Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA 
Le jeudi 11 mai 2017 à 19:37 -0300, Gilberto F da Silva a écrit :
> On Thu, May 11, 2017 at 07:11:23PM -0300, Leandro Guimarães Faria
> Corcete DUTRA wrote:
> > 
> > No caso, o padrão ABNT é um híbrido dos teclados estadunidense
> > (101/104 teclas),  europeu (102/105 teclas) e japonês (104/106
> > teclas),
> > o que o transforma num monstro de 103/107 teclas que exige projetos
> > específicos, encarecendo-o e eliminando opções do nosso
> > mercado.  Mais
> > uma jaboticaba.
> 
>   Numa das licenças que eu comprei do OS/2 veio um com livro com
>  dezenas de layout de teclados.  O padrão americano de teclado possui
>  diferenças para ser usado na Grã Bretanha. Não vejo nada de errado
>  em termos o nosso padrão.  Está padronizado e a gente encontra em
>  qualquer lugar.

Não é tão simples.  Os padrões de teclado são baseados em geral ou no
estadunidense ou no ISO, amplamente usado na Europa, inclusive em
línguas com mais particularidades que a nossa; o que distingue um
teclado do outro, dentro da família ISO, é apenas a aparência das
teclas, porque sua quantidade e posições físicas são fixas.

Se fôssemos tão complicados quanto as línguas orientais, tudo
bem, mas se tivéssemos usado o padrão ISO, teríamos mais variedade de
ofertas e melhores produtos.  Não é todo mundo que se dispõe a produzir
um ABNT, que tem uma quantidade e disposição de teclas diferente de
todo o resto, enquanto que para produzir um ISO basta trocar as
capinhas das teclas.
 

-- 
skype:leandro.gfc.dutra?chat  Yahoo!: ymsgr:sendIM?lgcdutra
+55 (61) 3546 7191  gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
+55 (61) 9302 2691ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA 
Le jeudi 11 mai 2017 à 14:24 -0300, Gilberto F da Silva a écrit :
> On Thu, May 11, 2017 at 09:10:10AM -0300, Leandro Nobrega wrote:
> 
>   Felizmente o padrão ABNT2 pegou.

Eu diria infelizmente, como outros padrões gambiarrados brasileiros:
tomada redonda baseada no padrão ISO 200–240 V baseado no suíço mas que
 a gente alterou e que só a gente usa, e que não podia ser usada com
100–127 V, ou o PAL-M.

No caso, o padrão ABNT é um híbrido dos teclados estadunidense
(101/104 teclas),  europeu (102/105 teclas) e japonês (104/106 teclas),
o que o transforma num monstro de 103/107 teclas que exige projetos
específicos, encarecendo-o e eliminando opções do nosso mercado.  Mais
uma jaboticaba.


-- 
skype:leandro.gfc.dutra?chat  Yahoo!: ymsgr:sendIM?lgcdutra
+55 (61) 3546 7191  gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
+55 (61) 9302 2691ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Linux - Junior Polegato 

Em 11-05-2017 17:17, Tobias Sette escreveu:
Obrigado aos que responderam com o intuito de ajudar. Fiz esta 
pergunta em outras listas e obtive respostas bem legais, vou deixar os 
links aqui para fins de histórico e para quem quiser entender melhor a 
questão:


  * http://listas.tia.mat.br/pipermail/hsc-tia.mat.br/2017-May/017402.html
  * https://groups.google.com/forum/#!topic/hackerspacesp/fzL8pfIu5bc



Olá!

Para programar não existe teclado especial, o "comunzão" serve, 
é questão de se acostumar com o mesmo... Se tem um apego à ergonomia, 
compra um ergonômico, aqueles com uma separação no meio e inclinações 
nas teclas; Se tiver um apego mais gamer, se for fazer jogos, tem muitos 
teclados gamer cada um com uma pegada diferente, dá uma pesquisa nos 
termos que os diferenciam... ;-)


Há tempos eu somente programo em notebook, tenho um "Dell 
inspiron" no trabalho, padrão ABNT2, e um "Sony Vaio" em casa, padrão US 
internacional, em segundos me adapto a um ou a outro, mas, pra ser 
sincero, sinto saudades mesmo é do teclado do MSX Z80, padrão ABNT, lá 
da década de 80, quando comecei a programar em Assembly Z80, C, Pascal, 
Fortran, Cobol, Basic, DBase, Clipper e outras de dinossauros... rsrsrs :-D


--

[]'s

Junior Polegato

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Tobias Sette 
Obrigado aos que responderam com o intuito de ajudar. Fiz esta pergunta 
em outras listas e obtive respostas bem legais, vou deixar os links aqui 
para fins de histórico e para quem quiser entender melhor a questão:


 * http://listas.tia.mat.br/pipermail/hsc-tia.mat.br/2017-May/017402.html
 * https://groups.google.com/forum/#!topic/hackerspacesp/fzL8pfIu5bc



On 11-05-2017 14:24, Gilberto F da Silva wrote:

On Thu, May 11, 2017 at 09:10:10AM -0300, Leandro Nobrega wrote:

Que eu saiba para se digitar quanto ao teclado é só o QWERTY padrão ABNT 2
português-brasil.
Existem modelos que não seguem esta norma o que poderá alterar a posição,
supressão, substituição de algum caractere, por exemplo alguns destes
teclados não possuem o Ç.
Para o "print" na tela do "Ç" você terá que digitar a "," e depois "c".
A norma ABNT é a seguida por todos fabricantes nacionais, senão for,
deveria.
Trabalhei no varejo até 2006 com notebooks (época de início de faculdade) e
era muito comum ver as diferentes posições de alguns caracteres nos
teclados de cada modelo/fabricante. Era comum também os bugs na troca do
fatídico "daquele que não ouso dizer o nome" pelo finado XPTO. Um período
também que muitos fabricantes começaram a adotar o Linux em diversas
distros para serem comercializados no varejo e desde então foi justamente
isso que fez eu também adotar o Linux.
Porém curiosamente eu nunca vendi um computador com linux pré instalado
para alguém para usar o Linux e muito menos alguém buscar por algum teclado
"dedicado" a programação, além do editor eu acho que uma ter uma boa
digitação vai ajudar muito.
Sds

   Felizmente o padrão ABNT2 pegou.  A gente só encontra essa padrão
   para comprar nas lojas.

Re: Problemas de baixar anexos do hotmail pelo squid!

2017-05-11 Por tôpico Gabriel Ricardo 
No log ele não grava nada?


Atenciosamente,
*Gabriel Ricardo*
Fone: +55 41 88817828
Skype: gabriel.nerdworkti


Em 11 de maio de 2017 16:01, Fagner Patricio 
escreveu:

> Olá Pessoal!
>
> Eu tenho aqui um debian 7 com o squid versão 3.1.20 instalado e
> recentemente ele começou a apresentar problemas para baixar anexos do
> hotmail, e isso só acontece com o hotmail, procurando na interne achei esse
> tópico aqui:
>
> https://www.vivaolinux.com.br/topico/Squid-Iptables/
> problema-squid3-para-baixar-anexos-do-outlook
>
> Recomendando acrescentar a linha abaixo no arquivo de configuração
>
> forward_max_tries 25
>
> Fiz isso e não resolveu, alguém aqui teve o mesmo problema?
>

Problemas de baixar anexos do hotmail pelo squid!

2017-05-11 Por tôpico Fagner Patricio 
Olá Pessoal!

Eu tenho aqui um debian 7 com o squid versão 3.1.20 instalado e
recentemente ele começou a apresentar problemas para baixar anexos do
hotmail, e isso só acontece com o hotmail, procurando na interne achei esse
tópico aqui:

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Squid-Iptables/problema-squid3-para-baixar-anexos-do-outlook

Recomendando acrescentar a linha abaixo no arquivo de configuração

forward_max_tries 25

Fiz isso e não resolveu, alguém aqui teve o mesmo problema?

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Gilberto F da Silva 
On Thu, May 11, 2017 at 09:10:10AM -0300, Leandro Nobrega wrote:
> Que eu saiba para se digitar quanto ao teclado é só o QWERTY padrão ABNT 2
> português-brasil.
> Existem modelos que não seguem esta norma o que poderá alterar a posição,
> supressão, substituição de algum caractere, por exemplo alguns destes
> teclados não possuem o Ç.
> Para o "print" na tela do "Ç" você terá que digitar a "," e depois "c".
> A norma ABNT é a seguida por todos fabricantes nacionais, senão for,
> deveria.
> Trabalhei no varejo até 2006 com notebooks (época de início de faculdade) e
> era muito comum ver as diferentes posições de alguns caracteres nos
> teclados de cada modelo/fabricante. Era comum também os bugs na troca do
> fatídico "daquele que não ouso dizer o nome" pelo finado XPTO. Um período
> também que muitos fabricantes começaram a adotar o Linux em diversas
> distros para serem comercializados no varejo e desde então foi justamente
> isso que fez eu também adotar o Linux.
> Porém curiosamente eu nunca vendi um computador com linux pré instalado
> para alguém para usar o Linux e muito menos alguém buscar por algum teclado
> "dedicado" a programação, além do editor eu acho que uma ter uma boa
> digitação vai ajudar muito.
> Sds

  Felizmente o padrão ABNT2 pegou.  A gente só encontra essa padrão
  para comprar nas lojas.
  
-- 

Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
Stela dato:2.457.885,225  Loka tempo:2017-05-11 14:23:31 Ĵaŭdo
-==-
Quando a esposa de um homem aprende a entendê-lo, ela parou de 
ouvi-lo.


signature.asc
Description: PGP signature

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Gilberto F da Silva 
On Thu, May 11, 2017 at 09:58:31AM -0400, Rodolfo wrote:
> Então, queria entender essa questão de teclado para programadores, porque
> sou programador, trabalho na área, e nunca ouvi falar sobre isso, acho que
> só se for questão de ergonometria, fora isso, desenvolver não é pior ou
> melhor com um tipo de teclado.

  Programador nem digita tanto.  O editor de texto é muito mais
  importante para a programação do que o teclado.
  
-- 

Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
Stela dato:2.457.885,222  Loka tempo:2017-05-11 14:19:17 Ĵaŭdo
-==-
Mais vale cair em contradição que do oitavo andar 
   -- Falcão


signature.asc
Description: PGP signature

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA 
Le 11 mai 2017 01:25:50 GMT-03:00, Tobias Sette  a écrit :
>Olá. Vocês indicam algum modelo de teclado para programadores?


Fora de tópico, fora da lista, mas abrindo exceção, os únicos teclados que 
recomendo são os derivados dos modelos F e M da IBM.  A Unicomp ainda fábrica 
os modelos M nos EUA, mas não envia mais para cá; os modelos F são ainda 
melhores, mas tem de adaptar para PC.


-- 
skype:leandro.gfc.dutra?chat  Yahoo!: ymsgr:sendIM?lgcdutra
+55 (61) 3546 7191 (Net)gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
+55 (61) 9302 2691 (Vivo) ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
BRAZIL GMT−3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Rodolfo 
Então, queria entender essa questão de teclado para programadores, porque
sou programador, trabalho na área, e nunca ouvi falar sobre isso, acho que
só se for questão de ergonometria, fora isso, desenvolver não é pior ou
melhor com um tipo de teclado.

Em 11 de maio de 2017 00:52, Gilberto F da Silva 
escreveu:

> On Thu, May 11, 2017 at 01:25:50AM -0300, Tobias Sette wrote:
> > Olá. Vocês indicam algum modelo de teclado para programadores?
>
>   Existe isso? Só vejo teclado dedicado a jogadores.
>
>   O que programador costuma usar dedicado é editor de texto.  O Emacs
>   possui modos para, praticamente, todas linguagens de programação e
>   também há versões para muitos sistema operacionais.
>
> --
>
> Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
> Stela dato:2.457.884,698  Loka tempo:2017-05-11 01:45:24 Ĵaŭdo
> -==-
> MG-DOS: deleta o trem? (C)laro uai! (N)ao, sô!
>
>
> --
>
> Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
> Stela dato:2.457.884,702  Loka tempo:2017-05-11 01:51:29 Ĵaŭdo
> -==-
> Se eu morrer, lhe perdôo. Se eu me recuperar, aí vamos ver...
>

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Vinícius 
Algo que me ajuda muito a programar num teclado é ele ser sem fio. Mas
claro isso é gosto pessoal. Principalmente porque consigo usar para
programar em alguns outros dispositivos como o Android (usando termux ou
Linux Deploy).

Em 11 de maio de 2017 09:10, Leandro Nobrega 
escreveu:

> Que eu saiba para se digitar quanto ao teclado é só o QWERTY padrão ABNT 2
> português-brasil.
> Existem modelos que não seguem esta norma o que poderá alterar a posição,
> supressão, substituição de algum caractere, por exemplo alguns destes
> teclados não possuem o Ç.
> Para o "print" na tela do "Ç" você terá que digitar a "," e depois "c".
> A norma ABNT é a seguida por todos fabricantes nacionais, senão for,
> deveria.
> Trabalhei no varejo até 2006 com notebooks (época de início de faculdade)
> e era muito comum ver as diferentes posições de alguns caracteres nos
> teclados de cada modelo/fabricante. Era comum também os bugs na troca do
> fatídico "daquele que não ouso dizer o nome" pelo finado XPTO. Um período
> também que muitos fabricantes começaram a adotar o Linux em diversas
> distros para serem comercializados no varejo e desde então foi justamente
> isso que fez eu também adotar o Linux.
> Porém curiosamente eu nunca vendi um computador com linux pré instalado
> para alguém para usar o Linux e muito menos alguém buscar por algum teclado
> "dedicado" a programação, além do editor eu acho que uma ter uma boa
> digitação vai ajudar muito.
> Sds
>
> *Leandro Nóbrega*
> *leanobr...@gmail.com *
>
>
>
> Em 11 de maio de 2017 01:52, Gilberto F da Silva 
> escreveu:
>
>> On Thu, May 11, 2017 at 01:25:50AM -0300, Tobias Sette wrote:
>> > Olá. Vocês indicam algum modelo de teclado para programadores?
>>
>>   Existe isso? Só vejo teclado dedicado a jogadores.
>>
>>   O que programador costuma usar dedicado é editor de texto.  O Emacs
>>   possui modos para, praticamente, todas linguagens de programação e
>>   também há versões para muitos sistema operacionais.
>>
>> --
>>
>> Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
>> Stela dato:2.457.884,698  Loka tempo:2017-05-11 01:45:24 Ĵaŭdo
>> -==-
>> MG-DOS: deleta o trem? (C)laro uai! (N)ao, sô!
>>
>>
>> --
>>
>> Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
>> Stela dato:2.457.884,702  Loka tempo:2017-05-11 01:51:29 Ĵaŭdo
>> -==-
>> Se eu morrer, lhe perdôo. Se eu me recuperar, aí vamos ver...
>>
>
>


-- 
Vinícius Moraes
Graduando em Ciência da Computação - 2015.1
Universidade Federal de Pernambuco - CIn
(82) 9 9925-9508

Re: [debian] Indicações de teclados

2017-05-11 Por tôpico Leandro Nobrega 
Que eu saiba para se digitar quanto ao teclado é só o QWERTY padrão ABNT 2
português-brasil.
Existem modelos que não seguem esta norma o que poderá alterar a posição,
supressão, substituição de algum caractere, por exemplo alguns destes
teclados não possuem o Ç.
Para o "print" na tela do "Ç" você terá que digitar a "," e depois "c".
A norma ABNT é a seguida por todos fabricantes nacionais, senão for,
deveria.
Trabalhei no varejo até 2006 com notebooks (época de início de faculdade) e
era muito comum ver as diferentes posições de alguns caracteres nos
teclados de cada modelo/fabricante. Era comum também os bugs na troca do
fatídico "daquele que não ouso dizer o nome" pelo finado XPTO. Um período
também que muitos fabricantes começaram a adotar o Linux em diversas
distros para serem comercializados no varejo e desde então foi justamente
isso que fez eu também adotar o Linux.
Porém curiosamente eu nunca vendi um computador com linux pré instalado
para alguém para usar o Linux e muito menos alguém buscar por algum teclado
"dedicado" a programação, além do editor eu acho que uma ter uma boa
digitação vai ajudar muito.
Sds

*Leandro Nóbrega*
*leanobr...@gmail.com *



Em 11 de maio de 2017 01:52, Gilberto F da Silva 
escreveu:

> On Thu, May 11, 2017 at 01:25:50AM -0300, Tobias Sette wrote:
> > Olá. Vocês indicam algum modelo de teclado para programadores?
>
>   Existe isso? Só vejo teclado dedicado a jogadores.
>
>   O que programador costuma usar dedicado é editor de texto.  O Emacs
>   possui modos para, praticamente, todas linguagens de programação e
>   também há versões para muitos sistema operacionais.
>
> --
>
> Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
> Stela dato:2.457.884,698  Loka tempo:2017-05-11 01:45:24 Ĵaŭdo
> -==-
> MG-DOS: deleta o trem? (C)laro uai! (N)ao, sô!
>
>
> --
>
> Gilberto F da Silva - gfs1...@mandic.com.br - ICQ 136.782.571
> Stela dato:2.457.884,702  Loka tempo:2017-05-11 01:51:29 Ĵaŭdo
> -==-
> Se eu morrer, lhe perdôo. Se eu me recuperar, aí vamos ver...
>