Re: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-15 Por tôpico José Carlos Benfati
Leandro Dutra wrote:

  From: José Carlos Benfati [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 
  Eu já fiz exatamente o que você quer fazer. Você vai precisar
  de um cabo serial
  especial para Mac. Com isso você consegue instalar via console serial.

 Quer dizer, com o tal do cabo serial ligado em um terminal (ou
 emulador de) dá para executar os setenv da vida no OpenFirmware?  Porque
 executei os nvsetenv abrindo um shell no dbootstrap, mas não deu resultado.
 Qual a diferença?

 Ou você quer dizer rodar o dbootstrap pelo console serial?  Por que
 isso seria necessário se já rodei o dbootstrap, só o que não consegui for
 configurar o OpenFirmware para iniciar pelo disco rígido.

O openfirmware já vem configurado para iniciar pelo disco rígido, o problema é
que eu não sei como fazer uma partição que saiba carregar um kernel de linux.

O cabo serial me foi necessário porque não consegui achar um driver que fizesse
o console da máquina funcionar, e tive que fazer a instalação toda via serial.
No entanto, me serviu também para fuçar bastante no OpenFirmware, com o objetivo
de fazer ele dar boot da partição linux, até que desisti.

Um detalhe: o kernel padrão do disquete de instalação debian 2.2 tem um driver
de console que aparentemente reconhece a placa de video que veio no meu mac, mas
o vídeo fica feio, e a primeira coluna de caracteres não aparece. Isso não teria
sido problema, mas esse driver foi responsável também por uma infinidade de
kernel-panics, que me impediam de completar a instalação via console. Por isso
foi necessário compilar um kernel sem os drivers de console, que usasse a serial
como console, para poder fazer a instalação.

  Pra dar boot de HD tenho uma longa história pra contar, mas
  finalizo dizendo que
  talvez seja mais prático você se convencer a criar um
  disquete hfs e continuar
  dando boot em disquete.

 Talvez... como se faz isso?

Não sei a teoria, só a prática: montei o disquete com o -t hfs, achei o arquivo
do kernel e troquei. Não precisei rodar lilo nem nada parecido: aparentemente a
bios do mac sabe entender um disquete hfs e achar o arquivo de bootimage e
carrega-lo. Se alguém sabe mais sobre isso, por favor conte!

 Mas mais tarde acho que vou querer iniciar pelo CD, que são máquinas
 que pretendo sejam usadas pelos meus pais.

Pelo que consegui entender da documentação, esse mac não tem suporte a boot por
CD.

  também não consegui usar o console, nem depois de instalado.

 Uai, essa não entendi.  Para rodar o dbootstrap a gente já usa o
 console, não?  Isso já funcionou.

Hm, acho que não usei esse dbootstrap. Eu apaguei as partições mac, aí ele parou
de carregar macos do disco e todo boot ele pede disquete. Aí eu uso o disquete
hfs que falei acima. O dbootstrap é um programa linux, ou é um bootloader? Se
for um bootloader, o fato dele conseguir usar o console não significa que o
kernel vai conseguir. Além disso, meu mac tem uma placa PCI de vídeo, além de
aparentemente ter uma placa de vídeo onboard, com um conector diferente. O que
não consegui foi usar a placa pci de vídeo, nem tentei usar o conector de vídeo
onboard.

  Vou caçar nos registros da empresa como alterar o
  OpenFirmware, mas o básico é
  fazer ele dar boot em disquete, só. Pra a instalação ser via
  console serial você
  precisa trocar o kernel do disquete de boot do Debian.

 Ah, você diz rodar o dbootstrap pelo console serial?  Isso acho que
 não precisa, já consigo rodar o dbootstrap pelo console local.

  Se precisar de mais detalhes avise, mas agora to sem tempo de
  redigir muito.

 Não vou tirar o pai da forca - já há dias que estou nisso, um pouco
 mais não mata.  Acho que vou precisar dos detalhes sim, obrigado!

Ok, me peça sempre que precisar. Quem sabe você consegue fazer o bixo dar boot
do HD!!




RE: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-15 Por tôpico Leandro Dutra
 From: José Carlos Benfati [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 O OpenFirmware já vem configurado para iniciar pelo disco 
 rígido, o problema é

A questão é que vem configurado para iniciar o Mac OS, não o
GNU/Linux.



 que eu não sei como fazer uma partição que saiba carregar um 
 kernel de Linux.

A partição não tem segredo.  A questão é reconfigurar o OpenFirmware
para encontrar o quik, que vai carregar o núcleo - ou seja, o Linux em si.



 O cabo serial me foi necessário porque não consegui achar um 
 driver que fizesse
 o console da máquina funcionar, e tive que fazer a instalação 
 toda via serial.

Esse problema não tive.  O núcleo roda bem, se inicializado pelo
disquete.  O meu problema é como acessar o OpenFirmware e reconfigurá-lo.



 Um detalhe: o kernel padrão do disquete de instalação Debian 
 2.2 tem um driver
 de console que aparentemente reconhece a placa de video que 
 veio no meu Mac, mas
 o vídeo fica feio, e a primeira coluna de caracteres não 
 aparece. Isso não teria
 sido problema, mas esse driver foi responsável também por uma 
 infinidade de
 kernel-panics, que me impediam de completar a instalação via 
 console. Por isso
 foi necessário compilar um kernel sem os drivers de console, 
 que usasse a serial
 como console, para poder fazer a instalação.

Caramba!  Você cometeu heroísmos para instalar.  O meu 7200/75 não
teve nenhum desses problemas.



 Não sei a teoria, só a prática: montei o disquete com o -t 
 hfs, achei o arquivo
 do kernel e troquei. Não precisei rodar lilo nem nada 

Você diz que pegou o disquete de boot do Debian?  Tudo bem, mas e aí
como passar o controle para a instalação que está no disco rígido, como
montar o raiz etc?



 parecido: aparentemente a
 bios do mac sabe entender um disquete hfs e achar o arquivo 
 de bootimage e
 carrega-lo. Se alguém sabe mais sobre isso, por favor conte!

Na verdade o OpenFirmware (a BIOS do Mac) manda o controle para o
miBoot, que acha o núcleo e o carrega.  Mas o miBoot só funciona em
disquete, para o disco rígido ele precisaria dos drivers da Apple.  Então
para o disco rígido a gente tenta configurar o quik, e aí está o grande
problema.



  Mas mais tarde acho que vou querer iniciar pelo CD, 
 que são máquinas
  que pretendo sejam usadas pelos meus pais.
 
 Pelo que consegui entender da documentação, esse mac não tem 
 suporte a boot por
 CD.

Errei!  Não é CD, claro, é disco rígido.



   também não consegui usar o console, nem depois de instalado.
 
  Uai, essa não entendi.  Para rodar o dbootstrap a 
 gente já usa o
  console, não?  Isso já funcionou.
 
 Hm, acho que não usei esse dbootstrap. Eu apaguei as 

dbootstrap é aquele programa texto de tela cheia (que também
funciona na linha de comando) que instala o Debian, perguntando pelos
módulos, configurações de rede, zona de hora, etc.



 partições mac, aí ele parou
 de carregar macos do disco e todo boot ele pede disquete. Aí 
 eu uso o disquete

Até aí também cheguei, mas sem precisar de núcleo diferente.  Meu
console funciona legal.



 diferente. O que
 não consegui foi usar a placa pci de vídeo, nem tentei usar o 
 conector de vídeo
 onboard.

Acho que se você tivesse tirado a placa e conectado o monitor na
interface da placa-mãe teria funcionado.  Qual o modelo exato do teu Mac?



 Ok, me peça sempre que precisar. Quem sabe você consegue 
 fazer o bixo dar boot
 do HD!!

Vou tentar de novo hoje.



--_
 / \  Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra +55 (11) 246 96 07 resl
 \ /  Amdocs Brasil Ltda, Sao Paulo  +55 (11) 3040 8913 coml
  X  http://terravista.pt./Enseada/1989/  mailto:[EMAIL PROTECTED]
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Leandro Guimarães Faria Corsetti	 Dutra (E-mail).vcf
Description: Binary data


Re: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-15 Por tôpico José Carlos Benfati
Leandro Dutra wrote:

 A partição não tem segredo.  A questão é reconfigurar o OpenFirmware
 para encontrar o quik, que vai carregar o núcleo - ou seja, o Linux em si.

como crio a partição, então?

 Esse problema não tive.  O núcleo roda bem, se inicializado pelo
 disquete.  O meu problema é como acessar o OpenFirmware e reconfigurá-lo.

Com a serial você acessa fácil o openfirmware, sem ela é impossível. A mesma
combinaçã ode teclas que ativa o OF nas maquinas newworld para o console, ativa
nessa para a serial. Ou quase, antes disso você precisa usar o linux pra mudar o
console padrão do openfirmware para a serial. Precisa mudar tanto o input quanto
o output.

  Não sei a teoria, só a prática: montei o disquete com o -t
  hfs, achei o arquivo
  do kernel e troquei. Não precisei rodar lilo nem nada

 Você diz que pegou o disquete de boot do Debian?  Tudo bem, mas e aí
 como passar o controle para a instalação que está no disco rígido, como
 montar o raiz etc?

Tem um arquivo no disquete hfs que inclui a linha de comando do kernel. Mas é um
arquivo binário (faça um grep em todos os arquivos do disquete q vc acha o
certo). Editei o arquivo, tomando cuidado para não mudar os offsets, e consegui
passar parãmetros tipo root=/dev/hda2.

  diferente. O que
  não consegui foi usar a placa pci de vídeo, nem tentei usar o
  conector de vídeo
  onboard.

 Acho que se você tivesse tirado a placa e conectado o monitor na
 interface da placa-mãe teria funcionado.

O conector da interface da placa-mãe não é compatível com os monitores
normais.

 Qual o modelo exato do teu Mac?

[EMAIL PROTECTED]:~$ cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
cpu : 750
temperature : 0 C
clock   : 267MHz
revision: 2.2
bogomips: 534.61
zero pages  : total 0 (0Kb) current: 0 (0Kb) hits: 0/597 (0%)
machine : Power Macintosh
motherboard : AAPL,Gossamer MacRISC
L2 cache: 512K unified pipelined-syncro-burst
memory  : 128MB
pmac-generation : OldWorld



RE: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-15 Por tôpico Leandro Dutra
 From: José Carlos Benfati [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 
 Leandro Dutra wrote:
 
  A partição não tem segredo.  A questão é 
 reconfigurar o OpenFirmware
  para encontrar o quik, que vai carregar o núcleo - ou seja, 
 o Linux em si.
 
 como crio a partição, então?

Tem uma fase no dbootstrap que lança o mac-fdisk, que é um
utilitário com interface de console mesmo (não tela cheia).  Ele tem um
comando que é o i, que elimina todas as partições; somente use quando quiser
detonar todo o disco.  Aí com o comando c você cria as partições do Linux,
uma para swap e uma ou mais para o resto do sistema.  Como no mac-fdisk não
existe designação externa de tipos de partições, e o dbootstrap não sabe ler
o tipo da partição analisando a própria, o jeito é dar às partições nomes
significativos: assim, a partição chamada swap ou Swap fica sendo a partição
de troca em si, e é bom dar nomes significativos às outras, como root ou /
para a raiz (que foi só a que eu criei) e var, home, opt, etc.

No resto do dbootstrap ele vai achar a partição swap pelo nome e
pedir para você confirmar te dando o nome do dispositivo, tipo /dev/hda0
etc.



  Esse problema não tive.  O núcleo roda bem, se 
 inicializado pelo
  disquete.  O meu problema é como acessar o OpenFirmware e 
 reconfigurá-lo.
 
 Com a serial você acessa fácil o openfirmware, sem ela é 
 impossível. A mesma
 combinaçã ode teclas que ativa o OF nas maquinas newworld 
 para o console, ativa
 nessa para a serial. Ou quase, antes disso você precisa usar 

Puxa, e eu dando Cntrl+Optn+O+F e não entendendo por que não
funcionava...



 o linux pra mudar o
 console padrão do openfirmware para a serial. Precisa mudar 
 tanto o input quanto
 o output.

Como é isso?  nvsetenv input tty e nvsetenv output tty?



  Acho que se você tivesse tirado a placa e conectado 
 o monitor na
  interface da placa-mãe teria funcionado.
 
 O conector da interface da placa-mãe não é compatível com os monitores
 normais.

Acho que existe conversor de Mac para VGA.  Como meus monitores são
todos Mac não tenho esse problema.



  Qual o modelo exato do teu Mac?
 
 [EMAIL PROTECTED]:~$ cat /proc/cpuinfo
 processor   : 0
 cpu : 750
 temperature : 0 C
 clock   : 267MHz
 revision: 2.2
 bogomips: 534.61
 zero pages  : total 0 (0Kb) current: 0 (0Kb) hits: 0/597 (0%)
 machine : Power Macintosh
 motherboard : AAPL,Gossamer MacRISC
 L2 cache: 512K unified pipelined-syncro-burst
 memory  : 128MB
 pmac-generation : OldWorld

Isso seria então um G3 266MHz bege?  Depois vou ter de fazer os
mesmos procedimentos em um G3 233MHz bege e um Performa 6360.  Pelo menos.

Até!



--_
 / \  Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra +55 (11) 246 96 07 resl
 \ /  Amdocs Brasil Ltda, Sao Paulo  +55 (11) 3040 8913 coml
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Description: Binary data


Re: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-15 Por tôpico José Carlos Benfati
Leandro Dutra wrote:

  como crio a partição, então?

 Tem uma fase no dbootstrap que lança o mac-fdisk, que é um
 utilitário com interface de console mesmo (não tela cheia).  Ele tem um
 comando que é o i, que elimina todas as partições; somente use quando quiser
 detonar todo o disco.  Aí com o comando c você cria as partições do Linux,
 uma para swap e uma ou mais para o resto do sistema.  Como no mac-fdisk não
 existe designação externa de tipos de partições, e o dbootstrap não sabe ler
 o tipo da partição analisando a própria, o jeito é dar às partições nomes
 significativos: assim, a partição chamada swap ou Swap fica sendo a partição
 de troca em si, e é bom dar nomes significativos às outras, como root ou /
 para a raiz (que foi só a que eu criei) e var, home, opt, etc.

Isso eu fiz. Aí passei a tentar instalar o quick, e como ele não sabe detectar
sozinho o nome do device IDE válido para o OF, precisei entrar no OF (via
serial) para listar todos os devices e descobrir esse nome. No entanto, mesmo
colocando o nome que eu achei o quick não funcionou, o que me sugeriu que o
quick não sabe falar com o OF de máquias oldworld, ou algo pior, e aí desisti e
fiquei com o boot em disquete mesmo.

  o linux pra mudar o
  console padrão do openfirmware para a serial. Precisa mudar
  tanto o input quanto
  o output.

 Como é isso?  nvsetenv input tty e nvsetenv output tty?

Use modem:

macmailsvr:/proc/device-tree/aliases# nvsetenv
little-endian?  false
real-mode?  false
auto-boot?  true
diag-switch?false
fcode-debug?false
oem-banner? false
oem-logo?   false
use-nvramrc?false
real-base   0x
real-size   0x10
virt-base   0x
virt-size   0x10
load-base   0x4000
pci-probe-list  0x
screen-#columns 0x64
screen-#rows0x28
selftest-#megs  0x0
boot-device /AAPL,ROM
boot-file
diag-device fd:diags
diag-file
input-devicemodem
output-device   modem
oem-banner
oem-logo
nvramrc
boot-commandboot

   Qual o modelo exato do teu Mac?
 
  [EMAIL PROTECTED]:~$ cat /proc/cpuinfo
  processor   : 0
  cpu : 750
  temperature : 0 C
  clock   : 267MHz
  revision: 2.2
  bogomips: 534.61
  zero pages  : total 0 (0Kb) current: 0 (0Kb) hits: 0/597 (0%)
  machine : Power Macintosh
  motherboard : AAPL,Gossamer MacRISC
  L2 cache: 512K unified pipelined-syncro-burst
  memory  : 128MB
  pmac-generation : OldWorld

 Isso seria então um G3 266MHz bege?

Exato.

  Depois vou ter de fazer os
 mesmos procedimentos em um G3 233MHz bege e um Performa 6360.  Pelo menos.

boa sorte (sem ironia, sinceramente...)




RE: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-15 Por tôpico Leandro Dutra
 From: José Carlos Benfati [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 Isso eu fiz. Aí passei a tentar instalar o quick, e como ele 
 não sabe detectar
 sozinho o nome do device IDE válido para o OF, precisei 
 entrar no OF (via
 serial) para listar todos os devices e descobrir esse nome. 

Esqueci agora (as anotações estão em casa), mas o nome deve ser algo
como ide/[EMAIL PROTECTED], não?



 No entanto, mesmo
 colocando o nome que eu achei o quick não funcionou, o que me 
 sugeriu que o
 quick não sabe falar com o OF de máquinas OldWorld, ou algo 
 pior, e aí desisti e
 fiquei com o boot em disquete mesmo.

Pois é, parei por aí mesmo.  Acho que vou me conformar com o boot
via disquete até colocar a máquina no ar e na rede.  Aí batalho pelo disco
rígido.

Cheguei a perguntar na debian-ppc, mas lá todo mundo é hacker e não
sabe dar as instruções detalhadas para meros mortais.



   o linux pra mudar o
   console padrão do openfirmware para a serial. Precisa mudar
   tanto o input quanto
   o output.
 
  Como é isso?  nvsetenv input tty e nvsetenv output tty?
 
 Use modem:

Obrigado!



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Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-14 Por tôpico Leandro Dutra
Para quem por aí usar o porte PowerPC em máquinas Power Macintosh
PowerPC.

Tentei por vários dias instalar o Debian em um 7200/75 e em um G3
Desktop 233.  O resultado é o mesmo: consigo fazer a instalação do sistema
básico, e o quik é instalado, mas não instalado, que isso depende do Open
Firmware.  Consigo rodar os nvsetenv da vida, mas nada funciona: no reinício
da máquina tudo fica preto e os discos nem são lidos, parece só que o disco
rígido liga mas logo pára.  E aí só consigo iniciar a máquina com o disquete
de novo se iniciá-la com o disco rígido desconectado do cabo de força.

Alguém já passou por problema assim?  Qual foi a solução?

Por favor, preciso de um guia passo-a-passo detalhado.  A
documentação é muito genérica e não ajudou em nada.

Antecipadamente agradeço!



--_
 / \  Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra +55 (11) 246 96 07 resl
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Re: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-14 Por tôpico José Carlos Benfati
Eu já fiz exatamente o que você quer fazer. Você vai precisar de um cabo serial
especial para mac. Com isso você consegue instalar via console serial.

Pra dar boot de HD tenho uma longa história pra contar, mas finalizo dizendo que
talvez seja mais prático você se convencer a criar um disquete hfs e continuar
dando boot em disquete.

também não consegui usar o console, nem depois de instalado. Como o mac que eu
instalei era pra ser servidor, cortamos a cabeça dele fora e ninguem reclamou.
pra usar como desktop, você vai ter que encontrar um driver de console do kernel
que funcione com ele, o que eu não cheguei a fazer pois não precisava.

Vou caçar nos registros da empresa como alterar o openfirmware, mas o básico é
fazer ele dar boot em disquete, só. Pra a instalação ser via console serial você
precisa trocar o kernel do disquete de boot do debian.

Se precisar de mais detalhes avise, mas agora to sem tempo de redigir muito.

[]s
benfati

Leandro Dutra wrote:

 Para quem por aí usar o porte PowerPC em máquinas Power Macintosh
 PowerPC.

 Tentei por vários dias instalar o Debian em um 7200/75 e em um G3
 Desktop 233.  O resultado é o mesmo: consigo fazer a instalação do sistema
 básico, e o quik é instalado, mas não instalado, que isso depende do Open
 Firmware.  Consigo rodar os nvsetenv da vida, mas nada funciona: no reinício
 da máquina tudo fica preto e os discos nem são lidos, parece só que o disco
 rígido liga mas logo pára.  E aí só consigo iniciar a máquina com o disquete
 de novo se iniciá-la com o disco rígido desconectado do cabo de força.

 Alguém já passou por problema assim?  Qual foi a solução?

 Por favor, preciso de um guia passo-a-passo detalhado.  A
 documentação é muito genérica e não ajudou em nada.

 Antecipadamente agradeço!

 --_
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RE: Ativar quik em uma máquina Old World

2001-02-14 Por tôpico Leandro Dutra
 From: José Carlos Benfati [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 
 Eu já fiz exatamente o que você quer fazer. Você vai precisar 
 de um cabo serial
 especial para Mac. Com isso você consegue instalar via console serial.

Quer dizer, com o tal do cabo serial ligado em um terminal (ou
emulador de) dá para executar os setenv da vida no OpenFirmware?  Porque
executei os nvsetenv abrindo um shell no dbootstrap, mas não deu resultado.
Qual a diferença?

Ou você quer dizer rodar o dbootstrap pelo console serial?  Por que
isso seria necessário se já rodei o dbootstrap, só o que não consegui for
configurar o OpenFirmware para iniciar pelo disco rígido.



 Pra dar boot de HD tenho uma longa história pra contar, mas 
 finalizo dizendo que
 talvez seja mais prático você se convencer a criar um 
 disquete hfs e continuar
 dando boot em disquete.

Talvez... como se faz isso?

Mas mais tarde acho que vou querer iniciar pelo CD, que são máquinas
que pretendo sejam usadas pelos meus pais.



 também não consegui usar o console, nem depois de instalado. 

Uai, essa não entendi.  Para rodar o dbootstrap a gente já usa o
console, não?  Isso já funcionou.



 Vou caçar nos registros da empresa como alterar o 
 OpenFirmware, mas o básico é
 fazer ele dar boot em disquete, só. Pra a instalação ser via 
 console serial você
 precisa trocar o kernel do disquete de boot do Debian.

Ah, você diz rodar o dbootstrap pelo console serial?  Isso acho que
não precisa, já consigo rodar o dbootstrap pelo console local.



 Se precisar de mais detalhes avise, mas agora to sem tempo de 
 redigir muito.

Não vou tirar o pai da forca - já há dias que estou nisso, um pouco
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