Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-13 Por tôpico Junior Polegato - Linux

Marcos Lazarini escreveu:
Em 12/04/07, Junior Polegato - Linux[EMAIL PROTECTED] 
escreveu:

Marcos Lazarini escreveu:
 Pode [alterar] sim, desde que a fundação mozilla verifique o que foi
 mesmo que
 vc mudou e autorize a continuar chamando de Firefox. Se eles acharem
 que não descaracterizou, pode rolar sim
Essa é a real chave do problema, ter que pedir a benção para fazer uma
alteraçãozinha ou personalizaçãozinha em uma determinada distro. Isso
foge totalmente aos princípios de algumas distros, como é o caso da
Debian. Então elas optam por não usar o nome e o logo, mas o resto é
igual, salvo as alteraçãozinha ou personalizaçãozinha.

Mas rapaz, veja só que situação:
Imagina que vc vem e faz um navegador bom - ai alguém vem e entope de
ad-bars, toolbars e vários adwares (que de quebra, deixam o soft
instável) e vem e fala q é um firefox com extras...
O que eles querem é preservar a imagem deles - e acho que eles tem
razão. Agora, por outro lado, limita o que vc pode fazer com o
prog e ai que está o impasse.
Imagina vc lançar um produto e dizer q é quase uma coca-cola os
advogados vão chegar dando voadora na sua porta ;-)


 Exato! Se a fórmula da Coca-Cola® fosse livre e marca registrada, como 
é e isso implica portanto que eles são responsáveis por manter a imagem 
dessa marca, e para que eu colocasse um pouco mais de malte, por 
exemplo, teria que pedir para que eles me autorizassem para que eu 
distribuísse numa festa sob o nome de Coca-Cola®. Eu, particularmente, 
mudaria o nome para Malte-Cola (não sei se já é registrado :-) ) e diria 
que é praticamente igual à Coca-Cola®, mas com um toque especial de 
malte. Assim foi o que fizeram com o IceWeasel (também não sei se já é 
registrado :-) ): praticamente igual ao Firefox®, mas com um toque 
especial de Debian®. ;-)


 Eu acho isso altamente bom no sentido de que se tem uma base forte e 
consistente, com boa imagem (o Firefox®), e com alterações por um 
pessoal bom e rápido em acabamentos e resolução de problemas pequenos 
(nós do Debian®), ou até grandes. O Firefox® ainda pode tirar proveito 
de algumas dessas alterações e melhorar o que eles já têm. É o mesmo 
princípio das distro derivadas que sempre contribuem de alguma forma 
para com a distro principal. Este é _meu_ ponto de vista e creio que o 
de muitos também, senão o Linux® não teria porque ser registrado. 
Imagina um concorrente maldoso do Linux® detonando a consistência do 
mesmo e distribuindo? Isso acabaria com a imagem dele e com a gente 
também! ;-)


Obs.: é um saco ficar colocando ®! :-P


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Atenciosamente,

  Junior Polegato

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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-13 Por tôpico Junior Polegato - Linux

João Olavo Baião de Vasconcelos escreveu:
Quando uma pessoa acessa um site com o IceWeasel, o q fica registrado 
no servidor?

Que o site foi acessado pelo Firefox ou pelo IceWeasel?

Com Firefox:

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pt-BR; rv:1.8.1.3) Gecko/20070309 
Firefox/2.0.0.3



Com IceWeasel:

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pt-BR; rv:1.8.1.3) Gecko/20070310 
Iceweasel/2.0.0.3 (Debian-2.0.0.3-1)



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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-13 Por tôpico Junior Polegato - Linux

Zandre Bran escreveu:

On 4/12/07, João Olavo Baião de Vasconcelos [EMAIL PROTECTED] wrote:

Quando uma pessoa acessa um site com o IceWeasel, o q fica registrado no
servidor?
Que o site foi acessado pelo Firefox ou pelo IceWeasel?

   E sobre os centavos que a google paga a fundação Mozilla sobre os
links patrocinados originados da busca ao lado da barra de endereço?
Vai para a Mozilla ou Debian?


Você pode ver pelo outro e-mail que mandei sobre a identificação que o 
navegador é Mozilla/5.0 com motor Gecko, portanto não é outro 
navegador. Muda somente o nome da interface de Firefox/2.0.0.3 para 
Iceweasel/2.0.0.3 (Debian-2.0.0.3-1). Assim sendo, se os centavos vão 
para a Mozilla se no contrato está baseado na identificação 
Mozilla/5.0 e/ou motor Gecko, o que creio que seja dessa forma, mas 
isso foge totalmente da discussão.


--
Atenciosamente,

  Junior Polegato

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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-13 Por tôpico Ronaldo Reis Junior
Em Quinta 12 Abril 2007 16:52, Maxwillian Miorim escreveu:
 On 4/12/07, Davi [EMAIL PROTECTED] wrote:
 [ corte ]

  Mas eu *ainda* não saquei qual é a da mudança de nome!?!?! =x
  Só implicancia mesmo?? =x

 O nome e o logo são marcas registradas da Mozilla e isso vai contra a
 DFSG[1]. Por isso foi criado um fork que altera unica e somente estes
 aspectos, resultando num software 100% livre.

 Não é implicância, só estão agindo de acordo com o Contrato Social do
 Debian. ;)

 1 - http://www.debian.org/social_contract#guidelines

Só uma pergunta para melhor entendimento. Registrar uma marca não seria uma 
forma de defesa para não termo que ficar mudando de nome o tempo todo?

Por exemplo, se amanhã alguma empresa aqui no Brasil criar a marca icedove, o 
navegador no Brasil teria que mudar de nome, tal como aconteceu com o 
Openoffice que teve que virar BROffice.

O maior problema disto tudo é que o pobres mortais usuários guardam nomes e 
não funcionalidades. Então estas mudanças de nomes só faz confundir, as 
pessoas vêem um BROffice e um Openoffice e acham que são coisas diferentes. 
Não adianta falar pro cara ler a página fulana de tal, isto está muto 
longe de acontecer.

O que vcs acham disto?

Inte
Ronaldo

-- 
We promise according to our hopes, and perform according to our fears.
--
 Prof. Ronaldo Reis Júnior
|  .''`. UNIMONTES/Depto. Biologia Geral/Lab. Ecologia Evolutiva
| : :'  : Campus Universitário Prof. Darcy Ribeiro, Vila Mauricéia
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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-13 Por tôpico Junior Polegato - Linux

Ronaldo Reis Junior escreveu:
Só uma pergunta para melhor entendimento. Registrar uma marca não seria uma 
forma de defesa para não termo que ficar mudando de nome o tempo todo?
Por exemplo, se amanhã alguma empresa aqui no Brasil criar a marca icedove, o 
navegador no Brasil teria que mudar de nome, tal como aconteceu com o 
Openoffice que teve que virar BROffice.
O maior problema disto tudo é que o pobres mortais usuários guardam nomes e 
não funcionalidades. Então estas mudanças de nomes só faz confundir, as 
pessoas vêem um BROffice e um Openoffice e acham que são coisas diferentes. 
Não adianta falar pro cara ler a página fulana de tal, isto está muto 
longe de acontecer.

O que vcs acham disto?
  

Olá,

 Registrar a marca é ter direitos sobre ela, então você pode deixar que 
a usem livremente ou complicar a vida de que a usa, lembrando que o 
primeiro a ser  questionado caso algo sinistro ocorra e tenha a marca 
estampada será o detentor do registro da marca. No caso do OpenOffice® 
no Brasil, como a empresa que a detém, já que usufrui e muito de 
softwares livres, poderia ter doado a marca para a comunidade, mas 
não, sabe-se lá porque, resolveu complicar as coisas e pedir grana 
para que continuássemos usando a marca ou seriamos processados, os que 
usassem a marca sem autorização. Foi decido então criar a marca 
BrOffice.org® e registrá-la, para evitar mais surpresas, mas deixam que 
todos usem essa marca livremente, claro que com um olho fechado e outro 
meio-aberto, o que permitiu que o BrOffice.org fosse incluído dentre os 
pacotes do Debian, e é tal como acontece também com o próprio Linux®. ;-)


 Mas a Mozilla registrou a marca Firefox® e fica complicando a vida, de 
olhos bem abertos, pedindo milhares de explicações por cada cor usada em 
cada detalhe (li isso em algum lugar). :-P


 Geralmente isso acaba gerando forks (divisões entre os recursos, 
principalmente entre os contribuidores), e essa complicação vai fazendo 
com que o programa pare de evoluir, mas acho que no caso do Firefox® é 
diferente devido à grana que está entrando. Mas veja o que ocorreu com o 
XFree86®, praticamente não se fala mais nele e o Xorg (um fork já bem 
maduro), é a bola da vez! ;-)



--
Atenciosamente,

  Junior Polegato

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Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico andnovelli
Me acostumei imensamente com o Debian Sarge e usei ele direto por quase 2 
anos, sem trocar de distro e sem procurar por novidades (sei que é pecado, 
desculpem) mas agora com o Etch lançado, mandei instalar o mozilla-firefox 
via apt, e depois que mandei rodar o comando firefox ele abre um navegador 
iceweasel. 

doido mas gostei da carinha do mascote


-- 
Andre Novelli
Depto de TI
+55 11 5534.0017
[EMAIL PROTECTED]
www.embalatec.com.br



Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Fabiano Manoel de Andrade
É isso mesmo o firefox passou a se chamar iceweasel no debian e não
usar mais o logo do firefox por causa de um problema com a licença do
firefox.
Abraço.
Fabiano.
Em Qui, 2007-04-12 às 15:24 -0300, andnovelli escreveu:
 Me acostumei imensamente com o Debian Sarge e usei ele direto por quase 2 
 anos, sem trocar de distro e sem procurar por novidades (sei que é pecado, 
 desculpem) mas agora com o Etch lançado, mandei instalar o mozilla-firefox 
 via apt, e depois que mandei rodar o comando firefox ele abre um navegador 
 iceweasel. 
 
 doido mas gostei da carinha do mascote
 
 


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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Muzkur

Exatamente. de acordo com umas brigas que houveram sobre Firefox ser marca
registrada, abriram esse fork Iceweasel, que é o mesmo firefox que você ja
conhece, porem com marca aberta. =)
Você notará também a mudança do Thunderbird pelo Icedove.

Maiores informações: http://gnuzilla.gnu.org/

Em 12/04/07, andnovelli [EMAIL PROTECTED] escreveu:


Me acostumei imensamente com o Debian Sarge e usei ele direto por quase 2
anos, sem trocar de distro e sem procurar por novidades (sei que é pecado,
desculpem) mas agora com o Etch lançado, mandei instalar o mozilla-firefox
via apt, e depois que mandei rodar o comando firefox ele abre um navegador
iceweasel.

doido mas gostei da carinha do mascote


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http://chmod007.blogspot.com


Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Rodolfo Allan

Lembrando da infame analogia, fire e ice e fox e weasel, que no
segundo caso, creio que a grosso modo ambos podem ser traduzidos como
raposa.

Rodolfo
---
42

On 12/04/07, Muzkur [EMAIL PROTECTED] wrote:

Exatamente. de acordo com umas brigas que houveram sobre Firefox ser marca
registrada, abriram esse fork Iceweasel, que é o mesmo firefox que você ja
conhece, porem com marca aberta. =)
Você notará também a mudança do Thunderbird pelo Icedove.

Maiores informações: http://gnuzilla.gnu.org/

Em 12/04/07, andnovelli  [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Me acostumei imensamente com o Debian Sarge e usei ele direto por quase 2
 anos, sem trocar de distro e sem procurar por novidades (sei que é pecado,
 desculpem) mas agora com o Etch lançado, mandei instalar o mozilla-firefox
 via apt, e depois que mandei rodar o comando firefox ele abre um navegador
 iceweasel.

 doido mas gostei da carinha do mascote


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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Miguel Da Silva - Centro de Matemática

Rodolfo Allan escribió:

Lembrando da infame analogia, fire e ice e fox e weasel, que no
segundo caso, creio que a grosso modo ambos podem ser traduzidos como
raposa.

Rodolfo


No Gentoo por exemplo o Firefox se chama Bon Echo.

Até mais.
--
Miguel Da Silva
Administrador de Red
Centro de Matemática - http://www.cmat.edu.uy
Facultad de Ciencias - http://www.fcien.edu.uy
Universidad de la República - http://www.rau.edu.uy


--
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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Davi
Em Quinta 12 Abril 2007 16:11, Miguel Da Silva - Centro de Matemática 
escreveu:
 Rodolfo Allan escribió:
  Lembrando da infame analogia, fire e ice e fox e weasel, que no
  segundo caso, creio que a grosso modo ambos podem ser traduzidos como
  raposa.
 
  Rodolfo

 No Gentoo por exemplo o Firefox se chama Bon Echo.

 Até mais.
 --
 Miguel Da Silva

Não... Não... Voltou a ser Firefox... =]


Mas eu *ainda* não saquei qual é a da mudança de nome!?!?! =x
Só implicancia mesmo?? =x


[]s


-- 
Davi Vidal
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
--

Agora com fortune:
The Great Movie Posters:

An AVALANCHE of KILLER WORMS!
-- Squirm (1976)

Most Movies Live Less Than Two Hours.
This Is One of Everlasting Torment!
-- The New House on the Left (1977)

WE ARE GOING TO EAT YOU!
-- Zombie (1980)

It's not human and it's got an axe.
-- The Prey (1981)



Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Thiago Arrais

On 4/12/07, Miguel Da Silva - Centro de Matemática [EMAIL PROTECTED] wrote:

No Gentoo por exemplo o Firefox se chama Bon Echo.


...que foi o codinome escolhido pela Mozilla Foundation para o projeto
da versão 2.0 do navegador.

-- Thiago Arrais



Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Maxwillian Miorim

On 4/12/07, Davi [EMAIL PROTECTED] wrote:
[ corte ]

Mas eu *ainda* não saquei qual é a da mudança de nome!?!?! =x
Só implicancia mesmo?? =x


O nome e o logo são marcas registradas da Mozilla e isso vai contra a
DFSG[1]. Por isso foi criado um fork que altera unica e somente estes
aspectos, resultando num software 100% livre.

Não é implicância, só estão agindo de acordo com o Contrato Social do Debian. ;)

1 - http://www.debian.org/social_contract#guidelines

--
Maxwillian Miorim [EMAIL PROTECTED]

Esta mensagem se auto destruirá em 5 segundos...



Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Renato S. Yamane
Em 12-04-2007 16:52, Maxwillian Miorim escreveu:
 O nome e o logo são marcas registradas da Mozilla e isso vai contra a
 DFSG[1]. Por isso foi criado um fork que altera unica e somente estes
 aspectos, resultando num software 100% livre.

Não é isso.
A partir do momento que o browser é alterado, ele não pode mais possuir
o nome Firefox.

Se eu pego o código fonte do Firefox e resolvo colocar um menu chamado
Visite o Brasil, ele precisa ter outro nome, para não comprometer o
projeto.

O Firefox do Debian possui algumas particularidades e é mantido pela
equipe Debian (e não pela Mozilla), por isso o nome é outro.

-- 
Renato S. Yamane
Fingerprint: 68AE A381 938A F4B9 8A23  D11A E351 5030 D420 515A
PGP Server: http://pgp.mit.edu/ -- KeyID: 0xD420515A
http://www.renatoyamane.com


-- 
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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Marcos Lazarini

Em 12/04/07, andnovelli[EMAIL PROTECTED] escreveu:

Me acostumei imensamente com o Debian Sarge e usei ele direto por quase 2
anos, sem trocar de distro e sem procurar por novidades (sei que é pecado,
desculpem) mas agora com o Etch lançado, mandei instalar o mozilla-firefox
via apt, e depois que mandei rodar o comando firefox ele abre um navegador
iceweasel.

doido mas gostei da carinha do mascote


Não deixe de se informar tbm com a fonte oficial:
http://www.debian.org/releases/stable/i386/release-notes/ch-information.pt-br.html#s-mozilla-security



Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Marcos Lazarini

Em 12/04/07, Renato S. Yamane[EMAIL PROTECTED] escreveu:

Em 12-04-2007 16:52, Maxwillian Miorim escreveu:
 O nome e o logo são marcas registradas da Mozilla e isso vai contra a
 DFSG[1]. Por isso foi criado um fork que altera unica e somente estes
 aspectos, resultando num software 100% livre.

Não é isso.
A partir do momento que o browser é alterado, ele não pode mais possuir
o nome Firefox.


Pode sim, desde que a fundação mozilla verifique o que foi mesmo que
vc mudou e autorize a continuar chamando de Firefox. Se eles acharem
que não descaracterizou, pode rolar sim


Se eu pego o código fonte do Firefox e resolvo colocar um menu chamado
Visite o Brasil, ele precisa ter outro nome, para não comprometer o
projeto.

O Firefox do Debian possui algumas particularidades e é mantido pela
equipe Debian (e não pela Mozilla), por isso o nome é outro.




Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Junior Polegato - Linux

Marcos Lazarini escreveu:
Pode [alterar] sim, desde que a fundação mozilla verifique o que foi 
mesmo que

vc mudou e autorize a continuar chamando de Firefox. Se eles acharem
que não descaracterizou, pode rolar sim


Essa é a real chave do problema, ter que pedir a benção para fazer uma 
alteraçãozinha ou personalizaçãozinha em uma determinada distro. Isso 
foge totalmente aos princípios de algumas distros, como é o caso da 
Debian. Então elas optam por não usar o nome e o logo, mas o resto é 
igual, salvo as alteraçãozinha ou personalizaçãozinha.


--
Atenciosamente,

  Junior Polegato

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Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico João Olavo Baião de Vasconcelos

Quando uma pessoa acessa um site com o IceWeasel, o q fica registrado no
servidor?
Que o site foi acessado pelo Firefox ou pelo IceWeasel?

Valeu!!

On 4/12/07, Junior Polegato - Linux [EMAIL PROTECTED] wrote:


Marcos Lazarini escreveu:
 Pode [alterar] sim, desde que a fundação mozilla verifique o que foi
 mesmo que
 vc mudou e autorize a continuar chamando de Firefox. Se eles acharem
 que não descaracterizou, pode rolar sim

Essa é a real chave do problema, ter que pedir a benção para fazer uma
alteraçãozinha ou personalizaçãozinha em uma determinada distro. Isso
foge totalmente aos princípios de algumas distros, como é o caso da
Debian. Então elas optam por não usar o nome e o logo, mas o resto é
igual, salvo as alteraçãozinha ou personalizaçãozinha.

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   Junior Polegato

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João Olavo Baião de Vasconcelos
Ciência da Computação
UFES


Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Zandre Bran

On 4/12/07, João Olavo Baião de Vasconcelos [EMAIL PROTECTED] wrote:

Quando uma pessoa acessa um site com o IceWeasel, o q fica registrado no
servidor?
Que o site foi acessado pelo Firefox ou pelo IceWeasel?


   E sobre os centavos que a google paga a fundação Mozilla sobre os
links patrocinados originados da busca ao lado da barra de endereço?
Vai para a Mozilla ou Debian?

   Zandre.



Re: Firefox virou Iceweasel? é isso ?

2007-04-12 Por tôpico Marcos Lazarini

Em 12/04/07, Junior Polegato - Linux[EMAIL PROTECTED] escreveu:

Marcos Lazarini escreveu:
 Pode [alterar] sim, desde que a fundação mozilla verifique o que foi
 mesmo que
 vc mudou e autorize a continuar chamando de Firefox. Se eles acharem
 que não descaracterizou, pode rolar sim

Essa é a real chave do problema, ter que pedir a benção para fazer uma
alteraçãozinha ou personalizaçãozinha em uma determinada distro. Isso
foge totalmente aos princípios de algumas distros, como é o caso da
Debian. Então elas optam por não usar o nome e o logo, mas o resto é
igual, salvo as alteraçãozinha ou personalizaçãozinha.


Mas rapaz, veja só que situação:
Imagina que vc vem e faz um navegador bom - ai alguém vem e entope de
ad-bars, toolbars e vários adwares (que de quebra, deixam o soft
instável) e vem e fala q é um firefox com extras...
O que eles querem é preservar a imagem deles - e acho que eles tem
razão. Agora, por outro lado, limita o que vc pode fazer com o
prog e ai que está o impasse.

Imagina vc lançar um produto e dizer q é quase uma coca-cola os
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