Re: OFFTOPIC: Smartphones, marcas sinistras?
Maximiliano Marin Bustos escribió: 2009/2/12 Miguel Da Silva - URI mdasi...@fing.edu.uy: china wrote: Não quero render esse assunto, mas ... 2009/2/12 Renato S. Yamane yam...@diamondcut.com.br: Em 12-02-2009 14:21, china escreveu: A pegadinha é que esses aparelhos são fabricados na China, ou outro cafundó da Ásia, usando mão-de-obra semi-escrava e mão-de-obra infantil E você acha que o iPhone é fabricado em Washington? :-) A maioria dos itens tecnológicos atualmente são fabricados na China, sejam eles telefones, computadores, TVs, etc. Estes e outros itens são feitos na China em fábricas homologadas. Mas são 10% do que sai de lá. E olha que mesmo essas fábricas homologadas vivem dando dor de cabeça para as marcas, vide a tinta tóxica usada nos bonecos da Mattel e o leite em pó envenenado que levou uma pá de gente para o fuzilamento recentemente. E essa visão que você possui da China está equivocada. É claro que em algum canto da China há trabalho escravo (assim como também há no Brasil), mas se você disser para um estado-unidense que o salário mínimo aqui é de US$200, eles afirmarão que isso é trabalho escravo, pois nenhum americano se rebaixaria a ganhar tão mal! É exatamente isso que imaginamos da China. Os trabalhadores ganham ~US$100/mês, e nós achamos que isso é escravidão. Você já foi lá? Eu já e ví como é. Quando falo em mão-de-obra semi-escrava não digo que são trabalhadores mau remunerados. São quase escravos mesmo, trabalhando apenas em troca de comida. Se você não quiser ir lá nem precisa, tem vários documentários disponíveis. Chegam ao absurdo de soldar os componentes que originalmente são modulares, como o flat-cable do display, ao invés de colocar um encaixe. Não é absurdo, isso é redução de custos. Não é TODA redução de custo que pode ser justificada. Está acompanhando o caso da merenda escolar em SP? Estão reduzindo custo para tapar a fome da criançada, servido um pão com 1/3 de salsicha ao invés de uma refeição completa. Sou da área de eletrônica, e esse tipo de redução de custo é sim um absurdo. Assim como sou pai e não sei o que seria capaz de fazer se descobrisse que na escola onde meu filho estuda a salsicha estivesse sendo partida em 3 para reduzir custos ... Um encaixe possui um custo *adicional*, além de um processo produtivo também *adicional*. Muitos fabricantes não querem adicionar US$0,01 no custo do produto, pois depois de aplicar todos os impostos, taxas de importação, liberação alfandegária, etc, esse US$0,01 será transformado em US$0,10. Agora repasse esses US$0,10 para o distribuidor, que depois repassará para o revendedor, que depois repassará para o consumidor (aplicando todos os impostos em cascata)... No final das contas aquele US$0,01 será transformado em US$1,00 tranquilamente. O fabricante e você tem direito de pensar assim, e eu tenho direito de discordar e de não comprar e ainda fazer campanha contra. Felizmente não estamos na China ... Estive de férias no Brasil visitando a minha família e vi um documentário na Futura sobre o trabalho escravo ao qual está submetido muitos bolivianos na cidade de São Paulo. Na verdade o documentário mostrava as diferenças entre o caso paulitano e o caso bonaerense (o documentário também falava de Buenos Aires). Pois bem, realmente não estamos na China, mas estamos no Brasil. Já que não tenho smartphone, começo e termino aqui minha participação neste thread. Até. -- Miguel Da Silva Unidad de Recursos Informáticos Facultad de Ingeniería - http://www.fing.edu.uy Universidad de la República - http://www.rau.edu.uy -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Nada Personal pero seria bueno que se tocara el tema en un idioma que todos entendieramos. Un saludo Pero por supuesto, tienes toda la razón, eso fue un simple error (nada personal contra ti). Perdón por el ruído. Saludos. -- Miguel Da Silva Unidad de Recursos Informáticos Facultad de Ingeniería - http://www.fing.edu.uy Universidad de la República - http://www.rau.edu.uy -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: OFFTOPIC: Smartphones, marcas sinistras?
Pero por supuesto, tienes toda la razón, eso fue un simple error (nada personal contra ti). Perdón por el ruído. Saludos. -- El trabajo, cuando es remunerado, basicamente es eclavismo! Y el maximo usufructo que se podria tener es cuando la retribucion es totalmente directa. Como, cuando se sube al arbol y se corta un fruto. Son solo ideas generales. hasta luego. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: OFFTOPIC: Smartphones, marcas sinistras?
consultores1 escreveu: Pero por supuesto, tienes toda la razón, eso fue un simple error (nada personal contra ti). Perdón por el ruído. Saludos. -- El trabajo, cuando es remunerado, basicamente es eclavismo! Y el maximo usufructo que se podria tener es cuando la retribucion es totalmente directa. Como, cuando se sube al arbol y se corta un fruto. Son solo ideas generales. hasta luego. Bueno, bueno... como todo empezó por mi culpa, vuelvo a pedir perdón por la equivocación y confusión. Realmente no fue mi intención iniciar cualquier tipo de discusión sobre el asunto. Saludos. -- Miguel Da Silva Unidad de Recursos Informáticos Facultad de Ingeniería - http://www.fing.edu.uy Universidad de la República - http://www.rau.edu.uy -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: OFFTOPIC: Smartphones, marcas sinistras?
china wrote: Não quero render esse assunto, mas ... 2009/2/12 Renato S. Yamane yam...@diamondcut.com.br: Em 12-02-2009 14:21, china escreveu: A pegadinha é que esses aparelhos são fabricados na China, ou outro cafundó da Ásia, usando mão-de-obra semi-escrava e mão-de-obra infantil E você acha que o iPhone é fabricado em Washington? :-) A maioria dos itens tecnológicos atualmente são fabricados na China, sejam eles telefones, computadores, TVs, etc. Estes e outros itens são feitos na China em fábricas homologadas. Mas são 10% do que sai de lá. E olha que mesmo essas fábricas homologadas vivem dando dor de cabeça para as marcas, vide a tinta tóxica usada nos bonecos da Mattel e o leite em pó envenenado que levou uma pá de gente para o fuzilamento recentemente. E essa visão que você possui da China está equivocada. É claro que em algum canto da China há trabalho escravo (assim como também há no Brasil), mas se você disser para um estado-unidense que o salário mínimo aqui é de US$200, eles afirmarão que isso é trabalho escravo, pois nenhum americano se rebaixaria a ganhar tão mal! É exatamente isso que imaginamos da China. Os trabalhadores ganham ~US$100/mês, e nós achamos que isso é escravidão. Você já foi lá? Eu já e ví como é. Quando falo em mão-de-obra semi-escrava não digo que são trabalhadores mau remunerados. São quase escravos mesmo, trabalhando apenas em troca de comida. Se você não quiser ir lá nem precisa, tem vários documentários disponíveis. Chegam ao absurdo de soldar os componentes que originalmente são modulares, como o flat-cable do display, ao invés de colocar um encaixe. Não é absurdo, isso é redução de custos. Não é TODA redução de custo que pode ser justificada. Está acompanhando o caso da merenda escolar em SP? Estão reduzindo custo para tapar a fome da criançada, servido um pão com 1/3 de salsicha ao invés de uma refeição completa. Sou da área de eletrônica, e esse tipo de redução de custo é sim um absurdo. Assim como sou pai e não sei o que seria capaz de fazer se descobrisse que na escola onde meu filho estuda a salsicha estivesse sendo partida em 3 para reduzir custos ... Um encaixe possui um custo *adicional*, além de um processo produtivo também *adicional*. Muitos fabricantes não querem adicionar US$0,01 no custo do produto, pois depois de aplicar todos os impostos, taxas de importação, liberação alfandegária, etc, esse US$0,01 será transformado em US$0,10. Agora repasse esses US$0,10 para o distribuidor, que depois repassará para o revendedor, que depois repassará para o consumidor (aplicando todos os impostos em cascata)... No final das contas aquele US$0,01 será transformado em US$1,00 tranquilamente. O fabricante e você tem direito de pensar assim, e eu tenho direito de discordar e de não comprar e ainda fazer campanha contra. Felizmente não estamos na China ... Estive de férias no Brasil visitando a minha família e vi um documentário na Futura sobre o trabalho escravo ao qual está submetido muitos bolivianos na cidade de São Paulo. Na verdade o documentário mostrava as diferenças entre o caso paulitano e o caso bonaerense (o documentário também falava de Buenos Aires). Pois bem, realmente não estamos na China, mas estamos no Brasil. Já que não tenho smartphone, começo e termino aqui minha participação neste thread. Até. -- Miguel Da Silva Unidad de Recursos Informáticos Facultad de Ingeniería - http://www.fing.edu.uy Universidad de la República - http://www.rau.edu.uy -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: OFFTOPIC: Smartphones, marcas sinistras?
2009/2/12 Miguel Da Silva - URI mdasi...@fing.edu.uy: china wrote: Não quero render esse assunto, mas ... 2009/2/12 Renato S. Yamane yam...@diamondcut.com.br: Em 12-02-2009 14:21, china escreveu: A pegadinha é que esses aparelhos são fabricados na China, ou outro cafundó da Ásia, usando mão-de-obra semi-escrava e mão-de-obra infantil E você acha que o iPhone é fabricado em Washington? :-) A maioria dos itens tecnológicos atualmente são fabricados na China, sejam eles telefones, computadores, TVs, etc. Estes e outros itens são feitos na China em fábricas homologadas. Mas são 10% do que sai de lá. E olha que mesmo essas fábricas homologadas vivem dando dor de cabeça para as marcas, vide a tinta tóxica usada nos bonecos da Mattel e o leite em pó envenenado que levou uma pá de gente para o fuzilamento recentemente. E essa visão que você possui da China está equivocada. É claro que em algum canto da China há trabalho escravo (assim como também há no Brasil), mas se você disser para um estado-unidense que o salário mínimo aqui é de US$200, eles afirmarão que isso é trabalho escravo, pois nenhum americano se rebaixaria a ganhar tão mal! É exatamente isso que imaginamos da China. Os trabalhadores ganham ~US$100/mês, e nós achamos que isso é escravidão. Você já foi lá? Eu já e ví como é. Quando falo em mão-de-obra semi-escrava não digo que são trabalhadores mau remunerados. São quase escravos mesmo, trabalhando apenas em troca de comida. Se você não quiser ir lá nem precisa, tem vários documentários disponíveis. Chegam ao absurdo de soldar os componentes que originalmente são modulares, como o flat-cable do display, ao invés de colocar um encaixe. Não é absurdo, isso é redução de custos. Não é TODA redução de custo que pode ser justificada. Está acompanhando o caso da merenda escolar em SP? Estão reduzindo custo para tapar a fome da criançada, servido um pão com 1/3 de salsicha ao invés de uma refeição completa. Sou da área de eletrônica, e esse tipo de redução de custo é sim um absurdo. Assim como sou pai e não sei o que seria capaz de fazer se descobrisse que na escola onde meu filho estuda a salsicha estivesse sendo partida em 3 para reduzir custos ... Um encaixe possui um custo *adicional*, além de um processo produtivo também *adicional*. Muitos fabricantes não querem adicionar US$0,01 no custo do produto, pois depois de aplicar todos os impostos, taxas de importação, liberação alfandegária, etc, esse US$0,01 será transformado em US$0,10. Agora repasse esses US$0,10 para o distribuidor, que depois repassará para o revendedor, que depois repassará para o consumidor (aplicando todos os impostos em cascata)... No final das contas aquele US$0,01 será transformado em US$1,00 tranquilamente. O fabricante e você tem direito de pensar assim, e eu tenho direito de discordar e de não comprar e ainda fazer campanha contra. Felizmente não estamos na China ... Estive de férias no Brasil visitando a minha família e vi um documentário na Futura sobre o trabalho escravo ao qual está submetido muitos bolivianos na cidade de São Paulo. Na verdade o documentário mostrava as diferenças entre o caso paulitano e o caso bonaerense (o documentário também falava de Buenos Aires). Pois bem, realmente não estamos na China, mas estamos no Brasil. Já que não tenho smartphone, começo e termino aqui minha participação neste thread. Até. -- Miguel Da Silva Unidad de Recursos Informáticos Facultad de Ingeniería - http://www.fing.edu.uy Universidad de la República - http://www.rau.edu.uy -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Nada Personal pero seria bueno que se tocara el tema en un idioma que todos entendieramos. Un saludo -- Atte, Maximiliano Marin http://maximilianomarin.com http://blog.maximilianomarin.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
