Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
Valeu! Em sáb, 13 de out de 2018 20:33, Helio Loureiro escreveu: > BTS == Bug Track System > > http://bugs.debian.org > > ./helio > > On Sat, Oct 13, 2018, 22:48 Gilberto F da Silva <2458...@gmail.com> wrote: > >> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- >> Hash: SHA1 >> >> On Sat, Oct 13, 2018 at 07:16:53PM +0200, Helio Loureiro wrote: >> > E antes que eu esqueça BTS. Outro lixo. Inteface horrorosa. Está lá >> até >> > hoje que não deve ter gente pra fazer outra coisa. >> >> O que é esse BTS? O google não ajudou nesse caso. >> >> >> https://www.google.com/search?q=bts=utf-8=utf-8=t=org.mozilla:en-US:unofficial >> >> - -- >> >> Stela dato:2.458.405,366 Loka tempo:2018-10-13 17:46:36 Sabato >> - -==- >> Um homem sem religião é como um peixe sem bicicleta. >> -BEGIN PGP SIGNATURE- >> Comment: +-+ >> Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! >> Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! >> Comment: +-+ >> >> iEYEARECAAYFAlvCWhcACgkQJxugWtMhGw5ZMACgrGh507YvrpccVAvwdIu1PnpQ >> 1kYAoP23cBW4cao6yrysVWyzjtkisicO >> =pOcN >> -END PGP SIGNATURE- >> >
Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
BTS == Bug Track System http://bugs.debian.org ./helio On Sat, Oct 13, 2018, 22:48 Gilberto F da Silva <2458...@gmail.com> wrote: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > On Sat, Oct 13, 2018 at 07:16:53PM +0200, Helio Loureiro wrote: > > E antes que eu esqueça BTS. Outro lixo. Inteface horrorosa. Está lá > até > > hoje que não deve ter gente pra fazer outra coisa. > > O que é esse BTS? O google não ajudou nesse caso. > > > https://www.google.com/search?q=bts=utf-8=utf-8=t=org.mozilla:en-US:unofficial > > - -- > > Stela dato:2.458.405,366 Loka tempo:2018-10-13 17:46:36 Sabato > - -==- > Um homem sem religião é como um peixe sem bicicleta. > -BEGIN PGP SIGNATURE- > Comment: +-+ > Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! > Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! > Comment: +-+ > > iEYEARECAAYFAlvCWhcACgkQJxugWtMhGw5ZMACgrGh507YvrpccVAvwdIu1PnpQ > 1kYAoP23cBW4cao6yrysVWyzjtkisicO > =pOcN > -END PGP SIGNATURE- >
Re: [User-portuguese] Funcionamento das listas Debian
Olá, On Sat, 13 Oct 2018 09:29:24 -0300 Yaaqov Ben Nun wrote > Infelizmente, eu não sei como fazer o que o Hélio sugeriu. Tendo alguém que > saiba fazer já é um bom começo pra mudança.O que lamento, além de certas > mudanças levarem mais tempo pra ocorrerem, é o modo como as reclamações são > feitas. O time que administra as listas do Debian é o ListMaster. https://wiki.debian.org/Teams/ListMaster O Projeto mantém um segundo servidor de listas usando o mailman. É nesse servidor onde estão por exemplo as listas "debian-br-geral" e "debian-br-eventos". https://alioth-lists.debian.net/cgi-bin/mailman/listinfo Se houver um interesse por exemplo de migrar a lista do servidor atual para o mailman, seria necessário abrir "wishlist bug report against the lists.debian.org pseudo-package" Mas vale a pena conversar com o time ListMaster. Abraços, - Paulo Henrique de Lima Santana (phls) Curitiba - Brasil Membro da Comunidade Curitiba Livre Debian Maintainer Site: http://www.phls.com.br GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 Organizador da DebConf19 - Conferência Mundial de Desenvolvedores(as) Debian Curitiba - 21 a 28 de julho de 2019 http://debconf19.debconf.org Apoie a campanha pela igualdade de gênero #HeForShe (#ElesPorElas) http://www.heforshe.org/pt
Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Sat, Oct 13, 2018 at 07:16:53PM +0200, Helio Loureiro wrote: > E antes que eu esqueça BTS. Outro lixo. Inteface horrorosa. Está lá até > hoje que não deve ter gente pra fazer outra coisa. O que é esse BTS? O google não ajudou nesse caso. https://www.google.com/search?q=bts=utf-8=utf-8=t=org.mozilla:en-US:unofficial - -- Stela dato:2.458.405,369 Loka tempo:2018-10-13 17:51:37 Sabato - -==- "Acredito hoje que estou agindo de acordo com o Criador Todo-Poderoso. Ao repelir os Judeus estou lutando pelo trabalho do Senhor". [Adolph Hitler, Discurso, Reichstag, 1936] -BEGIN PGP SIGNATURE- Comment: +-+ Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! Comment: +-+ iEYEARECAAYFAlvCWzUACgkQJxugWtMhGw4nDwCgrkYJSzzuXa8GrZbEMof53gi1 QdMAn2aCLljygfGETBT6sBZVajK4512x =HLtJ -END PGP SIGNATURE-
Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
E antes que eu esqueça BTS. Outro lixo. Inteface horrorosa. Está lá até hoje que não deve ter gente pra fazer outra coisa. E o engraçado que brigaram pro launchpad do ubuntu ser publicado como software livre. Foi. Daí ninguém usou. On Sat, Oct 13, 2018, 19:13 Helio Loureiro wrote: > Mais fácil para de usar a lista. > > On Sat, Oct 13, 2018, 16:51 Gilberto F da Silva <2458...@gmail.com> wrote: > >> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- >> Hash: SHA1 >> >> On Sat, Oct 13, 2018 at 04:30:11PM +0200, Helio Loureiro wrote: >> > Meu bug report que é sério tá lá, às moscas: >> > https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=901321 >> > >> > Não acredito que alguém vá se mexer pra melhorar o que quer que seja pra >> > uma lista de brasileiros. Ainda mais com o tráfego tão baixo. >> >> Se houver mais pessoas a solicitar a mesma coisa, pode ser que eles >> considerem. >> >> - -- >> >> Stela dato:2.458.405,118 Loka tempo:2018-10-13 11:49:45 Sabato >> - -==- >> "Não sei se Deus existe. Mas seria melhor para sua reputação que >> não existisse". >> -- Jules Renard >> -BEGIN PGP SIGNATURE- >> Comment: +-+ >> Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! >> Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! >> Comment: +-+ >> >> iEYEARECAAYFAlvCBlcACgkQJxugWtMhGw4eRwCgnDkn6n04K8GSCb5QQCqpOtIU >> LMwAoOVr876HJA4T2s9HsC1RNAji25KO >> =WOEy >> -END PGP SIGNATURE- >> >
Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
Mais fácil para de usar a lista. On Sat, Oct 13, 2018, 16:51 Gilberto F da Silva <2458...@gmail.com> wrote: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > On Sat, Oct 13, 2018 at 04:30:11PM +0200, Helio Loureiro wrote: > > Meu bug report que é sério tá lá, às moscas: > > https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=901321 > > > > Não acredito que alguém vá se mexer pra melhorar o que quer que seja pra > > uma lista de brasileiros. Ainda mais com o tráfego tão baixo. > > Se houver mais pessoas a solicitar a mesma coisa, pode ser que eles > considerem. > > - -- > > Stela dato:2.458.405,118 Loka tempo:2018-10-13 11:49:45 Sabato > - -==- > "Não sei se Deus existe. Mas seria melhor para sua reputação que > não existisse". > -- Jules Renard > -BEGIN PGP SIGNATURE- > Comment: +-+ > Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! > Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! > Comment: +-+ > > iEYEARECAAYFAlvCBlcACgkQJxugWtMhGw4eRwCgnDkn6n04K8GSCb5QQCqpOtIU > LMwAoOVr876HJA4T2s9HsC1RNAji25KO > =WOEy > -END PGP SIGNATURE- >
Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Sat, Oct 13, 2018 at 04:30:11PM +0200, Helio Loureiro wrote: > Meu bug report que é sério tá lá, às moscas: > https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=901321 > > Não acredito que alguém vá se mexer pra melhorar o que quer que seja pra > uma lista de brasileiros. Ainda mais com o tráfego tão baixo. Se houver mais pessoas a solicitar a mesma coisa, pode ser que eles considerem. - -- Stela dato:2.458.405,118 Loka tempo:2018-10-13 11:49:45 Sabato - -==- "Não sei se Deus existe. Mas seria melhor para sua reputação que não existisse". -- Jules Renard -BEGIN PGP SIGNATURE- Comment: +-+ Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! Comment: +-+ iEYEARECAAYFAlvCBlcACgkQJxugWtMhGw4eRwCgnDkn6n04K8GSCb5QQCqpOtIU LMwAoOVr876HJA4T2s9HsC1RNAji25KO =WOEy -END PGP SIGNATURE-
Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 I considered rewrite the header in order have the package back on sid when I deep looked at the source and... it isn't used anywhere. It recommends to replace encondings.h, covered by GPL, by encondings.h.CP850 on OS/2 platform only, which contains such restrictive license. OS/2? Eu usava esse sistema operacional. Agora ele se chama ArcaOS. Tenho uma licença rodando numa máquina virtual apesar de não servir para nada. - -- Stela dato:2.458.405,115 Loka tempo:2018-10-13 11:45:07 Sabato - -==- "A inspiração da Bíblia depende da ignorância da pessoa que a lê". -- Robert G. Ingersoll, político e professor Americano -BEGIN PGP SIGNATURE- Comment: +-+ Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! Comment: +-+ iEYEARECAAYFAlvCBUsACgkQJxugWtMhGw6U1ACgkP6NJko6Z1BDZLB168k1BD3l v2gAniDgqQ5Q80/MKBZ+LZW5j31TqjVO =4Sp6 -END PGP SIGNATURE-
Re: [DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
Meu bug report que é sério tá lá, às moscas: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=901321 Não acredito que alguém vá se mexer pra melhorar o que quer que seja pra uma lista de brasileiros. Ainda mais com o tráfego tão baixo. Vänliga hälsningar/Best Regards, Helio Loureiro http://helio.loureiro.eng.br https://se.linkedin.com/in/helioloureiro http://twitter.com/helioloureiro Note: if you failed to reach me, try my alternative mail " helio.loure...@gmail.com". I'm implementing DKIM on my mail server, so some disturbance is expected. On Sat, Oct 13, 2018 at 3:36 PM Gilberto F da Silva <2458...@gmail.com> wrote: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > On Sat, Oct 13, 2018 at 02:08:53PM +0200, Helio Loureiro wrote: > > > Reclamar aqui adianta? Eu acho que não. Reclamar de quem reclama > > adianta? Também não. > > O uso de listas é uma coisa decadente. A maioria estas às moscas > atualmente. Mas as listas do Debian ainda funcionam. Acho que a > gente pode encher o saco do pessoal que mantem a lista, quem sabe > eles mudam. > > - -- > > Stela dato:2.458.405,064 Loka tempo:2018-10-13 10:31:57 Sabato > - -==- > "Não posso provar que Deus não existe, mas também não posso > provar que cogumelos não poderiam estar em espaçonaves > intergaláticas nos espionando". > -- Daniel Dennett > -BEGIN PGP SIGNATURE- > Comment: +-+ > Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! > Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! > Comment: +-+ > > iEYEARECAAYFAlvB9MAACgkQJxugWtMhGw4a0wCff4lmLU1/eDZ1Qt2FGsaw5GeW > SZwAoIcM5Vhg9PQnkdeJnjV9am4ZjBH8 > =ubxT > -END PGP SIGNATURE- >
[DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Sat, Oct 13, 2018 at 02:08:53PM +0200, Helio Loureiro wrote: > Esse gerenciador de mailing list do debian é um lixo. É uma reclamação > não de anos, mas de décadas já. > > E duvido que vá mudar. A coisa lá morreu. Procurei a página das listas, achei um email, escrevi um texto em português, taquei no google tradutor e enviei. - -- Stela dato:2.458.405,059 Loka tempo:2018-10-13 10:25:28 Sabato - -==- "Encontramos muitos livros... e já que eles continham apenas superstições e falsidades do Diabo nós queimamos todos eles". -- Bispo Católico Diego de Landa, após queimar livros inestimáveis da história e da ciência Maia, Julho de 1952 -BEGIN PGP SIGNATURE- Comment: +-+ Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! Comment: +-+ iEYEARECAAYFAlvB8zoACgkQJxugWtMhGw59hgCeNldjdPvoe1qr8TS+x488QIIw 9bEAni59vwONZCXsZ5uSXwDGRRPerAz5 =MpRQ -END PGP SIGNATURE-
[DEBIAN-BR] Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Fri, Oct 12, 2018 at 07:51:24PM -0300, Ya'aqov Ben Nun wrote: > > 1) Eu concordo com o Gilberto. A maneira como as listas da Debian > funcionam atrapalha um pouco. Claro, elas usam o cabeçalho corretamente. > Mas mesmo assim existem vários clientes de email que não sabem ou não se > importam com processar os cabeçalhos direito, e aí dá bagunça. Isso existe > desde que inventaram lista de discussão. E uma das soluções mais simples e Há quase duas décadas, de tempos em tempos eu reclamo desse funcionamento da lista. As respostas são sempre nesse sentido: é assim. Adapte-se ao jeito dela. Parece que eu sou um dos poucos que se incomoda com isso. A lista do Debian se parece com a piada da mulher vendo o filho marchar errado. O meu filho está marchando certo o batalhão é que está marchando errado. - -- Stela dato:2.458.405,007 Loka tempo:2018-10-13 09:09:35 Sabato - -==- "Quanto mais aprendemos, de menos deuses precisamos. A crença em Deus é somente a resposta de um mistério por outro mistério, dessa forma não respondendo nada". -- Dan Barker -BEGIN PGP SIGNATURE- Comment: +-+ Comment: ! Gilberto F da Silva - ICQ 136.782.571 ! Comment: !gfs1...@gmx.net - Slackware64 14.2 ! Comment: +-+ iEYEARECAAYFAlvB48UACgkQJxugWtMhGw4XywCg7hjz1CvGtobvt3XTFA8QqBbv FrwAn3NoPbMEHV0O71eLGLALexb+F+u7 =/uVO -END PGP SIGNATURE-
[User-portuguese] Funcionamento das listas Debian
Infelizmente, eu não sei como fazer o que o Hélio sugeriu. Tendo alguém que saiba fazer já é um bom começo pra mudança. O que lamento, além de certas mudanças levarem mais tempo pra ocorrerem, é o modo como as reclamações são feitas. Em 13 de out de 2018 09:09, "Helio Loureiro" escreveu: Esse gerenciador de mailing list do debian é um lixo. É uma reclamação não de anos, mas de décadas já. E duvido que vá mudar. A coisa lá morreu. Hoje mesmo estava comentado de algo similar: debiandoc. Era um dialeto sgml legal e fácil pra criar e manter documentos. Em 1999. Hoje em dia é obsoleto ao ponto de não aceitar imagens. Entrei em contato com os mantenedores do pacote e perguntei sobre atualização pra ter essa funcionalidade. A resposta foi que eles só geram o pacote e mantêm rodando. E só. Melhorias de funcionalidade foram feitas por outro DD que programava. E que saiu. E morreu. Tá lá nos pacotes meio que morto-vivo. O mesmo acontece com listas de mails e mesmo outros pacotes. Reclamar aqui adianta? Eu acho que não. Reclamar de quem reclama adianta? Também não. ./helio On Sat, Oct 13, 2018, 03:17 ce...@rickinho.com wrote: > Francisco eu concordo com o facto das listas do Debian não terem o formato > mais conveniente para todos ou um formato que possa ser considerado padrão > (comparado a outras listas que existem). > > No entanto o meu e-mail anterior não foi motivado pelo facto do utilizador > ter feito uma reclamação, mas sim pelo facto do mesmo utilizador ter feito > comentários negativos (não foi o primeiro nem segundo) e o mesmo não se > predispôs a começar uma discussão para fazer uma mudança/melhoria nesse > aspecto. > > O mesmo utilizador já comentou antes de forma negativa e revoltada sobre > as listas e o projecto Debian. Se ele tivesse vontade de ajudar a melhorar > acredito que o seu comportamento teria sido diferente tal como foi o seu, > de propor um debate sobre o assunto e apresentar aos mantenedores a > proposta de melhoria da lista, duas pessoas que mostraram comportamentos > completamente diferentes. > > Eu aceito um debate sobre melhorias e críticas positivas, mas aceitar > críticas que são feitas por puro capricho aí já não. > > Ricardo Ramos > > > Mensagem original > Assunto: Re: Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão) > De: Francisco M Neto > Para: rof20...@gmail.com > CC: debian-user-portuguese@lists.debian.org > > > Exatamente desse tipo de atitude que eu estava falando. > > Obrigado por ilustrar. > > --Francisco > > On Fri, Oct 12, 2018 at 7:41 PM Rodolfo wrote: > >> Irrelevante o seu comentário, o cara é livre pra fazer críticas, mas a >> lista não é o lugar para tentar corrigi-las, o mesmo deve procurar os >> mantenedores da mesma, essa lista já teve muito mimimi por diversos >> motivos, por isso é inútil ter que ficar tendo esse tipo de discussão >> novamente. >> >> Abs. >> Em sex, 12 de out de 2018 às 18:26, Francisco M Neto >> escreveu: >> > >> > Dois pontos. >> > >> > 1) Eu concordo com o Gilberto. A maneira como as listas da Debian >> funcionam atrapalha um pouco. Claro, elas usam o cabeçalho corretamente. >> Mas mesmo assim existem vários clientes de email que não sabem ou não se >> importam com processar os cabeçalhos direito, e aí dá bagunça. Isso existe >> desde que inventaram lista de discussão. E uma das soluções mais simples e >> mais antigas foi justamente colocar o nome da lista no assunto >> automaticamente (coisa que os programas de email sabem fazer muito bem). >> Mas, provavelmente, quando criaram estas listas (e elas são BEM antigas), >> esqueceram ou simplesmente não se importaram em implementar isso, e daí >> ficou assim. E como na Debian tudo tem que ser debatido, discutido e >> votado, o processo todo leva um tempo enorme. E como existem assuntos mais >> "importantes" que se as listas de discussão deveriam ou não editar o >> assunto, isso fica sendo jogado pra escanteio. E aí sobra pro usuário, que >> tem que se virar pra processar os emails das listas como puder. E isso vale >> não somente pro campo "Assunto" mas também pra outras coisas, como o >> "Reply-To", ou o fato de não dar pra simplesmente responder pra mensagem >> sem ficar preocupado se ela vai chegar na lista ou não. >> > >> > 2) O segundo ponto, que é o que mais me preocupa, é essa mania de "vc é >> livre pra sair da lista". Isso não só não ajuda ninguém, como é uma atitude >> passiva-agressiva que é quase equivalente a "ame-a ou deixe-a". Participar >> de uma lista de discussão não é uma questão maniqueísta: só porque tenho >> críticas a UM aspecto das listas, não quer dizer que odeio fazer parte >> delas. Esse tipo de generalização é nocivo para a comunidade como um todo e >> deveria ser coibido. Vale lembrar que o "discussão" de "lista de discussão" >> deixa implícito que as pessoas que fazem parte da lista não concordam >> absolutamente em tudo. Sem divergências não haveria discussão, e as listas >> seriam desnecessárias. >>
Re: Re.: Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão)
Esse gerenciador de mailing list do debian é um lixo. É uma reclamação não de anos, mas de décadas já. E duvido que vá mudar. A coisa lá morreu. Hoje mesmo estava comentado de algo similar: debiandoc. Era um dialeto sgml legal e fácil pra criar e manter documentos. Em 1999. Hoje em dia é obsoleto ao ponto de não aceitar imagens. Entrei em contato com os mantenedores do pacote e perguntei sobre atualização pra ter essa funcionalidade. A resposta foi que eles só geram o pacote e mantêm rodando. E só. Melhorias de funcionalidade foram feitas por outro DD que programava. E que saiu. E morreu. Tá lá nos pacotes meio que morto-vivo. O mesmo acontece com listas de mails e mesmo outros pacotes. Reclamar aqui adianta? Eu acho que não. Reclamar de quem reclama adianta? Também não. ./helio On Sat, Oct 13, 2018, 03:17 ce...@rickinho.com wrote: > Francisco eu concordo com o facto das listas do Debian não terem o formato > mais conveniente para todos ou um formato que possa ser considerado padrão > (comparado a outras listas que existem). > > No entanto o meu e-mail anterior não foi motivado pelo facto do utilizador > ter feito uma reclamação, mas sim pelo facto do mesmo utilizador ter feito > comentários negativos (não foi o primeiro nem segundo) e o mesmo não se > predispôs a começar uma discussão para fazer uma mudança/melhoria nesse > aspecto. > > O mesmo utilizador já comentou antes de forma negativa e revoltada sobre > as listas e o projecto Debian. Se ele tivesse vontade de ajudar a melhorar > acredito que o seu comportamento teria sido diferente tal como foi o seu, > de propor um debate sobre o assunto e apresentar aos mantenedores a > proposta de melhoria da lista, duas pessoas que mostraram comportamentos > completamente diferentes. > > Eu aceito um debate sobre melhorias e críticas positivas, mas aceitar > críticas que são feitas por puro capricho aí já não. > > Ricardo Ramos > > > Mensagem original > Assunto: Re: Funcionamento das listas da Debian (ERA: Re: Horário de Verão) > De: Francisco M Neto > Para: rof20...@gmail.com > CC: debian-user-portuguese@lists.debian.org > > > Exatamente desse tipo de atitude que eu estava falando. > > Obrigado por ilustrar. > > --Francisco > > On Fri, Oct 12, 2018 at 7:41 PM Rodolfo wrote: > >> Irrelevante o seu comentário, o cara é livre pra fazer críticas, mas a >> lista não é o lugar para tentar corrigi-las, o mesmo deve procurar os >> mantenedores da mesma, essa lista já teve muito mimimi por diversos >> motivos, por isso é inútil ter que ficar tendo esse tipo de discussão >> novamente. >> >> Abs. >> Em sex, 12 de out de 2018 às 18:26, Francisco M Neto >> escreveu: >> > >> > Dois pontos. >> > >> > 1) Eu concordo com o Gilberto. A maneira como as listas da Debian >> funcionam atrapalha um pouco. Claro, elas usam o cabeçalho corretamente. >> Mas mesmo assim existem vários clientes de email que não sabem ou não se >> importam com processar os cabeçalhos direito, e aí dá bagunça. Isso existe >> desde que inventaram lista de discussão. E uma das soluções mais simples e >> mais antigas foi justamente colocar o nome da lista no assunto >> automaticamente (coisa que os programas de email sabem fazer muito bem). >> Mas, provavelmente, quando criaram estas listas (e elas são BEM antigas), >> esqueceram ou simplesmente não se importaram em implementar isso, e daí >> ficou assim. E como na Debian tudo tem que ser debatido, discutido e >> votado, o processo todo leva um tempo enorme. E como existem assuntos mais >> "importantes" que se as listas de discussão deveriam ou não editar o >> assunto, isso fica sendo jogado pra escanteio. E aí sobra pro usuário, que >> tem que se virar pra processar os emails das listas como puder. E isso vale >> não somente pro campo "Assunto" mas também pra outras coisas, como o >> "Reply-To", ou o fato de não dar pra simplesmente responder pra mensagem >> sem ficar preocupado se ela vai chegar na lista ou não. >> > >> > 2) O segundo ponto, que é o que mais me preocupa, é essa mania de "vc é >> livre pra sair da lista". Isso não só não ajuda ninguém, como é uma atitude >> passiva-agressiva que é quase equivalente a "ame-a ou deixe-a". Participar >> de uma lista de discussão não é uma questão maniqueísta: só porque tenho >> críticas a UM aspecto das listas, não quer dizer que odeio fazer parte >> delas. Esse tipo de generalização é nocivo para a comunidade como um todo e >> deveria ser coibido. Vale lembrar que o "discussão" de "lista de discussão" >> deixa implícito que as pessoas que fazem parte da lista não concordam >> absolutamente em tudo. Sem divergências não haveria discussão, e as listas >> seriam desnecessárias. >> > Se o cara quer reclamar de alguma coisa sobre a lista, ele está no >> lugar certo. Falar pra ele "saia da lista" é uma atitude digna de Redmond, >> não de uma comunidade que sempre teve orgulho de ser aberta e prestativa. >> > >> > []'s >> > --Francisco >> > >> > >> > On Fri, Oct 12,
