Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
El Thu, 02 Jul 2015 15:53:24 +0200, Adrià escribió: > On Thu, Jul 02, 2015 at 01:09:00PM +, Camaleón wrote: (...) >> > Si queremos alternativas seguras, las tenemos[1]. >> > >> > [0] >> > http://elbinario.net/2015/03/07/telegram-no-es-libre-es-open-source/ >> > [1] https://otr.cypherpunks.ca/ >> >> Yo prefiero hablar de protocolos antes que de programas/servicios por >> eso me quedo con SIP/VoIP (para la voz) y XMPP (para mensajitos) :-) > > Aunque su nombre no acabe en P, OTR es un protocolo :-) Mientras esté normalizado/estandarizado, perfecto. > Pero estos protocolos que comentas no son seguros _per se_, necesitan > vitaminas (OTR para XMPP, TLS+SRTP para SIP) y luego viene cómo lo > implementa cada solución (te sonará eso de que algun fabricante se pasa > los estándares por el arco de triunfo). Tampoco era seguro el SMTP y con TLS se soluciona. Quiero decir que no es necesario estar reinventando siempre la rueda, a veces con mejorarla es suficiente. Y quien se salte las especificaciones acabará condenado al ostracismo porque nadie usará su aplicación/API. Hasta las grandes (Cisco/Avaya, etc...) han tenido que claudicar con el protocolo SIP e integrarlo en sus soluciones de comunicaciones unificadas. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/pan.2015.07.02.14.13...@gmail.com
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
On Thu, Jul 02, 2015 at 10:47:24AM -0300, Sergio Bessopeanetto wrote: > > > El 02/07/15 a las 10:09, Camaleón escribió: > >El Thu, 02 Jul 2015 09:53:43 +0200, Adrià escribió: > > > >>On Wed, Jul 01, 2015 at 07:21:00PM -0300, Pablo JIMÉNEZ wrote: > >>>Ojo con Telegram: > >>> > >>>http://elrincondelsoftware.es/telegram-fraude-inseguro-espionaje/ > >>>http://www.redeszone.net/2014/02/05/telegram-no-es-tan-seguro-como- > >aparenta-ser/ > >>> > >>>No hay que olvidar la salida repentina desde Rusia de Pavel Durov: > >> > >>Es lo de siempre: para poder decir si es o no seguro habría que revisar > >>el código, y ésto no es posible a día de hoy[0]. > > > >Creo que el autor del artículo [0] confunde términos. Telegram (la parte > >servidora) ni es "open source" (cuya propia licencia permitiría que se > >revisara el código fuente) ni es libre. Es, simplemente, código > >propietario y cerrado. > > > >(...) > > > >>Si queremos alternativas seguras, las tenemos[1]. > >> > >>[0] http://elbinario.net/2015/03/07/telegram-no-es-libre-es-open-source/ > >>[1] https://otr.cypherpunks.ca/ > > > >Yo prefiero hablar de protocolos antes que de programas/servicios por eso > >me quedo con SIP/VoIP (para la voz) y XMPP (para mensajitos) :-) > > > >Saludos, > > Estoy de acuerdo con vos Camaleón pero el problema de las alternativas > es motivar a la gente a que las use. Mi XMPP está solito ahí en el > Pidgin porque nadie de mi círculo de personas allegadas, familiares, > relaciones laborales, etx. se pasan a ese protocolo. La gente consume > lo que le ofrecen con una presión publicitaria importante o simplemente > porque ya viene con el aparatito. Whatsapp ya está en el celular, y > cuando les decís, pasate a Telegram, me dicen, pero eso no lo uso con > Nadie. O, usá también XMPP para chatear, y se me quedan mirando como > que les estoy hablando en chino mandarín del interior. > La evangelización del software libre y los estándares abiertos en lenta. Creo que más que una evangelización del software libre y los estándares abiertos (Facebook emplea XMPP, Google Talk/Hangouts funciona con XMPP, otro caso es la empresa coreano-japonesa Naver Corporation y su LINE; creo que Microsoft también se vale de XMPP en Lync Server, así que podemos ver que varias compañías reconocen los méritos de XMPP como estándar abierto), el gran problema pasa por la constante creación de «jardines amurallados» en base a protocolos abiertos. Si no se hace masivo ni hay incentivos para el uso de los sistemas de mensajería instantánea «federados», los usuarios comunes y corrientes no tendrán motivos para no seguir encerrádose más y más en los servicios de un proveedor en particular. https://www.fsf.org/blogs/sysadmin/google-backslides-on-federated-instant-messaging-on-purpose https://www.fsf.org/blogs/sysadmin/google-reinstates-federated-instant-messaging https://news.ycombinator.com/item?id=5250579 Saludos. -- Pablo Jiménez -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20150702141027.gg2...@emblema.mistral.lan.com
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
El Thu, 02 Jul 2015 10:47:24 -0300, Sergio Bessopeanetto escribió: > El 02/07/15 a las 10:09, Camaleón escribió: >> El Thu, 02 Jul 2015 09:53:43 +0200, Adrià escribió: (...) >>> Si queremos alternativas seguras, las tenemos[1]. >>> >>> [0] >>> http://elbinario.net/2015/03/07/telegram-no-es-libre-es-open-source/ >>> [1] https://otr.cypherpunks.ca/ >> >> Yo prefiero hablar de protocolos antes que de programas/servicios por >> eso me quedo con SIP/VoIP (para la voz) y XMPP (para mensajitos) :-) >> >> > Estoy de acuerdo con vos Camaleón pero el problema de las alternativas > es motivar a la gente a que las use. Mi XMPP está solito ahí en el > Pidgin porque nadie de mi círculo de personas allegadas, familiares, > relaciones laborales, etx. se pasan a ese protocolo. La gente consume lo > que le ofrecen con una presión publicitaria importante o simplemente > porque ya viene con el aparatito. Whatsapp ya está en el celular, y > cuando les decís, pasate a Telegram, me dicen, pero eso no lo uso con > Nadie. O, usá también XMPP para chatear, y se me quedan mirando como que > les estoy hablando en chino mandarín del interior. > La evangelización del software libre y los estándares abiertos en lenta. Se trata de saber amoldarse a lo que tengan los demás sin perder tu propia identidad. ¿Que familia/amigos tienen Whatsapp/Telegram/Viber/Line/[lo-que-sea]? Pues yo no, así que ya saben que me tienen o que llamar o mandar un SMS o un e-mail, así de simple porque yo no instalo "eso" ni harta de vino (además de que mi móvil es del año 2006 y no me lo permite). Entiendo (aunque no lo comparta) que no quieran pasar por el aro porque yo tampoco lo hago. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/pan.2015.07.02.14.06...@gmail.com
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
On Thu, Jul 02, 2015 at 01:09:00PM +, Camaleón wrote: > El Thu, 02 Jul 2015 09:53:43 +0200, Adrià escribió: > > > On Wed, Jul 01, 2015 at 07:21:00PM -0300, Pablo JIMÉNEZ wrote: > >> Ojo con Telegram: > >> > >> http://elrincondelsoftware.es/telegram-fraude-inseguro-espionaje/ > >> http://www.redeszone.net/2014/02/05/telegram-no-es-tan-seguro-como- > aparenta-ser/ > >> > >> No hay que olvidar la salida repentina desde Rusia de Pavel Durov: > > > > Es lo de siempre: para poder decir si es o no seguro habría que revisar > > el código, y ésto no es posible a día de hoy[0]. > > Creo que el autor del artículo [0] confunde términos. Telegram (la parte > servidora) ni es "open source" (cuya propia licencia permitiría que se > revisara el código fuente) ni es libre. Es, simplemente, código > propietario y cerrado. Ciertamente, y así se lo han hecho notar en el primer comentario. Es muy fácil encontrar artículos donde se dice que es libre y más difícil encontrar en los que se dice lo contrario. > > (...) > > > Si queremos alternativas seguras, las tenemos[1]. > > > > [0] http://elbinario.net/2015/03/07/telegram-no-es-libre-es-open-source/ > > [1] https://otr.cypherpunks.ca/ > > Yo prefiero hablar de protocolos antes que de programas/servicios por eso > me quedo con SIP/VoIP (para la voz) y XMPP (para mensajitos) :-) Aunque su nombre no acabe en P, OTR es un protocolo :-) Pero estos protocolos que comentas no son seguros _per se_, necesitan vitaminas (OTR para XMPP, TLS+SRTP para SIP) y luego viene cómo lo implementa cada solución (te sonará eso de que algun fabricante se pasa los estándares por el arco de triunfo). -- Adrià García-Alzórriz 0x09494C14 No hay mayor enemigo que nuestro propio deseo. -- Francisco de Rojas Zorrilla. (1607-1648) Dramaturgo español. signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
El 02/07/15 a las 10:09, Camaleón escribió: El Thu, 02 Jul 2015 09:53:43 +0200, Adrià escribió: On Wed, Jul 01, 2015 at 07:21:00PM -0300, Pablo JIMÉNEZ wrote: Ojo con Telegram: http://elrincondelsoftware.es/telegram-fraude-inseguro-espionaje/ http://www.redeszone.net/2014/02/05/telegram-no-es-tan-seguro-como- aparenta-ser/ No hay que olvidar la salida repentina desde Rusia de Pavel Durov: Es lo de siempre: para poder decir si es o no seguro habría que revisar el código, y ésto no es posible a día de hoy[0]. Creo que el autor del artículo [0] confunde términos. Telegram (la parte servidora) ni es "open source" (cuya propia licencia permitiría que se revisara el código fuente) ni es libre. Es, simplemente, código propietario y cerrado. (...) Si queremos alternativas seguras, las tenemos[1]. [0] http://elbinario.net/2015/03/07/telegram-no-es-libre-es-open-source/ [1] https://otr.cypherpunks.ca/ Yo prefiero hablar de protocolos antes que de programas/servicios por eso me quedo con SIP/VoIP (para la voz) y XMPP (para mensajitos) :-) Saludos, Estoy de acuerdo con vos Camaleón pero el problema de las alternativas es motivar a la gente a que las use. Mi XMPP está solito ahí en el Pidgin porque nadie de mi círculo de personas allegadas, familiares, relaciones laborales, etx. se pasan a ese protocolo. La gente consume lo que le ofrecen con una presión publicitaria importante o simplemente porque ya viene con el aparatito. Whatsapp ya está en el celular, y cuando les decís, pasate a Telegram, me dicen, pero eso no lo uso con Nadie. O, usá también XMPP para chatear, y se me quedan mirando como que les estoy hablando en chino mandarín del interior. La evangelización del software libre y los estándares abiertos en lenta. Saludos -- Sergio Bessopeanetto Buenos Aires - Argentina -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/559540ec.2080...@inbox.im
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
El Thu, 02 Jul 2015 09:53:43 +0200, Adrià escribió: > On Wed, Jul 01, 2015 at 07:21:00PM -0300, Pablo JIMÉNEZ wrote: >> Ojo con Telegram: >> >> http://elrincondelsoftware.es/telegram-fraude-inseguro-espionaje/ >> http://www.redeszone.net/2014/02/05/telegram-no-es-tan-seguro-como- aparenta-ser/ >> >> No hay que olvidar la salida repentina desde Rusia de Pavel Durov: > > Es lo de siempre: para poder decir si es o no seguro habría que revisar > el código, y ésto no es posible a día de hoy[0]. Creo que el autor del artículo [0] confunde términos. Telegram (la parte servidora) ni es "open source" (cuya propia licencia permitiría que se revisara el código fuente) ni es libre. Es, simplemente, código propietario y cerrado. (...) > Si queremos alternativas seguras, las tenemos[1]. > > [0] http://elbinario.net/2015/03/07/telegram-no-es-libre-es-open-source/ > [1] https://otr.cypherpunks.ca/ Yo prefiero hablar de protocolos antes que de programas/servicios por eso me quedo con SIP/VoIP (para la voz) y XMPP (para mensajitos) :-) Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/pan.2015.07.02.13.09...@gmail.com
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
On Wed, Jul 01, 2015 at 07:21:00PM -0300, Pablo JIMÉNEZ wrote: > Ojo con Telegram: > > http://elrincondelsoftware.es/telegram-fraude-inseguro-espionaje/ > http://www.redeszone.net/2014/02/05/telegram-no-es-tan-seguro-como-aparenta-ser/ > > No hay que olvidar la salida repentina desde Rusia de Pavel Durov: Es lo de siempre: para poder decir si es o no seguro habría que revisar el código, y ésto no es posible a día de hoy[0]. Lo de las entradas y salidas de un país (que en el caso de Rusia es tan grande que si quieres no te encuentran ni los osos), lo de enviar la policía de turno a casa del cabeza de turco de turno... son movimientos para llevar a un terreno físico conflictos virtuales. Si queremos alternativas seguras, las tenemos[1]. [0] http://elbinario.net/2015/03/07/telegram-no-es-libre-es-open-source/ [1] https://otr.cypherpunks.ca/ -- Adrià García-Alzórriz 0x09494C14 No interesa lo pequeño que parezca el comienzo. -- Henry David Thoreau. (1817-1862) Escritor, poeta y pensador. signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
On Wed, Jul 01, 2015 at 06:01:05PM -0300, Sergio Bessopeanetto wrote: > El 01/07/15 a las 16:36, Ismael L. Donis Garcia escribió: > >- Original Message - From: "Sergio Bessopeanetto" > > > >To: > >Sent: Wednesday, July 01, 2015 1:50 PM > >Subject: Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook > > > > > >>El 01/07/15 a las 11:51, Camaleón escribió: > >>>El Tue, 30 Jun 2015 09:16:50 -0400, Richard escribió: > >>> > >>>(lo marco como OT) > >>> > >>>>Hola Amigo de la lista alguien de los presentes sabe algo al > >>>>respecto de > >>>>las llamadas a traves de Messenger facebook y WhatsApp, pues aca en > >>>>cuba, o esta denegado por ETECSA o algo pasa, comenten > >>> > >>>Pues no sabía que estaba permitido el acceso a esas redes :-? > >>> > >>>A ver si algún cubano (por esta lista hay varios pero parece que se han > >>>ido de vacaciones >:-P) te puede dar más información. > >>> > >>>Saludos, > >>> > >>Lo que te puedo decir que el Whatsapp Messenger por voz es una basura, > >>lento, se corta, audio inintiligible. > >>El de Facebook no lo probñe pero parece que el que está bueno es > >>una apicación que trae incorporada Firefox que se llama Hello. > >>Tenés que compartir un enlace con tu corresponsal y ambos pueden > >>hacer una videoconferencia. > >>No estoy al tanto de los permisos para Cuba. Supongo que lentamente van > >>levantando restricciones pero el otro enemigo es el ancho de banda. > >> > >>Saludos > >> > >>-- > >>Sergio Bessopeanetto > >>Buenos Aires - Argentina > >> > >> > > > >Las restricciones ya están levantadas a nivel de país, pero pueden > >existir algunas personas, empresas, organizaciones, etc que tengan sus > >políticas propias que las restrinjan como existe también en el resto del > >mundo> Hay que tener presente que la mayor parte de las personas aquí > >accede a Internet a través de instituciones del estado. > > > >Pero al ya existir Internet Pública con esa no debes tener limitaciones > >alguna, lo que si cabe señalar como bien dice Sergio que existen > >limitaciones con el ancho de banda. > > > >Y ahora como ya se están instalando puntos de wifi por todo el país > >puedes usar esa vía. Lo que si hay que tener presente que los costos por > >ahora son súper elevadísimos si lo comparamos con el resto del mundo. > >Para no decir que son precios prácticamente inaccesibles para la > >población cuando analizamos la relación salario - costo. > > > >Saludos Cordiales > > > >| ISMAEL | > > > > > > > > > Un consejo. Antes de declinar ante Whatsapp que pertenece a Facebook > probá Telegram que tiene una api para Desktop, podés chatear desde celular o > desde computadora al mismo tiempo. Es más rápido y seguro. > https://telegram.org/ Ojo con Telegram: http://elrincondelsoftware.es/telegram-fraude-inseguro-espionaje/ http://www.redeszone.net/2014/02/05/telegram-no-es-tan-seguro-como-aparenta-ser/ No hay que olvidar la salida repentina desde Rusia de Pavel Durov: http://www.viamm.com/pavel-durov-fundador-de-telegram-y-vkontakte-huye-del-gobierno-ruso/ Saludos. -- Pablo Jiménez -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20150701222100.gf2...@emblema.mistral.lan.com
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
El 01/07/15 a las 16:36, Ismael L. Donis Garcia escribió: - Original Message - From: "Sergio Bessopeanetto" To: Sent: Wednesday, July 01, 2015 1:50 PM Subject: Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook El 01/07/15 a las 11:51, Camaleón escribió: El Tue, 30 Jun 2015 09:16:50 -0400, Richard escribió: (lo marco como OT) Hola Amigo de la lista alguien de los presentes sabe algo al respecto de las llamadas a traves de Messenger facebook y WhatsApp, pues aca en cuba, o esta denegado por ETECSA o algo pasa, comenten Pues no sabía que estaba permitido el acceso a esas redes :-? A ver si algún cubano (por esta lista hay varios pero parece que se han ido de vacaciones >:-P) te puede dar más información. Saludos, Lo que te puedo decir que el Whatsapp Messenger por voz es una basura, lento, se corta, audio inintiligible. El de Facebook no lo probñe pero parece que el que está bueno es una apicación que trae incorporada Firefox que se llama Hello. Tenés que compartir un enlace con tu corresponsal y ambos pueden hacer una videoconferencia. No estoy al tanto de los permisos para Cuba. Supongo que lentamente van levantando restricciones pero el otro enemigo es el ancho de banda. Saludos -- Sergio Bessopeanetto Buenos Aires - Argentina Las restricciones ya están levantadas a nivel de país, pero pueden existir algunas personas, empresas, organizaciones, etc que tengan sus políticas propias que las restrinjan como existe también en el resto del mundo> Hay que tener presente que la mayor parte de las personas aquí accede a Internet a través de instituciones del estado. Pero al ya existir Internet Pública con esa no debes tener limitaciones alguna, lo que si cabe señalar como bien dice Sergio que existen limitaciones con el ancho de banda. Y ahora como ya se están instalando puntos de wifi por todo el país puedes usar esa vía. Lo que si hay que tener presente que los costos por ahora son súper elevadísimos si lo comparamos con el resto del mundo. Para no decir que son precios prácticamente inaccesibles para la población cuando analizamos la relación salario - costo. Saludos Cordiales | ISMAEL | Un consejo. Antes de declinar ante Whatsapp que pertenece a Facebook probá Telegram que tiene una api para Desktop, podés chatear desde celular o desde computadora al mismo tiempo. Es más rápido y seguro. https://telegram.org/ Saludos -- Sergio Bessopeanetto Buenos Aires - Argentina -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/55945511@inbox.im
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
- Original Message - From: "Sergio Bessopeanetto" To: Sent: Wednesday, July 01, 2015 1:50 PM Subject: Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook El 01/07/15 a las 11:51, Camaleón escribió: El Tue, 30 Jun 2015 09:16:50 -0400, Richard escribió: (lo marco como OT) Hola Amigo de la lista alguien de los presentes sabe algo al respecto de las llamadas a traves de Messenger facebook y WhatsApp, pues aca en cuba, o esta denegado por ETECSA o algo pasa, comenten Pues no sabía que estaba permitido el acceso a esas redes :-? A ver si algún cubano (por esta lista hay varios pero parece que se han ido de vacaciones >:-P) te puede dar más información. Saludos, Lo que te puedo decir que el Whatsapp Messenger por voz es una basura, lento, se corta, audio inintiligible. El de Facebook no lo probñe pero parece que el que está bueno es una apicación que trae incorporada Firefox que se llama Hello. Tenés que compartir un enlace con tu corresponsal y ambos pueden hacer una videoconferencia. No estoy al tanto de los permisos para Cuba. Supongo que lentamente van levantando restricciones pero el otro enemigo es el ancho de banda. Saludos -- Sergio Bessopeanetto Buenos Aires - Argentina Las restricciones ya están levantadas a nivel de país, pero pueden existir algunas personas, empresas, organizaciones, etc que tengan sus políticas propias que las restrinjan como existe también en el resto del mundo> Hay que tener presente que la mayor parte de las personas aquí accede a Internet a través de instituciones del estado. Pero al ya existir Internet Pública con esa no debes tener limitaciones alguna, lo que si cabe señalar como bien dice Sergio que existen limitaciones con el ancho de banda. Y ahora como ya se están instalando puntos de wifi por todo el país puedes usar esa vía. Lo que si hay que tener presente que los costos por ahora son súper elevadísimos si lo comparamos con el resto del mundo. Para no decir que son precios prácticamente inaccesibles para la población cuando analizamos la relación salario - costo. Saludos Cordiales | ISMAEL | -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/66b9fce0d41642e79711d4c0b6558...@natio.co.cu
Re: [OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
El 01/07/15 a las 11:51, Camaleón escribió: El Tue, 30 Jun 2015 09:16:50 -0400, Richard escribió: (lo marco como OT) Hola Amigo de la lista alguien de los presentes sabe algo al respecto de las llamadas a traves de Messenger facebook y WhatsApp, pues aca en cuba, o esta denegado por ETECSA o algo pasa, comenten Pues no sabía que estaba permitido el acceso a esas redes :-? A ver si algún cubano (por esta lista hay varios pero parece que se han ido de vacaciones >:-P) te puede dar más información. Saludos, Lo que te puedo decir que el Whatsapp Messenger por voz es una basura, lento, se corta, audio inintiligible. El de Facebook no lo probñe pero parece que el que está bueno es una apicación que trae incorporada Firefox que se llama Hello. Tenés que compartir un enlace con tu corresponsal y ambos pueden hacer una videoconferencia. No estoy al tanto de los permisos para Cuba. Supongo que lentamente van levantando restricciones pero el otro enemigo es el ancho de banda. Saludos -- Sergio Bessopeanetto Buenos Aires - Argentina -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5594285b.70...@inbox.im
[OT] Re: Llamadas por Messenger facebook
El Tue, 30 Jun 2015 09:16:50 -0400, Richard escribió: (lo marco como OT) > Hola Amigo de la lista alguien de los presentes sabe algo al respecto de > las llamadas a traves de Messenger facebook y WhatsApp, pues aca en > cuba, o esta denegado por ETECSA o algo pasa, comenten Pues no sabía que estaba permitido el acceso a esas redes :-? A ver si algún cubano (por esta lista hay varios pero parece que se han ido de vacaciones >:-P) te puede dar más información. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/pan.2015.07.01.14.51...@gmail.com
