmesa-glu (= 4.3.0.dfsg.1-14sarge1) ist aber 
> nicht installationsfähig
> Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht installationsfähig

Wie gesagt: XFree6 4.3. Wäre schon für X.org nicht mehr nötig gewesen.

>   libc6-dev: Hängt ab: libc6 (= 2.3.6-5) aber 2.3.6-6 soll installiert werden.

Dito wie oben.

>   giftrans: Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht installationsfähig

Für diese Pakete sind die Abhängigkeiten durch X.org 7 (momentan)
wirklich kaputt.

>   xnest: Hängt ab: xserver-common ist aber nicht installationsfähig

Ist bei mir (i386) installiert. Sollte beim Umstieg zu X.org 7 mit
aktualisiert werden.

>   xserver-common-v3: Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht 
> installationsfähig
>  Hängt ab: xserver-common (>= 4.1.0-13) ist aber nicht 
> installationsfähig

Das Paket gibt es aber schon länger nicht mehr.

> Resolving dependencies...
> The following actions will resolve these dependencies:
[..]

Lösch zuerst mal alles, was noch zu XFree86 gehört oder völlig obsolet
ist. Bei giftrans musst du entscheiden, ob du es momentan brauchst.
Falls nicht, entferne es für den Moment.

> Install the following packages:
> xfree86-common [6.9.0.dfsg.1-6 (unstable, testing, unstable, testing)]

Das Paket ergibt einen Konflikt mit X.org 7.

Allgemein scheint mir apitude momentan kaum sinnvolle Vorschläge zu
machen und stellt den Endanwender häufiger vor unmögliche Situationen.
Kann natürlich auch nur mein persönlicher Eindruck sein. Aber auf mich
wirkt es zur Zeit einfach nur kaputt.

> Meine Frage:
> * macht es Sinn, das durchzufuehren?

Ich sehe kein schwerwiegendes Problem. Allerdings gleich der Hinweis:
Lies den Thread zu X.org 7, der vor 1 oder 2 Tagen hier durchlief. Die
Pakete sind aufgrund der massiven Änderungen ein wenig buggy.

> Eigentlich bevorzuge ich "never change a running system", aber ich habe
> das Gefuehl, einmal sauber xorg zu installieren, dazu eventuell
> KDE/Gnome zu entfernen

Das sollte nicht notwendig sein.

> und die dependencies mit etwas Geduld
> aufzuloesen, waere "sauberer".
> 
> * Weiss eigentlich jemand, was der Unterschied zwischen
>   ** xorg- X.Org X Window System
> 
>   ** xorg-common - X Window System (X.Org)
> infrastructure
>   ** xserver-xorg- the X.Org X server
> ist?
> "xorg-common", zeigt mir apt-an, werde ersetzt durch "x11-common".

Schau dir einfach die Paketlisten der Pakete an:
http://packages.debian.org. Sollte einiges erklären.

MfG Daniel



Xorg - korrekt installieren

2006-04-14 Diskussionsfäden wolfgang friedl
Hallo,

bei meinem Rechner (unstable, 2.6.14, freier radeon-Treiber mit
gl-Unterstuetzung) laeuft eigentlich xorg, allerdings habe ich das
Gefuehl, dass es nicht ganz sauber ist.
Aptitude zeigt mir, als einziges Paket, das "xorg" enthaelt und
installiert ist "xserver-xorg".
"X -version" zeigt: X Protocol Version 11, Revision 0, Release 6.9

(Meine apt-sources enthalten - soweit ich sehe - keine speziellen backports)

Ein "apt-get install -s xserver-xorg" wuerde eine Menge Pakete neu
installieren und
die Pakete "kudzu-vesa xlibmesa-glu xlibmesa3 xserver-common" entfernen.

Manche Pakete wuerden als kaputt moniert und folgendermassen "geloest"

~~~ BEGIN ~
Die folgenden Pakete haben verletzte Abhängigkeiten:
  libc6-i686: Hängt ab (vorher): libc6 (= 2.3.6-5) aber 2.3.6-6 soll
installiert werden.
  vncserver: Hängt ab: xserver-common ist aber nicht installationsfähig
  libxft1: Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht installationsfähig
  libc6-amd64: Hängt ab: libc6 (= 2.3.6-5) aber 2.3.6-6 soll installiert
werden.
  xlibmesa-glu-dev: Hängt ab: xlibmesa-glu (= 4.3.0.dfsg.1-14sarge1) ist
aber nicht installationsfähig
Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht
installationsfähig
  libc6-dev: Hängt ab: libc6 (= 2.3.6-5) aber 2.3.6-6 soll installiert
werden.
  giftrans: Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht installationsfähig
  xnest: Hängt ab: xserver-common ist aber nicht installationsfähig
  xserver-common-v3: Hängt ab: xfree86-common ist aber nicht
installationsfähig
 Hängt ab: xserver-common (>= 4.1.0-13) ist aber
nicht installationsfähig
Resolving dependencies...
The following actions will resolve these dependencies:

Install the following packages:
xfree86-common [6.9.0.dfsg.1-6 (unstable, testing, unstable, testing)]

Keep the following packages at their current version:
libc6 [2.3.6-5 (now)]
libglu1-mesa [Not Installed]
x-window-system-core [Not Installed]
x11-common [6.9.0.dfsg.1-6 (testing, testing, now)]
xlibmesa-glu [4.3.0.dfsg.1-14sarge1 (stable, stable, stable, stable, now)]
xserver-common [6.9.0.dfsg.1-6 (unstable, testing, unstable, testing, now)]
xserver-xorg [6.9.0.dfsg.1-6 (testing, testing, now)]
xserver-xorg-core [Not Installed]
xserver-xorg-input-all [Not Installed]
xserver-xorg-input-evdev [Not Installed]
xserver-xorg-video-all [Not Installed]
xserver-xorg-video-apm [Not Installed]
xserver-xorg-video-ark [Not Installed]
xserver-xorg-video-ati [Not Installed]
xserver-xorg-video-chips [Not Installed]
xserver-xorg-video-cirrus [Not Installed]
xserver-xorg-video-cyrix [Not Installed]
xserver-xorg-video-dummy [Not Installed]
xserver-xorg-video-fbdev [Not Installed]
xserver-xorg-video-glint [Not Installed]
xserver-xorg-video-i128 [Not Installed]
xserver-xorg-video-i740 [Not Installed]
xserver-xorg-video-i810 [Not Installed]
xserver-xorg-video-imstt [Not Installed]
xserver-xorg-video-mga [Not Installed]
xserver-xorg-video-newport [Not Installed]
xserver-xorg-video-nsc [Not Installed]
xserver-xorg-video-nv [Not Installed]
xserver-xorg-video-rendition [Not Installed]
xserver-xorg-video-s3 [Not Installed]
xserver-xorg-video-s3virge [Not Installed]
xserver-xorg-video-savage [Not Installed]
xserver-xorg-video-sis [Not Installed]
xserver-xorg-video-sisusb [Not Installed]
xserver-xorg-video-tdfx [Not Installed]
xserver-xorg-video-tga [Not Installed]
xserver-xorg-video-trident [Not Installed]
xserver-xorg-video-tseng [Not Installed]
xserver-xorg-video-vesa [Not Installed]
xserver-xorg-video-vga [Not Installed]
xserver-xorg-video-via [Not Installed]
xserver-xorg-video-vmware [Not Installed]

Score is 126
~~~ END~

Meine Frage:
* macht es Sinn, das durchzufuehren?
Eigentlich bevorzuge ich "never change a running system", aber ich habe
das Gefuehl, einmal sauber xorg zu installieren, dazu eventuell
KDE/Gnome zu entfernen und die dependencies mit etwas Geduld
aufzuloesen, waere "sauberer".

* Weiss eigentlich jemand, was der Unterschied zwischen
  ** xorg- X.Org X Window System

  ** xorg-common - X Window System (X.Org)
infrastructure
  ** xserver-xorg- the X.Org X server
ist?
"xorg-common", zeigt mir apt-an, werde ersetzt durch "x11-common".

"Disclaimer": ja, ich weiss, dass gilt: unstable == Bastelarbeit -- ich
waere bereit dazu :)  Google ist bereit konsultiert.

Vielen Dank fuer Tipps und Hinweise
lg,
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  wolfgang
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   #   #friedl


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