Re: Motivos para convencer de cambiar un servidor de centos a debianoporte, muchos más que debian :), a parte e s la distribución número uno

2009-06-23 Por tema Cristian Mitchell
El 23 de junio de 2009 13:57, Luis Miguel R.luismigue...@gmail.com escribió:
 El martes, 23 junio del 2009 a las 09:15:43, Nora Lineros escribió:

 Hola chicos, les comento que me llevaron a un lugar donde quieren empezar a 
 implementar tecnologia de software libre, en el lugar los que ya pusieron un 
 servidor, lo hicieron con centos, pero no tienen mucha idea y lo lograron 
 hacer a los golpes y con casi nada de conocimientos de linux, ahora yo les 
 recomende que era mejor tener los servidores con debian por experiencia 
 propia, a lo que ellos me comentaron que con centos las cosas estaban 
 andando y bien, y que les diera razones reales de peso para cambiar de 
 centos a debian, entonces necesitaria que me dieran muchas razones de peso 
 para que realmente se convenzan de que es mejor tener los servidores con 
 debian, asi se los cuento a ellos y logro convencerlos para que se cambien a 
 debian, muchas gracias y besos a todos

 Nora


 CentOS para servidor está bien, cada distro tiene un montón de años de
 soporte, muchos más que debian :), a parte es la distribución número uno
 en hosting, si fuera cualquier otra tendrías bastantes argumentos, pero
 siendo CentOS no es para nada una mala elección.

 Un saludo.


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Primero
hablando de linux a grandes razgos todo es lo mismo
cuando elegimos hacer un laburo espesifico, hay distros que se adaptan
mejor unas que otras.

en tu caso espesifico

1.- primero si vos das el soporte y ellos no consiguen por ahora el
soporte es 100 % debian

2.- como te comentaron en el mail anterior los años de soporte ??
   donde? Centos es mas joven que debian y asi cualquier distro derivada de RH.
   RH tiene casi un año mas que debian. y no Centos

3.- El rpm es tan bueno que tuviero que agregar yum.

4.- El yum es tan bueno que lo tuvieron que copiar  de apt

5.- El yum no tiene ni la mitad de funciones que el apt.

6.- La distro mas importante del momento Ubuntu eligio a Debian como
distro matriz
y RH o Centos

7.- Debian maneja 3 niveles de desarrollo. dandote una opcion de entre
estabilidad y
   actualidad

8.- En debian puedo usar paquetes RH (Centos) alien.
   en Centos no puedo usar .deb
   tengo mas disponibilidad de paquetes

9.- La documentacion hoy en dia va muy por delante la de
Ubuntu/Debian/knoppix/Kubuntu
   que la de Centos

10.- Debian mantiene los estandares mucho mas que Centos las cosas
estan donde se
   pusieron de acuerdo la mayoria

11.- La diferencia lo hace la herramienta de instalacion
   Hacele un demostracion del apt contra el yum y creo que despues de
eso se acabaron las dudas


-- 
MrIX
Linux user number 412793.
http://counter.li.org/

las grandes obras,
las sueñan los santos locos,
las realizan los luchadores natos,
las aprovechan los felices cuerdo,
y las critican los inútiles crónicos,

yo no fui, seguro que es mas inteligente.


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Re: Motivos para convencer de cambiar un servidor de centos a debianoporte, muchos más que debian :), a parte e s la distribución número uno

2009-06-23 Por tema Cristian Mitchell
El 23 de junio de 2009 17:06, Mauro
Lizaurlavaram...@debian-community.org escribió:
 On Tue, 23 Jun 2009, Cristian Mitchell wrote:

 1.- primero si vos das el soporte y ellos no consiguen por ahora el
 soporte es 100 % debian


 ?

 2.- como te comentaron en el mail anterior los años de soporte ??
    donde? Centos es mas joven que debian y asi cualquier distro derivada de 
 RH.
    RH tiene casi un año mas que debian. y no Centos


 Me parece que interpretaste todo mal, a lo que se referian con los años de 
 soporte
 era entre version y version de la distribucion, no en cantidad de años de 
 existencia.



???

 3.- El rpm es tan bueno que tuviero que agregar yum.


 Aca hay un error, rpm es un formato de archivo no un front-end.
 Es como si dijeras que deb es tan malo que tuvieron que agregarle 
 dselect/apt/aptitude.

el yum es un front end y yo soy santa claus
yum es de yeloudog no un front en de rpm



 6.- La distro mas importante del momento Ubuntu eligio a Debian como
 distro matriz
     y RH o Centos


 ???

 7.- Debian maneja 3 niveles de desarrollo. dandote una opcion de entre
 estabilidad y
    actualidad


 Supongo que no estaras sugiriendo instalar la distribucion inestable como
 servidor, no?

yo no propuse nada.!!!



 8.- En debian puedo usar paquetes RH (Centos) alien.
    en Centos no puedo usar .deb
    tengo mas disponibilidad de paquetes


 Como por ejemplo?
 Es decir, las cosas que /normalmente/ corren en un servidor estan disponibles 
 para
 la mayoria (por no decir todas). Como vos dijiste, a grandes razgos es lo 
 mismo.


 que dijiste

 9.- La documentacion hoy en dia va muy por delante la de
 Ubuntu/Debian/knoppix/Kubuntu
    que la de Centos


 Pero de que le puede servir la documentacion de Debian en Centos?
 Y si te referis a documentacion de software, muy probablemente se aplique a
 la mayoria, salvo en algunos casos como Apache.


de nada  Debian es una distro . Centos no puede desir lo mismo (copian de RH)



 11.- La diferencia lo hace la herramienta de instalacion
    Hacele un demostracion del apt contra el yum y creo que despues de
 eso se acabaron las dudas


 Pero si el tipo no tiene idea, que diferencia hay entre bajar cosas con
 apt o yum, es lo mismo.
 Esta bien, yum es una mierda resolviendo dependencias y demas cosas locas,
 pero al fin y al cabo, es lo mismo.



no es lo mismo y se nota a simple vista

Centos manosea tanto los paquetes que si queres hacer un cambio no contemplado
te vas a ver en un serio problema





 Algo que es importante antes de migrar todo porque si, es:
 - Quien va a mantener a los servidores?
 - Cuanto trabajo implica?
 - Por que?

 Mas alla de que si Debian es mejor que CentOS

 PD: CentOS es una mierda, no cabe duda, pero repito, te vas a ganar un dolor
 de cabeza terrible.

 Saludos

 --
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o te vas a ganar una tranquilidad a largo plazo

todo depende del punto de vista

tuve hasta hace dos meses un vps en centos por que es lo que me daba
el proveedor de internet.
Centos con directadmin -producto conosido
llego un punto que se volvio inmantenible
tocabas un linea y se caia el servicio
documentacion nada soporte menos.

me fui del proveedor a uno que me permitiera instalar la distro que quisiera
me llevo un mes
pero ahora duermo en paz

y si las cosas fueran asi como todos dicen (por que no se quedaron con windows)
ya funcionaba cuando linux largo la carrera (por que sera mejor?)

la evolucion consta de riesgos y el veneficio es la mejora

yo quiero ser mejor ! vos?

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Re: Motivos para convencer de cambiar un servidor de centos a debianoporte, muchos más que debian :), a parte e s la distribución número uno

2009-06-23 Por tema Cristian Mitchell
El 23 de junio de 2009 19:06, Mauro
Lizaurlavaram...@debian-community.org escribió:
 On Tue, 23 Jun 2009, Santiago José López Borrazás wrote:

 El 23/06/2009 23:27, Mauro Lizaur escribió:
 (...)
  yum is an interactive, automated update program which can be used for 
  maintaining systems using rpm
  - http://linux.die.net/man/8/yum

 Da lo mismo, es un FrontEnd.


 Exacto.

 (...)
  De que te sirve tener mas paquetes si estos paquetes extras muy 
  probablemente
  no los termines usando en un servidor.

 Por recomendación, se han de tener esos paquetes de mas, a no ser que se
 quieran hacer otras cosas de producción. Si no quieres usarlo, no los uses.


 Lo que yo planteaba con esto era, *supongamos* que Debian trae al supertux y
 CentOS no (supongamos), que clase de ventaja seria tener un programa asi en un
 servidor donde solamente se va a correr Apache, MySQL y PHP.
 Ese tipo de aplicaciones estan en cualquier distribucion de Linux (y otros 
 OSes
 tambien).

 Ok. El ejemplo fue pesimo, pero espero que se entienda.

  Ufff.
  Como es esto? recomendas a Debian porque Ubuntu (segun vos, copia de 
  Debian)
  pero no a CentOS porque es copia de RH?

 Sactamente. Así es. Ubuntu copia a Debian. Y sino, mira al lado positivo y
 negativo de lo que hace Ubuntu y Debian. Y verás las consecuencias.


 Copia suena muy feo realmente, sobretodo en el /mundito/ del FLOSS.

  No tengo idea realmente como funciona rpm y toda la mistica detras de las 
  distros
  basadas en redhat.

 Un RPM hace prácticamente lo mismo como en paquetes DEB, pero con una
 salvedad, que la información, los guarda en distintos ficheros, pero todos
 arrejuntados. Y en cierta medida, pues hace de otra forma la instalación de
 los paquetes. No lo hace lo que hace los paquetes DEB que los RPM's, que
 hcen de una manera a otra. Y dichas dependencias, también hacen que sean
 diferentes.

 Si no quieres complicarte la vida, puedes 'alienizar' un paquete RPM a DEB e
 instalarlo en tu sistema Debian.

 Así de simple.

 En realidad me referia a los pasos a seguir para armar un .rpm y las 
 /policies/
 que siguen, no a que es o que hace.


  Una cosa muy distinta es migrar un par de cosas que se pueden reconfigurar
  en unas horas y otra cosa es reconfigurar miles de cosas que llevaron su
  tiempo al levantarlo por primera vez, a eso me refiero con cuanto trabajo
  implica

 No implica nada. Implica el trabajo de la compilación. El resto es coser y
 cantar, tan sólo se llevan unos minutos, como para hacer compilaciones
 masivas de paquetes necesarios. No tiene misterio.


 Me estaba refiriendo al servidor que planteaba Nora.
 Si migrara a Debian, que cosas deberia reconfigurar de nuevo, etc.


  Creo que hay que dejar de lado el fanatismo y pensar si realmente hay un
  Beneficio en el cambio, si tengo que elegir entre uno u otro 
  definitivamente
  elegiria a Debian, pero voy de nuevo con lo que dije antes, cuanto trabajo
  implica este cambio?

 En Debian, siempre tienes simplicidad, y cuando encuentras algo complicado,
 existen sus README's que llevan en sus paquetes, que para eso, se pueden
 estudiar con mucha más calma.


 Para Nora:
 Eso es un punto a favor de Debian vs CentOS.

 Saludos

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Es un discucion estupida
en un lista de debian preguntar cual es mejor
preguntemos en centos cual es mejor!

mi experinecia es nefasta

y reitero lo que pse en primera instacia es lo que pienso.
y yo empece con RH y hoy me parece un desastre. basada en un negosio
con otro veneficiario que no es el usuario el y sus hijos (centos
incluido)
a quien le hace acordar?.


y si algo es un bodrio desde mi punto de vista lo ates posible se cambia


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Re: Motivos para convencer de cambiar un servidor de centos a debianoporte, muchos más que debian :), a parte e s la distribución número uno

2009-06-23 Por tema Victor Padro
CentOS es buena distro hablando en el mundo empresarial, sin embargo
Debian no le pide nada y en muchas ocasiones Debian resalta por sus
cualidades y/o caracteristicas de ser el sistema operativo universal.

Ambas son usadas en Servidores en produccion a lo largo del planeta,
si tu sabes GNU/Linux puedes hacer algo bueno en ambas.

CentOS se ha caracterizado por ser la opcion numero uno en hosting.

Si tu contratas un VPS, Servidor dedicado o servicios de cloud
computing en la gran mayoria de las compañias que se dedican a esto
ofrecen estas dos distros.

Yo estoy suscrito en esta lista de Debian y en la de CentOS porque
utilizo ambas distros en mi trabajo.

Si ya esta funcionando el servidor con CentOS y saben como
administrarlo, dejen todo como esta, si saben mas de apt y demas
caracteristicas de Debian, migren a Debian, asi de sencillo.

-- 
It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion.

Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o
mediocremente servidas


--
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Re: Motivos para convencer de cambiar un servidor de centos a debianoporte, muchos más que debian :), a parte e s la distribución número uno

2009-06-23 Por tema Maximiliano Marin Bustos
2009/6/23 Victor Padro vpa...@gmail.com:
 CentOS es buena distro hablando en el mundo empresarial, sin embargo
 Debian no le pide nada y en muchas ocasiones Debian resalta por sus
 cualidades y/o caracteristicas de ser el sistema operativo universal.

 Ambas son usadas en Servidores en produccion a lo largo del planeta,
 si tu sabes GNU/Linux puedes hacer algo bueno en ambas.

 CentOS se ha caracterizado por ser la opcion numero uno en hosting.

 Si tu contratas un VPS, Servidor dedicado o servicios de cloud
 computing en la gran mayoria de las compañias que se dedican a esto
 ofrecen estas dos distros.

 Yo estoy suscrito en esta lista de Debian y en la de CentOS porque
 utilizo ambas distros en mi trabajo.

 Si ya esta funcionando el servidor con CentOS y saben como
 administrarlo, dejen todo como esta, si saben mas de apt y demas
 caracteristicas de Debian, migren a Debian, asi de sencillo.

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Mas que nada, es a gusto del usuario :D


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Atte,
Maximiliano Marin
http://blog.maximilianomarin.com


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