RES: Mais uma da Info (v)Exame
Oi... Instalei o Conectiva 6 nesse final de semana, respeito a opinião de todos, mas sinceramente depois de ver aquilo, quem me dizer q Linux é diifícil ou tem uma interface tosca, apanha..hehehhe Cara o Gnome e KDE, tão muito bonitos, eu sempre preferi o Linux, mas pra mim era incontestável q a interface do Windows era mais bonita, ERA!!! Não é a toa q houve um comentário de uma cara q usa MACOS dizendo q o Linux era bem mais bonito q o MAC... []´s , ROnaldo. -Mensagem original- De: Alexandre Pereira da Silva [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: sábado, 3 de fevereiro de 2001 00:00 Para: debian-user-portuguese@lists.debian.org Assunto: Re: Mais uma da Info (v)Exame Nao me considero um genio mas a minha primeira experiencia com linux foi logo no comeco na minha vida com informatica. Nao tive problemas. Levei meses para fazer tudo funcionar mas nao foi na facilidade de hoje em dia. Usei um slackware que peguei na internet com meu modem 14.4. Da para ver que a documentacao foi bastante centralizada para ate um ignorante em computadores conseguir instalar de primeira um slack escolhendo os pacotes corretos e tudo mais. Configurei todo o sistema na unha. A unica coisa que penei para fazer funcionar foi meu modem pnp. Na epoca o kernel nao tinha suporte a pnp como hoje em dia e tive que usar o isapnp. Sou programador (Dos/Ruindows) e estou tentando utilizar o Linux (montar um servidor SAMBA) porém esbarrei em alguns problemas que infelizmente barram o Linux frente a outros sistemas. A documentação é muito espalhada. Não existe um local onde posso tirar todas as dúvidas que tenho (nem prá Ruindows). As listas de discussao sao especializadas... Mas geralmente alguem ja fez o que voce fez. E claro que voce nao vai achar HOWTO de tudo. As duvidas precisam ser globais para isto. Tenho que concordar quando algumas pessoas dizem que o Linux AINDA não é para leigos. E desculpe quem vier me dizer que RPM -qualquer coisa é fácil, pois é só pegar a informação no man ou no raio que o parta, pois ainda falta união e uma padronização no Linux. Ninguem diz que isto é facil mas no caso do debian capt, dselect ou gnome-apt é... --- cut
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Ois!!! Espero q a minha mensagem não seja encarada como um inicio de briga, mas sim como uma argumentação contrário, já q esta é uma lista de discussão, certo?! :-) Vou argumentar na ordem em q me lembrar de suas afirmações. A primeira q me lembro é sobre um leigo não saber criar uma conta de usuário normal. Bom, qto ao Debian isso já é solicitado na instalação, mas esquecendo isso, qdo eu comecei na informática fui colocado a frente de um XT sem HD rodando DOS, eu não sabia q era preciso digitar um comando e dar enter, aliás eu nem sabia o q era um comando, afinal era a primeira vez q ficava a frente de um computador(com mais 2 alunos, pq eram 3 por micro), mas esse era o meu objetivo: aprender. Tanto q isso ocorreu durante meu curso de computação no SENAI, do qual sai operando win3.11 e word e vários aplicativos DOS. Então eu acho impossível q uma pessoa q não queira estudar nada pense em usar um micro, afinal, leigo é leigo, tanto em Windows qto em Linux, qto em OS2, etc... Agora se vc quer dizer q para alguém q usa Windows mudar para Linux é difícil, com certeza, falo por experiência própria, mas nem me sai tão mal assim, pq tive vontade de ir atrás Da mesma maneira q alguém q sempre andou à cavalo utilizar um carro pela primeira vez não deve ter sido fácil. Agora ensine apenas Linux para alguém e peça-o para configurar a resolução de monitor no Windows, por mais q nós possamos achar ridiculamente fácil o cara pode se enrolar td...É mudança de ambiente, requer adaptação. []´s, ROnaldo. Ps.:O e-mail já estava muito extenso, depois comento os outros pontos de sua mensagem, ok? -Mensagem original- De: Eduardo Moraes [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quinta-feira, 1 de fevereiro de 2001 13:13 Para: Guilherme Koerich Lima Cc: debian-user-portuguese@lists.debian.org Assunto: Re: Mais uma da Info (v)Exame A turma dos comandos - os programadores, basicamente - se dá muito bem com Linux nos micros de mesa. O usuário comum, não. Ele pena. Pena para entender o que está acontecendo, pena para achar aplicativos para trabalhar e se comunicar, pena pelas interfaces toscas. Quem já viu o Linux de perto está cansado de saber disso. Sou programador (Dos/Ruindows) e estou tentando utilizar o Linux (montar um servidor SAMBA) porém esbarrei em alguns problemas que infelizmente barram o Linux frente a outros sistemas. A documentação é muito espalhada. Não existe um local onde posso tirar todas as dúvidas que tenho (nem prá Ruindows). Tenho que concordar quando algumas pessoas dizem que --cut--- CORTEI O RESTANTE DA MENSAGEM POIS ERA EXTENSA QUEM PRECISAR DE REFERÊNCIA VIDE A MENSAGEM ANTERIOR
Re: RES: Mais uma da Info (v)Exame
On Fri, Feb 02, 2001 at 02:09:39PM -0300, Elias Serra P. Pereira wrote: Se quiser botar o Windows, bota! Pra dona de casa não vai fazer diferença: Vai custar 200 pila a mais, só isto! Esta é a única diferença. Mas não ligue ainda! Por este mesmo preço você ainda leva completamente grátis o exclusivo notepad, o editor de textos mais versátil que existe, o wordpad, o paint, mas isso não é tudo! Voce ganhará também um sistema que esconde por default a real extensão do arquivo anexado que promete ser uma carta de amor e outros! Sinceramente, o windows é muito mais perigoso para o usuário leigo do que o GNU/Linux. Pelo menos, como o kov mencionou na lista nada vai conseguir trocar o seu winsock32.dll no GNU/Linux. E eu acredito que o direito a ter/usar software livre é inestimável. Aposto com vocês que a MS vai oferecer ao governo pacotes completos de windows+office por valores do tipo R$5,00/computador para uso com este computador, ou mesmo de graça para uso educacional. Porque as consequências desse computador podem ser completamente desastrosas pra eles em menos de 5-10 anos. Já imaginou se todos aprendem desde o primeiro contato com um computador que o software é livre o que isso significa para uma empresa como a MS que sobrevive porque as pessoas se acostumaram e aceitam o modelo imposto pelos paradigmas atuais do mercado de software? Vamos ver como vai ser a reação deles após essa. -- Eduardo M. Maçanmacan (at) colband.com.br The buttons I press don't even exist macan (at) debian.org pgpQksCgEozve.pgp Description: PGP signature
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... Se quiser botar o Windows, bota! Pra dona de casa não vai fazer diferença: Vai custar 200 pila a mais, só isto! Esta é a única diferença. ... Vc acha mesmo q não faz diferença um micro rodando Windows e o outro Linux? Se eles(dona de casa, etc...) não percebem q o Linux é mais rápido, mais estável e mais seguro, nós q percebemos devemos lutar para q seja usado Linux, mesmo q eles nem saibam o q é um SHIFT, afinal de contas já q vão fazer q façam bem feito, assim o projeto poderá dar certo.
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Olá a todos, -Mensagem original- De: Eduardo Marcel Macan [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: sexta-feira, 2 de fevereiro de 2001 15:19 Para: Elias Serra P. Pereira Assunto: Re: RES: Mais uma da Info (v)Exame E eu acredito que o direito a ter/usar software livre é inestimável. Aposto com vocês que a MS vai oferecer ao governo pacotes completos de windows+office por valores do tipo R$5,00/computador para uso com este computador, ou mesmo de graça para uso educacional. Porque as consequências desse computador podem ser completamente desastrosas pra eles em menos de 5-10 anos. Esse é o ponto mais importante de todo o processo de implantação desses micros. O Windows só é o mais utilizado porque é o SO que todos tem o primeiro contato. Quando algum usuário leigo tem o contato com computador no trabalho e tem condições de comprar um para uso próprio, ele vai querer utilizar aquele com o qual está mais acostumado, para que não tenha que aprender de novo como configurar o sistema, instalar software, etc. É por isso que eu acredito que a Microsoft é a maior incentivadora da pirataria. Quanto mais pessoas tiverem cópias piratas em casa, mais o seu produto será o padrão. A intenção não é ganhar dinheiro em cima de uma licença de Office de R$ 900,00 do usuário comum. Eles querem que todos saibam utilizar o Office (seja pirata ou não) para que seus produtos se tornem padrão no mercado e possam cobrar de quem realmente lhes garante dinheiro: as empresas e o governo, que ao comprar o padrão do mercado em termos de SO e ferramentas de produtividade, se prende a MS para Bancos de Dados, Servidores Corporativos, etc. É inacreditável que existam empresas que utilizem servidores Internet (WWW/FTP/MAIL/PROXY) ou de controle de versão de software (CVS) Microsoft sendo que é de conhecimento geral que as ferramentas Free Software para esses usos são os melhores que existem e pelo melhor preço possível: de graça. Mas já que o SO, a ferramenta Office, o Banco de Dados, porque não colocar todo o resto. Ainda temos um longo caminho a ser trilhado até que consigamos nos livrar realmente dessa praga que é a idéia de que os produtos MS são padrão porque são MS. Isso vai começar a mudar depois que as pessoas tenham o contato com o GNU/Linux e vejam que ele não é um bicho de sete cabeças como normalmente pintado pela mídia. Não sou um usuário avançado, aliás existem muitas coisas que eu ainda não consigo fazer pelo GNU/Linux. Mas a funcionalidade que um usuário padrão precisa é muito menos do que eu sei. O principal problema que existe é que normalmente pensamos no modo Windows de se fazer as coisas: se não souber, tente; se não funcionar, reinicie e tente de novo; se não funcionar, tente de novo; se não funcionar pergunte para alguém (que normalmente também não sabe); se não funcionar, tente ler os README.TXT ou o help. Quando mudamos para o GNU/Linux a tendência é fazer a mesma coisa, só que ele foi projetado para funcionar no caminho inverso de modo que o problema seja resolvido na segunda etapa (no caso do GNU, normalmente existe alguém que _realmente_ sabe). Já imaginou se todos aprendem desde o primeiro contato com um computador que o software é livre o que isso significa para uma empresa como a MS que sobrevive porque as pessoas se acostumaram e aceitam o modelo imposto pelos paradigmas atuais do mercado de software? Vamos ver como vai ser a reação deles após essa. O maior desafio do projeto vai ser esse: bancar a briga com a Microsoft, que com certeza vai forçar a entrada nesse mercado com uma versão mais enxuta do Windows (sem o Notepad e o Paint :)) rodando em uma máquina um pouco mais potente (pelo menos com HD) a um preço um pouc superior. E ainda com o slogan: Compre esse modelo que tem o 'Fantástico' Windows Mini-ME pela pequena diferença de $ XXX. O projeto deve ser muito bem estruturado para que essa diferença nunca seja compensadora. Estaremos assim no caminho para uma realidade onde o software livre seja algo mais difundido e não tenhamos mais opiniões compradas e preconceituosas como as da editora da revista Info Vexame. Espero não ter incomodado com o tamanho da mensagem, André Leão Macedo
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A turma dos comandos - os programadores, basicamente - se dá muito bem com Linux nos micros de mesa. O usuário comum, não. Ele pena. Pena para entender o que está acontecendo, pena para achar aplicativos para trabalhar e se comunicar, pena pelas interfaces toscas. Quem já viu o Linux de perto está cansado de saber disso. Estamos cançados de saber? Eu não sabia... :P -Mensagem original- De: Paulo Henrique Baptista de Oliveira [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quinta-feira, 1 de fevereiro de 2001 09:23 Para: [EMAIL PROTECTED] Cc: debian-user-portuguese@lists.debian.org Assunto: Mais uma da Info (v)Exame Gente, Um redator do OLinux mandou uma notícia para a Info Exame com o micro de 400 reais desenvolvido na UFMG com Linux e distorceram tudo. lamentável isso: http://www2.uol.com.br/info/aberto/infonews/012001/31012001-19.shl Alguém tem que impedir essas notícias que apenas desinformam!!! Linux não tem desktop???!?!? O que é isso que estou usando aqui: Debian GNU/Linux sid (atualizado ontem) Ximian Gnome 1.2 CD Player Sylpheed 0.4.60 Xchat 1.6.3 Gabber 0.8 Powershell Netscape 4.7 Mozilla 0.7 xmms 1.5 gimp 1.2.1 O que falta? Ah. Quando eu enjoo eu mudo pro KDE 2.1 beta que foi lançado ontem e já tem aqui na Debian. Um abraço, PH (revoltado e com pena dos usuários que não usam Linux e nem vão usar com tal tipo de matéria) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
