RE: [Off-Topic] Fonética (Re: Acentos y similares con teclado yanki)
Lo que pasa es que no se utiliza en ningún sitio del mundo. Pero sí puedes comprarte un teclado DVORAK (creo que no hay versión española) y usar entonces la configuración para este teclado. Tambien se puede hacer en plan bestia, te escribes el nombre de las teclas sobre las originales y a escribir en DVORAK. A algunos teclados se les pueden soltar las teclas y volverlas a colocar en la dispocisión de un teclado DVORAK. Pero ¿Y qué hacer con las teclas españolas(Ññáéí...)?
Re: [Off-Topic] Fonética (Re: Acentos y similares con teclado yanki)
El martes 16 de noviembre, Barbwired escribió: Dovrak: es un teclado en que las letras están colocadas de forma diferente. Actualmente se usa el qwerty (mira la primera línea de letras y mira que pone: qwerty, no sé si lo ves, lee las teclas de forma horizontal). Tienes una foto de un dvorak en /usr/doc/kbd-data/dvorak/ANSI-dvorak.gif Creo que se usan en Alemania, pero esto ya roza mi propio onirismo (o sea, que puedo haberlo soñado, sueño mucho con Linux). Cuando se inventaron las primeras máquinas de escribir se atascaban (eran mecánicas por supuesto) muy a menudo porque la gente iba demasiado rápido. Los teclados QWERTY se inventaron para procurar que esto no pasara. No sé si te has fijado pero un QWERTY está pensado para ir lento por la posición de las teclas. El DVORAK, por el contrario, sí que está pensado para ir rápido y la posición de las teclas no obliga a forzar mucho las manos por lo que también resulta mucho más cómodo. Lo malo es que está demasiado orientado al idioma inglés, no está muy difundido y que una vez acostumbrado a un teclado resulta muy dificil pasarse a otro. Saludos, -- Sergio Rael Gutiérrez ·.· I try not to break the rules but merely to test their elasticity. [Bill Veeck]
Re: [Off-Topic] Fonética (Re: Acentos y similares con teclado yanki)
El Tue, Nov 16, 1999 at 09:28:39AM +0100, Barbwired contaba: Dovrak: es un teclado en que las letras están colocadas de forma diferente. Actualmente se usa el qwerty (mira la primera línea de letras y mira que pone: qwerty, no sé si lo ves, lee las teclas de forma horizontal). Tienes una foto de un dvorak en /usr/doc/kbd-data/dvorak/ANSI-dvorak.gif Creo que se usan en Alemania, pero esto ya roza mi propio onirismo (o sea, que puedo haberlo soñado, sueño mucho con Linux). Alguien ya comentó lo de porque se escogió el QWERTY (nunca sabré si es verdad o es una leyenda). Pero lo cierto es que la gente dice que el DVORAK es mucho más rápido. Lo que pasa es que no se utiliza en ningún sitio del mundo. Pero sí puedes comprarte un teclado DVORAK (creo que no hay versión española) y usar entonces la configuración para este teclado. Tambien se puede hacer en plan bestia, te escribes el nombre de las teclas sobre las originales y a escribir en DVORAK. En casi toda Europa usamos modificaciones del QWERTY. En Francia utilizanel AZERTY, y en los paises del Este los que les dicta su conciencia. -- Saudos: ose[EMAIL PROTECTED] (Vigo/Galicia/España) http://pagina.de/xmanoel/ http://w3.to/mikkeli/ 11/17 (11/17/1928) Boston Garden officially opened. 11/17 (11/17/-3) Jesus Christ (according to Clement of Alexandria).
[Off-Topic] Fonética (Re: Acentos y similares con teclado yanki)
Jordi decía: On Mon, Nov 15, 1999 at 07:08:21AM +0100, Barbwired wrote: Tocando tocando he conseguido solucionar mi eterno problema del alfabeto fonético, aunque el resultado es un teclado que sólo sé usar yo y que en las X no va como debiera (¿Depende de la aplicación o son cosas mías?). Que es un alfabeto fonético? Los famosos dvorak? Me gustaría probarlo... Vamos por partes: Alfabeto fonético: (A lo bestia para que me entendáis): Representa gráficamente los sonidos. Y son símbolos raritos. En windows me las veía para sacar ciertos símbolos: æ µ Å Æ ¢ y cosas de esas... Dovrak: es un teclado en que las letras están colocadas de forma diferente. Actualmente se usa el qwerty (mira la primera línea de letras y mira que pone: qwerty, no sé si lo ves, lee las teclas de forma horizontal). Tienes una foto de un dvorak en /usr/doc/kbd-data/dvorak/ANSI-dvorak.gif Creo que se usan en Alemania, pero esto ya roza mi propio onirismo (o sea, que puedo haberlo soñado, sueño mucho con Linux). pero imagino que hace falta mucho tiempo (bastante escaso por aquí) y paciencia (menos escasa, pero no abundante) para hacerte con un teclado con un layout completamente diferente debe ser una movida. Es una movida, pero lo único que he hecho es darle a las vocales, mayoritariamente, combinaciones de AltGr y Shift+AltGr para que me saque los símbolos del alfabeto fonético. -- A job interview at 0930 is quite a nice [for horrible values of nice] way of keeping you awake. Your brain ends up in spin-loops chewing up all mental activity and refusing to allow sleep() to run. Barbwired (The Translatrix) - U. Complutense de Madrid - Filología Inglesa Web personal http://www.bigfoot.com/~barbwired/ Proudly running Debian GNU/Linux 2.1 (Kernel 2.2.12) on a Dell Laptop
Re: Acentos y similares con teclado yanki
Barbwired writes: Jesus M. Gonzalez-Barahona decía: Me bastar'ia con que cuado pulse el ap'ostrofe y luego una vocal, me produzca la vocal acentuada, por ejemplo. Creo que se puede hacer con XKB, pero no veo c'omo, ni encuentro documentaci'on... ?Alguna idea? Para las X te recomiendo xkeycaps (disponible en Slink, en: dists/slink/main/binary-i386/x11/xkeycaps_2.43-1.deb) que te generará un .xmodmap bastante majo que luego podrás retocar. Es simple y es flexible. ¿En consola lo tienes arreglado? ¡Suerte! Muchas gracias. Me ha llevado un rato, y todavía no funciona como está mandado, pero ya puedo hacer casi todo lo que quería. Se me resiste aún el configurar alt-tecla para producir algún caracter, por ejemplo, y xemacs me da algunos problemillas. Pero estoy contentísimo. Gracias mil, Jesus. PS: Naturalmente, si hay interés y alguien lo quiere, os envío el .xmodmap que tengo por ahora. Un saludo -- The most secure computer is the one that's turned off, unplugged, encased in concrete and sunk in the atlantic. It's useabilty does suck, though. --- Barbwired (The Translatrix) - U. Complutense de Madrid - Filología Inglesa Web personal http://www.bigfoot.com/~barbwired/ Proudly running Debian GNU/Linux 2.1 (Kernel 2.2.12) on a Dell Laptop -- Unsubscribe? mail -s unsubscribe [EMAIL PROTECTED] /dev/null -- Jesus M. Gonzalez Barahona | Departamento de Informatica | Universidad Rey Juan Carlos [EMAIL PROTECTED] | Grupo de Sistemas y Comunicaciones | Mostoles, Spain
Re: Acentos y similares con teclado yanki
Jesus M. Gonzalez-Barahona decía: PS: Naturalmente, si hay interés y alguien lo quiere, os envío el .xmodmap que tengo por ahora. Pues estaría curioso, más que nada por ver cómo solucionas ciertas cosas que yo no he resuelto con comodidad. ¿Habéis probado a usar las teclas de windows para cosas tan chulas como el símbolo del euro o las comillas españolas «guillemot»? Creo que incluso se puede cambiar de consola con esas teclas muertas. Para saber el keycode de las malditas usad showkeys y pulsad la tecla de windows. Luego se incluyen en el .xmodmap y se les asigna el valor deseado. Tocando tocando he conseguido solucionar mi eterno problema del alfabeto fonético, aunque el resultado es un teclado que sólo sé usar yo y que en las X no va como debiera (¿Depende de la aplicación o son cosas mías?). Un saludazo! -- A job interview at 0930 is quite a nice [for horrible values of nice] way of keeping you awake. Your brain ends up in spin-loops chewing up all mental activity and refusing to allow sleep() to run. Barbwired (The Translatrix) - U. Complutense de Madrid - Filología Inglesa Web personal http://www.bigfoot.com/~barbwired/ Proudly running Debian GNU/Linux 2.1 (Kernel 2.2.12) on a Dell Laptop
Re: Acentos y similares con teclado yanki
On Mon, Nov 15, 1999 at 07:08:21AM +0100, Barbwired wrote: Tocando tocando he conseguido solucionar mi eterno problema del alfabeto fonético, aunque el resultado es un teclado que sólo sé usar yo y que en las X no va como debiera (¿Depende de la aplicación o son cosas mías?). Que es un alfabeto fonético? Los famosos dvorak? Me gustaría probarlo... pero imagino que hace falta mucho tiempo (bastante escaso por aquí) y paciencia (menos escasa, pero no abundante) para hacerte con un teclado con un layout completamente diferente debe ser una movida. Jordi pgpMfYlwcjUCv.pgp Description: PGP signature
Re: Acentos y similares con teclado yanki
Gracias por la idea (y por el fichero, que me has enviado en privado). Desde luego, muy fuerte lo de haberlo visto en la Danish-HOWTO ;-) He avanzado mucho, ahora ya tengo acentos y ennes. Pero sigo sin interrrogaciones o exclamaciones de abrir, y tengo el efecto secundario de haber perdido algunos s'imbolos en el xemacs (s'olo los que se definen como muertas, como o ~)... Ten en cuenta que mi teclado es ingl'es, y no tengo, por ejemplo, alt graph. ?Alguna idea sobre documentaci'on para configurar el xkb? Jesus. Jaime E. Villate writes: Jesus M. Gonzalez-Barahona dijo: ... Tengo un teclado yanki, y no llevo una temporada intentando conseguir con 'el acentos y similares, sin 'exito...En fin, ?alguien me puede echar un cable? Antonio Tejada comento: Ahora no caigo pero ¿acaso hay alguna diferencia entre configurar un teclado español y uno extranjero para que tengan la misma distribución de teclado? :-? Jesus: S'i que hay alguna diferencia. ... Me bastar'ia con que cuado pulse el ap'ostrofe y luego una vocal, me produzca la vocal acentuada, por ejemplo. Creo que se puede hacer con XKB, pero no veo c'omo, ni encuentro documentaci'on... ?Alguna idea? Tienes razón ahora se usa XKB y no se recomienda el uso de Xmodmap, pero la mayor parte de la documentación no ha sido actualizada. Te recomiendo las siguientes opciones en la sección de teclado de tu XF86Config: Section Keyboard ProtocolStandard AutoRepeat 500 5 LeftAlt Meta RightAltModeShift XkbLayout us_intl EndSection Te lo digo de oido porque no tengo un teclado yanki para experimentar. Pero por lo menos acabo de ver que la definición de los acentos está bien en el fichero: /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/us_intl (en algunos idiomas se les ha olvidado definir bien la dead_tilde, dead_acute, etc.) Si mi memoria no me falla, aprendi a usar bien el nuevo XKB en el Danish-HOWTO Jaime Villate -- Jesus M. Gonzalez Barahona | Departamento de Informatica | Universidad Rey Juan Carlos [EMAIL PROTECTED] | Grupo de Sistemas y Comunicaciones | Mostoles, Spain
Re: Acentos y similares con teclado yanki
Gracias, pero precisamente, por ahora lo tengo solucionado en Xemacs. El milagro lo hace metax iso-accents-mode Lo que estoy buscando es algo similar para todo programa que corra en X (por ejemplo, Netscape) Gracias mil, Jesus. Jesus Rodrigo writes: Jesus M. Gonzalez-Barahona [EMAIL PROTECTED] writes: Gracias por la info, pero yo querr'ia tener algo como eso para XWindow, no para la consola normal (que si no estoy equivocado, es donde funciona lo que t'u me propones). Es que soy de esos sibaritas que s'olo piensan en entornos gr'aficos ;-) Te veo usando VM+Xemacs... Creo (con GNU Emacs seguro) que puedes hacer que el apóstrofe, las comillas, la ~ y algun que otro carácter más se conviertan en muertos y así poder poner acentos, diéresis, eñes y demás en Emacs (y en VM, claro). Busca por el manual iso-syntax a ver si dice algo (si usaras GNU Emacs te diría cómo, pero creo que el XEmacs varía bastante en estos temas respecto al GNU). -- Jesús Rodrigo [EMAIL PROTECTED] -- Unsubscribe? mail -s unsubscribe [EMAIL PROTECTED] /dev/null -- Jesus M. Gonzalez Barahona | Departamento de Informatica | Universidad Rey Juan Carlos [EMAIL PROTECTED] | Grupo de Sistemas y Comunicaciones | Mostoles, Spain
Re: Acentos y similares con teclado yanki
Jesus M. Gonzalez-Barahona [EMAIL PROTECTED] writes: Gracias por la info, pero yo querr'ia tener algo como eso para XWindow, no para la consola normal (que si no estoy equivocado, es donde funciona lo que t'u me propones). Es que soy de esos sibaritas que s'olo piensan en entornos gr'aficos ;-) Te veo usando VM+Xemacs... Creo (con GNU Emacs seguro) que puedes hacer que el apóstrofe, las comillas, la ~ y algun que otro carácter más se conviertan en muertos y así poder poner acentos, diéresis, eñes y demás en Emacs (y en VM, claro). Busca por el manual iso-syntax a ver si dice algo (si usaras GNU Emacs te diría cómo, pero creo que el XEmacs varía bastante en estos temas respecto al GNU). -- Jesús Rodrigo [EMAIL PROTECTED]
re: Acentos y similares con teclado yanki
Gracias por la info, pero yo querr'ia tener algo como eso para XWindow, no para la consola normal (que si no estoy equivocado, es donde funciona lo que t'u me propones). Es que soy de esos sibaritas que s'olo piensan en entornos gr'aficos ;-) Jesus. Manuel Estrada writes: Para hacerlo en la consola es con el programa: setkeycodes para decirle al nucleo como mapear los scancodes del teclado a caracteres. De esta manera si le dices al nucleo que el scancode que el teclado produce al pulsar la a quieres que tenga la funcion del acento para el nucleo perfecto. echale un ojo a /etc/kbd/default.map.gz y a /etc/kbd/default.kmap.gz por cierto, para poner acentos se puede usar la composicion de caracteres. CTRL. seguido de A y luego de E produce Æ CTRL. seguido de ' y luego de A produce á y asi muchas otras, para verlas todas mirar el fichero anterior. - * Linux Viruscan. Windows 95 Found Remove it ? (Y/y) -composer unknown - Debian GNU/Linux - Microsoft *does* have a year 2000 problem - and we're it! (paraphrased from IRC) - 'May the Source be with you.' GPL - ...about ready to say fuck em all and go back to being a hermit - Manuel Estrada [EMAIL PROTECTED] - -- Unsubscribe? mail -s unsubscribe [EMAIL PROTECTED] /dev/null -- Jesus M. Gonzalez Barahona | Departamento de Informatica | Universidad Rey Juan Carlos [EMAIL PROTECTED] | Grupo de Sistemas y Comunicaciones | Mostoles, Spain
RE: Acentos y similares con teclado yanki
Tejada Lacaci, Antonio writes: -Mensaje original- De:Jesus M. Gonzalez-Barahona [SMTP:[EMAIL PROTECTED] Enviado el:lunes 8 de noviembre de 1999 1:06 Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Asunto:Acentos y similares con teclado yanki Hola, Siento que esto sea un poco offtopic, pero creo que tampoco es mal sitio para preguntar... Tengo un teclado yanki, y no llevo una temporada intentando conseguir con 'el acentos y similares, sin 'exito. Bueno, sin 'exito con el servidor de X, que es lo que me interesa. En fin, ?alguien me puede echar un cable? ¿has mirado en el man del XF86Config (el fichero de conf. de las X) y en Spanish-HOWTO? En el XF86Config tienes, entre otras cosas, que quitarle el flag nodeadkeys. Ahora no caigo pero ¿acaso hay alguna diferencia entre configurar un teclado español y uno extranjero para que tengan la misma distribución de teclado? :-? S'i, he mirado ambas cosas, y no lo he visto. El man de XF86Config me lo he mirado de cabo a rabo. El Spanish-HOWTO tambi'en lo he mirado, pero menos, pues parece ser de hace tres a~nos, y la forma de leer las techas ha cmabiado algo, creo, desde entonces, en X (ahora, si no estoy equivocado, se usa XKB). S'i que hay alguna diferencia. Por ejemplo, mi teclado no tiene ~n ni Alt Graphics. Podr'ia hacer alguna chapucilla en la l'inea de hacer que las teclas se comporten como si fueran las de un teclado espa~nol, aunque ponga otro simbolito, pero creo que incluso para eso me faltan teclas... de todas formas, no es eso lo que quiero: s'olo me faltan los acentos, los signos de puntuaci'on del espa~nol, y las e~nes... Me bastar'ia con que cuado pulse el ap'ostrofe y luego una vocal, me produzca la vocal acentuada, por ejemplo. Creo que se puede hacer con XKB, pero no veo c'omo, ni encuentro documentaci'on... ?Alguna idea? Jesus. -- Jesus M. Gonzalez Barahona | Departamento de Informatica | Universidad Rey Juan Carlos [EMAIL PROTECTED] | Grupo de Sistemas y Comunicaciones | Mostoles, Spain
Re: Acentos y similares con teclado yanki
Jesus M. Gonzalez-Barahona dijo: ... Tengo un teclado yanki, y no llevo una temporada intentando conseguir con 'el acentos y similares, sin 'exito...En fin, ?alguien me puede echar un cable? Antonio Tejada comento: Ahora no caigo pero ¿acaso hay alguna diferencia entre configurar un teclado español y uno extranjero para que tengan la misma distribución de teclado? :-? Jesus: S'i que hay alguna diferencia. ... Me bastar'ia con que cuado pulse el ap'ostrofe y luego una vocal, me produzca la vocal acentuada, por ejemplo. Creo que se puede hacer con XKB, pero no veo c'omo, ni encuentro documentaci'on... ?Alguna idea? Tienes razón ahora se usa XKB y no se recomienda el uso de Xmodmap, pero la mayor parte de la documentación no ha sido actualizada. Te recomiendo las siguientes opciones en la sección de teclado de tu XF86Config: Section Keyboard ProtocolStandard AutoRepeat 500 5 LeftAlt Meta RightAltModeShift XkbLayout us_intl EndSection Te lo digo de oido porque no tengo un teclado yanki para experimentar. Pero por lo menos acabo de ver que la definición de los acentos está bien en el fichero: /usr/X11R6/lib/X11/xkb/symbols/us_intl (en algunos idiomas se les ha olvidado definir bien la dead_tilde, dead_acute, etc.) Si mi memoria no me falla, aprendi a usar bien el nuevo XKB en el Danish-HOWTO Jaime Villate
Re: Acentos y similares con teclado yanki
Hola, On mar, 09 nov 1999 11:16:37 Jaime E. Villate wrote: Si mi memoria no me falla, aprendi a usar bien el nuevo XKB en el Danish-HOWTO Eso es intuición, a mi ni se me hubiera ocurrido mirar en un HOWTO que empieza con Danish :-) Un saludo, JonN
re: Acentos y similares con teclado yanki
Para hacerlo en la consola es con el programa: setkeycodes para decirle al nucleo como mapear los scancodes del teclado a caracteres. De esta manera si le dices al nucleo que el scancode que el teclado produce al pulsar la a quieres que tenga la funcion del acento para el nucleo perfecto. echale un ojo a /etc/kbd/default.map.gz y a /etc/kbd/default.kmap.gz por cierto, para poner acentos se puede usar la composicion de caracteres. CTRL. seguido de A y luego de E produce Æ CTRL. seguido de ' y luego de A produce á y asi muchas otras, para verlas todas mirar el fichero anterior. - * Linux Viruscan. Windows 95 Found Remove it ? (Y/y) -composer unknown - Debian GNU/Linux - Microsoft *does* have a year 2000 problem - and we're it! (paraphrased from IRC) - 'May the Source be with you.' GPL - ...about ready to say fuck em all and go back to being a hermit - Manuel Estrada [EMAIL PROTECTED] -
RE: Acentos y similares con teclado yanki
-Mensaje original- De: Jesus M. Gonzalez-Barahona [SMTP:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: lunes 8 de noviembre de 1999 1:06 Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Asunto: Acentos y similares con teclado yanki Hola, Siento que esto sea un poco offtopic, pero creo que tampoco es mal sitio para preguntar... Tengo un teclado yanki, y no llevo una temporada intentando conseguir con 'el acentos y similares, sin 'exito. Bueno, sin 'exito con el servidor de X, que es lo que me interesa. En fin, ?alguien me puede echar un cable? ¿has mirado en el man del XF86Config (el fichero de conf. de las X) y en Spanish-HOWTO? En el XF86Config tienes, entre otras cosas, que quitarle el flag nodeadkeys. Ahora no caigo pero ¿acaso hay alguna diferencia entre configurar un teclado español y uno extranjero para que tengan la misma distribución de teclado? :-? Gracias mi, Jesus. -- Jesus M. Gonzalez Barahona | Departamento de Informatica | Universidad Rey Juan Carlos [EMAIL PROTECTED] | Grupo de Sistemas y Comunicaciones | Mostoles, Spain Antonio Tejada Lacaci [EMAIL PROTECTED] Depto. Análisis y Programación Banca March S.A.
