Re: NIS e NFS
On 4 Jun 2003, Eduardo Peters wrote: Em Ter, 2003-06-03 às 13:47, [EMAIL PROTECTED] escreveu: São 36 micros, com um servidor de banco de dados postgreSQL e um PDC. Alguns usuários devem ter acesso a certas áreas, outros a outras áres, controle de páginas visitadas, etc... ... ... Se puderem me indicar um manual de NIS e de NFS ficarei grato. A opção clássica seria o HOWTO da tldp.org: http://www.tldp.org/HOWTO/NIS-HOWTO/index.html Você vai usar linux no desktop? Isso muito me interessa. Fale mais. Qual o perfil dos usuários? Quais os aplicativos? Qual o trabalho de administrar? Vou descrever um pouco o que é o projeto. Na minha cidade foi aprovada a lei n 8.333, que regulamenta o uso de sogtware livre em todo o poder público municipal. Pois bem, agora fui incumbido de converter toda a Camara Municipal de Vereadores para GNU/Linux... e posteriormente a Prefeitura, Postos de Saúde, etc... e assim vai... Pois bem... na Camara temos o seguinte problema, são diversos vereadores, funcionários, etc, em vários turnos e dias.. então ter um micro por pessoa seria inviável... Vou usar todos os micros, sem distinção em Linux (Debian), e presciso o fazer de certa forma q qualquer usuário possa utilizar qqer micro sem traumas com seus arquivos, preferencialmente mesmas versões de programas. etc.. pois para eles (q tem pouco conhecimento) já está difícil de aceitar o Linux,,, e pior ainda se a cada micro que forem tiverem que reaprender a usar... Qto a softaware, usarei o Debian, com OpenOffice, (para começo) Netscape, que são dois softwares que já a algum tempo implantei em Windows para eles, para minimizar o trauma da mudança... e um software administrativo da Betha Sistems (que até o momento roda pelo Wine, e que já está em fase final de porte para o Linux)... Se as maquinas foram homogenias ( mesmo hd, processador, placa de video, placa mae e etc) vc pode fazer uma coisa q vai facilitar muito sua vida cirar uma imagem do hd e poder espalhar nas outras maquinas, isso resolve a instalação e para resolver o problema dos micro/usuarios vc instala o NIS ele fara todo o controle de acesso. Nos servidores é que está o problema, terei que fazer um roteador, com firewall, squid, proxi e outro para a rede interna, arquivos e bancos de dados (postgrees para o Betha e MySQL para o Interlegis, que é um programa do governo para disponizilar via web as leis de todas as câmaras do Brasil;;; Deixe um computador de separadado apenas para roteador/firewall, e qualquer outro seviço vc instala em maquinas na rede interna e se quiser liberar esse serviço pode fazer o rotemento usando NAT. Ah! naum esqueci de mensionar isso... tem que ter um sevidor web com ZOPE rodando e pegando BD de um host interno, para ficar mas fácil de administrar e menos pesado no servidor, pois tem que ter acesso para rede interna e para as outras camaras do planalto norte catarinense...( será o servidor web de todas as camaras da região... Nunca tranalhei com esse ZOPE, apenas com posgree, vc nao tem certeza q o apache segura o tranco?? E outro problema já foi esclecido pela lista que é o seguinte... Tenho um Link de rádio de 512k --- totalmente instável... Um ADSL 600k e um ISDN (naum sei ainda a velocidade) Onde tenho que com esses tres links adeequar a melhor velocidade e disponibilidade (um para o Web Server e outro para acesso internet). Para fazer essa escolha vc tem q pensar em que vai ter prioridade na sua rede, o web server ou o acesso dos usuarios, no que ja trabalhei com dos link's deixe o ADSL de 512K para os usuarios ja q existia um link com a operadora de telefonia local de 256k fixo de down e up!! Seria mais ou menos isso... se prescisar de mais detalhes Mande me um mail em PVT... Obrigado! -- coYote _Eduardo Peters - Canoinhas - SC °v° 47 9139-0566 /(_)\ Linux User - 313310 ^ ^ Debian User - 649 __ Eng. de Telecomunicações - UnC -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: NIS e NFS
Ah! naum esqueci de mensionar isso... tem que ter um sevidor web com ZOPE rodando e pegando BD de um host interno, para ficar mas fácil de administrar e menos pesado no servidor, pois tem que ter acesso para rede interna e para as outras camaras do planalto norte catarinense...( será o servidor web de todas as camaras da região... Nunca tranalhei com esse ZOPE, apenas com posgree, vc nao tem certeza q o apache segura o tranco?? O ZOPE pode até mesmo ser colocado para rodar como um modulo de CGI para o Apache... o Zope não é o servidor WEB em si... apesar de ele vir com um embutido... e eu pessoalmente não dispenso o Apache + PHP... -- coYote_ | | Eduardo Peters - Canoinhas - SC | | _ Eng. de Telecomunicações | | °v° 47 9139-0566 | | /(_)\ Linux User - 313310 | | ^ ^ Debian-br User - 649 | |___| MeAdNuY
Re: NIS e NFS
Valeu eduardo, eu nao saibia disso é vivendo e apredendo!! []'s Emanuel F Silva On 6 Jun 2003, Eduardo Peters wrote: Ah! naum esqueci de mensionar isso... tem que ter um sevidor web com ZOPE rodando e pegando BD de um host interno, para ficar mas fácil de administrar e menos pesado no servidor, pois tem que ter acesso para rede interna e para as outras camaras do planalto norte catarinense...( será o servidor web de todas as camaras da região... Nunca tranalhei com esse ZOPE, apenas com posgree, vc nao tem certeza q o apache segura o tranco?? O ZOPE pode até mesmo ser colocado para rodar como um modulo de CGI para o Apache... o Zope não é o servidor WEB em si... apesar de ele vir com um embutido... e eu pessoalmente não dispenso o Apache + PHP... -- coYote_ | | Eduardo Peters - Canoinhas - SC | | _ Eng. de Telecomunicações | | °v° 47 9139-0566 | | /(_)\ Linux User - 313310 | | ^ ^ Debian-br User - 649 | |___| MeAdNuY -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: NIS e NFS
Em Ter, 2003-06-03 às 13:47, [EMAIL PROTECTED] escreveu: São 36 micros, com um servidor de banco de dados postgreSQL e um PDC. Alguns usuários devem ter acesso a certas áreas, outros a outras áres, controle de páginas visitadas, etc... ... ... Se puderem me indicar um manual de NIS e de NFS ficarei grato. A opção clássica seria o HOWTO da tldp.org: http://www.tldp.org/HOWTO/NIS-HOWTO/index.html Você vai usar linux no desktop? Isso muito me interessa. Fale mais. Qual o perfil dos usuários? Quais os aplicativos? Qual o trabalho de administrar? Vou descrever um pouco o que é o projeto. Na minha cidade foi aprovada a lei n 8.333, que regulamenta o uso de sogtware livre em todo o poder público municipal. Pois bem, agora fui incumbido de converter toda a Camara Municipal de Vereadores para GNU/Linux... e posteriormente a Prefeitura, Postos de Saúde, etc... e assim vai... Pois bem... na Camara temos o seguinte problema, são diversos vereadores, funcionários, etc, em vários turnos e dias.. então ter um micro por pessoa seria inviável... Vou usar todos os micros, sem distinção em Linux (Debian), e presciso o fazer de certa forma q qualquer usuário possa utilizar qqer micro sem traumas com seus arquivos, preferencialmente mesmas versões de programas. etc.. pois para eles (q tem pouco conhecimento) já está difícil de aceitar o Linux,,, e pior ainda se a cada micro que forem tiverem que reaprender a usar... Qto a softaware, usarei o Debian, com OpenOffice, (para começo) Netscape, que são dois softwares que já a algum tempo implantei em Windows para eles, para minimizar o trauma da mudança... e um software administrativo da Betha Sistems (que até o momento roda pelo Wine, e que já está em fase final de porte para o Linux)... Nos servidores é que está o problema, terei que fazer um roteador, com firewall, squid, proxi e outro para a rede interna, arquivos e bancos de dados (postgrees para o Betha e MySQL para o Interlegis, que é um programa do governo para disponizilar via web as leis de todas as câmaras do Brasil;;; Ah! naum esqueci de mensionar isso... tem que ter um sevidor web com ZOPE rodando e pegando BD de um host interno, para ficar mas fácil de administrar e menos pesado no servidor, pois tem que ter acesso para rede interna e para as outras camaras do planalto norte catarinense...( será o servidor web de todas as camaras da região... E outro problema já foi esclecido pela lista que é o seguinte... Tenho um Link de rádio de 512k --- totalmente instável... Um ADSL 600k e um ISDN (naum sei ainda a velocidade) Onde tenho que com esses tres links adeequar a melhor velocidade e disponibilidade (um para o Web Server e outro para acesso internet). Seria mais ou menos isso... se prescisar de mais detalhes Mande me um mail em PVT... Obrigado! -- coYote _Eduardo Peters - Canoinhas - SC °v° 47 9139-0566 /(_)\ Linux User - 313310 ^ ^ Debian User - 649 __ Eng. de Telecomunicações - UnC
Re: NIS e NFS
On Wed, Jun 04, 2003 at 08:44:00AM -0300, Eduardo Peters wrote: Em Ter, 2003-06-03 às 13:47, [EMAIL PROTECTED] escreveu: Vou usar todos os micros, sem distinção em Linux (Debian), e presciso o fazer de certa forma q qualquer usuário possa utilizar qqer micro sem traumas com seus arquivos, preferencialmente mesmas versões de programas. etc.. pois para eles (q tem pouco conhecimento) já está difícil de aceitar o Linux,,, e pior ainda se a cada micro que forem tiverem que reaprender a usar... Eduardo, Já pensei em implantar isso uma vez, mas nunca tive a oportunidade de ter mais do que 1 linux na rede como estação, então aí vai (vou colocar algumas coisas que acho que são corretas): Acho que tem como instalar o X na máquina e fazer com que se permita que uma máquina possa exibir os programas neste X iniciado. Pra permitir isso: xhost + 10.30.1.1 #ip da máquina ou nome, caso esteja funcionando o dns Aí você tem que, ao invés de executar o login (xdm, kdm ou gdm) da máquina local, o login de uma máquina remota. Acho que pode-se fazer isso através de rsh, mas como já disse anteriormente, acho que funciona. Se funcionar, você vai ter todos os usuários usando o mesmo computador, tendo a máquina local apenas a função de exibir as aplicações. Por um lado é legal, pois todo mundo está usando os mesmos programas, os mesmos arquivos sempre. Problemas aparecem ao se querer usar disquetes e impressoras. Vai precisar fazer alguma coisa para ao efetuar login, identificar a máquina que está acessando e montar os floppys ou definir as impressoras padrão (variável PRINTER no shell). Se quiser tentar, acho que valha a pena...
Re: NIS e NFS
Só que neste caso, usando terminais leves, eu teria o prcessamento concentrado em uma só máquina, que teria então que ser muito mais possante, por um alado facilitaria muito.. mas por outro eu estaria desperdiçando todo o hardware local, e promovemdo um fluxo de dados muito maior em minha rede local. Em minha opinião seria muito mai eficiente se eu tivesse certos diretoios, como /usr/ , /home/ e /etc/ compartilados, daí eu teria um processamento mais distribuido, um fluxo menor na rede, e conservaria as instalações iguais nas maquinas.. outra alternatva que estou tentando 'e criar um script que faça com que as pasta trabalhem como espelho de um servidor.. do tipo, se eu instalar um programa no servidor, ele executa o script, e ele espelha os outro micros... ainda não consegui testar isso, mas creio que com instalaçoes identicas deve funcionar. Dessa forma como os programas seriam similares, e os arquivos /home/ estariam no servidor deveria correr tudo bem... Espero q eu consiga fazer isso...hehehe Em Qua, 2003-06-04 às 09:37, Daniel Cristian Cruz escreveu: On Wed, Jun 04, 2003 at 08:44:00AM -0300, Eduardo Peters wrote: Em Ter, 2003-06-03 às 13:47, [EMAIL PROTECTED] escreveu: Vou usar todos os micros, sem distinção em Linux (Debian), e presciso o fazer de certa forma q qualquer usuário possa utilizar qqer micro sem traumas com seus arquivos, preferencialmente mesmas versões de programas. etc.. pois para eles (q tem pouco conhecimento) já está difícil de aceitar o Linux,,, e pior ainda se a cada micro que forem tiverem que reaprender a usar... Eduardo, Já pensei em implantar isso uma vez, mas nunca tive a oportunidade de ter mais do que 1 linux na rede como estação, então aí vai (vou colocar algumas coisas que acho que são corretas): Acho que tem como instalar o X na máquina e fazer com que se permita que uma máquina possa exibir os programas neste X iniciado. Pra permitir isso: xhost + 10.30.1.1 #ip da máquina ou nome, caso esteja funcionando o dns Aí você tem que, ao invés de executar o login (xdm, kdm ou gdm) da máquina local, o login de uma máquina remota. Acho que pode-se fazer isso através de rsh, mas como já disse anteriormente, acho que funciona. Se funcionar, você vai ter todos os usuários usando o mesmo computador, tendo a máquina local apenas a função de exibir as aplicações. Por um lado é legal, pois todo mundo está usando os mesmos programas, os mesmos arquivos sempre. Problemas aparecem ao se querer usar disquetes e impressoras. Vai precisar fazer alguma coisa para ao efetuar login, identificar a máquina que está acessando e montar os floppys ou definir as impressoras padrão (variável PRINTER no shell). Se quiser tentar, acho que valha a pena... -- coYote_ | | Eduardo Peters - Canoinhas - SC | | _ Eng. de Telecomunicações | | °v° 47 9139-0566 | | /(_)\ Linux User - 313310 | | ^ ^ Debian-br User - 649 | |___| MeAdNuY
Re: NIS e NFS
Vou descrever um pouco o que é o projeto. Na minha cidade foi aprovada a lei n 8.333, que regulamenta o uso de sogtware livre em todo o poder público municipal. Pois bem, agora fui incumbido de converter toda a Camara Municipal de Vereadores para GNU/Linux... e posteriormente a Prefeitura, Postos de Saúde, etc... e assim vai... Pois bem... na Camara temos o seguinte problema, são diversos vereadores, funcionários, etc, em vários turnos e dias.. então ter um micro por pessoa seria inviável... Vou usar todos os micros, sem distinção em Linux (Debian), e presciso o fazer de certa forma q qualquer usuário possa utilizar qqer micro sem traumas com seus arquivos, preferencialmente mesmas versões de programas. etc.. pois para eles (q tem pouco conhecimento) já está difícil de aceitar o Linux,,, e pior ainda se a cada micro que forem tiverem que reaprender a usar... Já pensou em usar XDMCP? Eu estou traduzindo para o português. Acho que fica pronto em umas duas ou três semanas. Mas a versão original você pega em http://www.tldp.org/HOWTO/XDMCP-HOWTO/index.html Qto a softaware, usarei o Debian, com OpenOffice, (para começo) Netscape, que são dois softwares que já a algum tempo implantei em Windows para eles, para minimizar o trauma da mudança... e um software administrativo da Betha Sistems (que até o momento roda pelo Wine, e que já está em fase final de porte para o Linux)... Por que usar o Netscape? Ele não é open. Um solução open seria o mozilla. A vantagem do mozilla e do openoffice.org é que eles tem para windows, então você pode instalar no windows e deixar o povo ir se acostumando à mudança, para aliviar um pouco o trauma de mudar o SO.
Re: NIS e NFS
Em Qua, 2003-06-04 às 15:00, [EMAIL PROTECTED] escreveu: Qto a softaware, usarei o Debian, com OpenOffice, (para começo) Netscape, que são dois softwares que já a algum tempo implantei em Windows para eles, para minimizar o trauma da mudança... e um software administrativo da Betha Sistems (que até o momento roda pelo Wine, e que já está em fase final de porte para o Linux)... Por que usar o Netscape? Ele não é open. Um solução open seria o mozilla. A vantagem do mozilla e do openoffice.org é que eles tem para windows, então você pode instalar no windows e deixar o povo ir se acostumando à mudança, para aliviar um pouco o trauma de mudar o SO. Acho que não fui claro o suficiente a respeito disso... É que como era prevista essa mudança, alguém teve a idéia de retirar o Internet Explorer eo Office da Microsoft, mas ao instalarem outro apenas se ateram ao fato do software ser gratuito... então escolheram o StarOffice (que até então era gratuito) e o Netscape. E agora para além do trauma da mudança de SO, não haver tbem com os aplicativos, optei por continuar com o netscape e deixar o StarOffice e e o Openoffice instalados... assim com o passar do tempo, eu substituo o netscape e retiro o StarOffice, preservando somente e que for realmente LIVRE. -- coYote_ | | Eduardo Peters - Canoinhas - SC | | _ Eng. de Telecomunicações | | °v° 47 9139-0566 | | /(_)\ Linux User - 313310 | | ^ ^ Debian-br User - 649 | |___| MeAdNuY
Re: NIS e NFS
On Wed, 04 Jun 2003 08:44:00 +, Eduardo Peters wrote: fazer de certa forma q qualquer usuário possa utilizar qqer micro sem traumas com seus arquivos, preferencialmente mesmas versões de Tem duas formas: ou você faz uma instalacão hospedeira e coloca os clientes como terminais X, ou você implementa um sistema de arquivos distribuído com um servidor de arquivos central com os diretórios dos usuários e os programas todos instalados. O ideal é combinar os dois: terminais X nos velhinhos que têm pouco memória ou são lerdos, micros enxergando programas e diretórios de usuários no servidor central quando o micro for poderoso *e* houver necessidade de usar processamento em separado. De maneira geral, compensa ter dois (para confiabilidade) *bons* servidor, até RISC, que permita aos terminais X serem mais rápidos como terminais que como micros. Parece sonho mas não é: geralmente os micros ficam quase todo tempo parado desperdicando CPU, o servidor é muito mais rápido e faz o que cada micro quer quase instantaneamente. e um ISDN (naum sei ainda a velocidade) ISDN comeca com dois canais de 64 Kbps. Pergunta: Canoinhas não quer importar um faGNUático atualmente exilado na Suíca? Esse projeto parece o bixo... -- Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra
Re: NIS e NFS
On Wed, 04 Jun 2003 10:53:04 +, Eduardo Peters wrote: Só que neste caso, usando terminais leves, eu teria o prcessamento concentrado em uma só máquina, que teria então que ser muito mais possante, por um alado facilitaria muito.. mas por outro eu estaria desperdiçando todo o hardware local, e promovemdo um fluxo de dados muito maior em minha rede local. Esse é o engano de todo micreiro... Quanto à CPU vide minha última mensagem, tenho casos para confirmar. Quanto à rede, o tráfego X é muito mais leve que o tráfego de dados. Juro. São apenas coordenadas de tela e especificacões de cor, não dados. Apenas aplicativos gráficos (Gimp, joguinhos, texturizadores) causarão muito tráfego. Outro ganho será se você substituir programas xBase por SQL bem codificados -- nem tanto se for MySQL ou PostgreSQL mal-feito. Mesmo que se utilize /usr centralizado não é tão grave quanto possa parecer, porque os clientes podem ter cache de arquivos; apenas a primeira carga de cada nova versão de cada programa causará tráfeto. Em minha opinião seria muito mai eficiente se eu tivesse certos diretoios, como /usr/ , /home/ e /etc/ compartilados, daí eu teria um processamento mais distribuido, um fluxo menor na rede, e conservaria as instalações iguais nas maquinas.. outra alternatva que estou tentando 'e Engano seu... /usr não distribui processamento, mas armazenamento. O programa segue rodando local e causando tráfego. /home *tem* de ser compartilhado se você quiser manter a sanidade. /etc *não pode* ser compartilhado, a menos que você tenha um parque de máquinas absolutamente uniforme, caso em que você teria terminais X mesmo... De qualquer maneira o tráfego X é muito mais leve que o de sistemas de arquivos como seria com /usr centralizado. criar um script que faça com que as pasta trabalhem como espelho de um servidor.. do tipo, se eu instalar um programa no servidor, ele executa o script, e ele espelha os outro micros... ainda não consegui testar Não, o jeito certo é ter o /usr mesmo centralizado... a questão aí é atualizar os menus, deve ter um jeito, tem de ver no manual de administracão do Gnome. Mas de novo, terminais X são muito mais simples. isso, mas creio que com instalaçoes identicas deve funcionar. Dessa forma como os programas seriam similares, e os arquivos /home/ estariam no servidor deveria correr tudo bem... Não é tão difícil. Eu recomendaria estudar um pouco NIS, NFS, Intermezzo, LDAP etc antes de comecar, até para poder escolher -- a solucão tradicional é NIS e NFS, mas há quem diga que LDAP e Intermezzo estão melhores, com suporte a computadores portáteis e mais confiabilidade. -- Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra
Re: NIS e NFS
Eduardo, Pessoal... Trabalho desde 2001 com Linux, comecei com oSlackware e a finalmente evolui e comecei a usar o Debian... Mas meu problema é o seguinte, todas as redes que montei foram mistas, do tipo Server Linux e hosts Windows, mas agora presciso criar um arede somente com linux... Sorte a sua. São 36 micros, com um servidor de banco de dados postgreSQL e um PDC. Alguns usuários devem ter acesso a certas áreas, outros a outras áres, controle de páginas visitadas, etc... Pesquisado um pouco cheguei a conclusão de usar NIS e NFS, para centralizar os logins e arquivos... Considere usar o LDAP. É mais moderno. mas aqui surgiu a primeira duvida, se eu colocar o HOME de cada usuário o servidor, e monta-lo através de NFS eles terao o mesmo perfil e arquivos em qualquer micro Sim. Não é bom? Ah!, as distribuições e instalações são identicas, mas as máquinas naum. Acho que você não terá problema. Problema poderia dar se fossem instalações diferentes, pois os arquivos de configuração pessoais (.emacs , .mc , etc...) poderiam dar problema de versão. Se puderem me indicar um manual de NIS e de NFS ficarei grato. A opção clássica seria o HOWTO da tldp.org: http://www.tldp.org/HOWTO/NIS-HOWTO/index.html OBRIGADO. Você vai usar linux no desktop? Isso muito me interessa. Fale mais. Qual o perfil dos usuários? Quais os aplicativos? Qual o trabalho de administrar?
NIS e NFS
Pessoal... Trabalho desde 2001 com Linux, comecei com oSlackware e a finalmente evolui e comecei a usar o Debian... Mas meu problema é o seguinte, todas as redes que montei foram mistas, do tipo Server Linux e hosts Windows, mas agora presciso criar um arede somente com linux... São 36 micros, com um servidor de banco de dados postgreSQL e um PDC. Alguns usuários devem ter acesso a certas áreas, outros a outras áres, controle de páginas visitadas, etc... Pesquisado um pouco cheguei a conclusão de usar NIS e NFS, para centralizar os logins e arquivos... mas aqui surgiu a primeira duvida, se eu colocar o HOME de cada usuário o servidor, e monta-lo através de NFS eles terao o mesmo perfil e arquivos em qualquer micro Ah!, as distribuições e instalações são identicas, mas as máquinas naum. Se puderem me indicar um manual de NIS e de NFS ficarei grato. OBRIGADO. -- coYote _Eduardo Peters - Canoinhas - SC °v° 47 9139-0566 /(_)\ Linux User - 313310 ^ ^ Debian User - 649 __ MeAdNuY MeAdNuY
Re: NIS e NFS
On Mon, 02 Jun 2003 17:29:31 +, Eduardo Peters wrote: São 36 micros, com um servidor de banco de dados postgreSQL e um PDC. PDC não é um conceito exclusivamente SMB? mas aqui surgiu a primeira duvida, se eu colocar o HOME de cada usuário o servidor, e monta-lo através de NFS eles terao o mesmo perfil e arquivos em qualquer micro Perfeitamente. É uma maravilha. Ah!, as distribuições e instalações são identicas, mas as máquinas naum. Nenhum problema. Você pode até compartilhar /usr/share. Se puderem me indicar um manual de NIS e de NFS ficarei grato. Quando fiz isso muitos anos atrás usei só a documentacão dos respectivos. -- Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra
