Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Tue, 22 Jan 2013 18:01:24 -0600, EULALIO LOPEZ eulaliolope...@gmail.com wrote: Saludos a los hermanos cubanos, algún día caerá el bloquedo económico que han impuesto los imperialistas. Saludos! El 22 de enero de 2013 17:48, Javier San Román deb...@caolin.net escribió: On Martes, 22 de enero de 2013 21:23:02 Paradix ;) escribió: El 22/01/13 14:52, Javier Sánchez González escribió: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Saludos, Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. Me explico: más difícil es proteger a TODA la población infantil del país contra 14 enfermedades por un esquema de vacunación , lograr el 99 % de escolarización en la edad escolar, o reducir la mortalidad infantil por debajo de 5 por cada mil nacidos vivos (contados países en el mundo lo logran)que facilitar el acceso a Internet. Más allá de que se pueda confundir política con ideología el deseo firme de resolver el problema ha pasado por diferentes etapas desde los fantasmas ideológicos hasta la inacción burocrática. De cualquier forma es algo que se va a imponer y muchos cubanos serán parte de los pocos millones de personas en el mundo (con respeto a los 7 mil millones que somos) que son usuarios de internet. Ese día llegará. Mientras trataremos, en lo posible, de contar con personas magníficas como tú y la sapi-paciencia (mezcla de sabiduría y paciencia)de esta lista y de otras muchas donde hemos encontrado siempre una mano amiga; aunque a veces, como decimos en buen cubano metamos la pata (errar en manera desproporcionada) Aprovecho para reiterar las gracias a todos en la lista y a Debian por permitirme ser un informático feliz (casi). Y cuídese, gente buena, que por este lado del Caribe se le aprecia mucho.!!! Saludos reiterados Javier Sánchez González excelente respuesta mi hermano ... ojala y no digan que es muy sesgada a favor del oficialismo ;) +1 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301230048.56995.deb...@caolin.net -- Saludos, Luis Esteban de Dios Núñez -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/op.wsef6pyftyhnfo@pc.201.220.204.94
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Engadget 25/01/2013 (http://es.engadget.com/2013/01/25/cuba-venezuela-alba-1-funcionamiento/?utm_source=feedburnerutm_medium=feedutm_campaign=Feed%3A+EngadgetSpanish+%28Engadget+Spanish%29) Hace unos días mencionábamos que el cable de fibra óptica Alba-1, instalado entre Venezuela y Cuba, había empezado a transmitir datos, y hoy es la misma empresa de telecomunicaciones cubana, ETECSA, quien confirma la información. Según un comunicado de prensa, el cable de 1.600 km empezó a ser usado en agosto pasado, pero de manera limitada. A partir del 10 de enero se comenzaron a ejecutar las pruebas de calidad de la conexión usando tráfico real, lo que provocó que Renesys identifique el intercambio de paquetes. La instalación del cable Alba-1 habría costado unos 70 millones de dólare, y esperan que tenga una vida útil de alrededor de 25 años. El problema es que, según notificó el Ministerio de la Informática y las Comunicaciones, la entrada en funcionamiento del cable no dará a los cubanos un mayor acceso a internet. En realidad esperamos que eso sea algo transitorio, porque se ha mencionado que el gobierno está terminando la construcción de un centro de censura antes de permitir que la población tenga acceso a más ancho de banda. Diario de Cuba (http://www.diariodecuba.com/cuba/15017-gobierno-el-cable-submarino-alba-1-esta-en-proceso-de-pruebas) AFP (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5i717QkITo7Jywm_VXSj30WAKutCw) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/ca+2cad1uhp3meyceqzscms3hq2roex0o9_ixmfsk+hnxarh...@mail.gmail.com
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El día 26 de enero de 2013 09:34, skorky duarte skorkydua...@gmail.com escribió: Engadget 25/01/2013 (http://es.engadget.com/2013/01/25/cuba-venezuela-alba-1-funcionamiento/?utm_source=feedburnerutm_medium=feedutm_campaign=Feed%3A+EngadgetSpanish+%28Engadget+Spanish%29) Hace unos días mencionábamos que el cable de fibra óptica Alba-1, instalado entre Venezuela y Cuba, había empezado a transmitir datos, y hoy es la misma empresa de telecomunicaciones cubana, ETECSA, quien confirma la información. Según un comunicado de prensa, el cable de 1.600 km empezó a ser usado en agosto pasado, pero de manera limitada. A partir del 10 de enero se comenzaron a ejecutar las pruebas de calidad de la conexión usando tráfico real, lo que provocó que Renesys identifique el intercambio de paquetes. La instalación del cable Alba-1 habría costado unos 70 millones de dólare, y esperan que tenga una vida útil de alrededor de 25 años. El problema es que, según notificó el Ministerio de la Informática y las Comunicaciones, la entrada en funcionamiento del cable no dará a los cubanos un mayor acceso a internet. En realidad esperamos que eso sea algo transitorio, porque se ha mencionado que el gobierno está terminando la construcción de un centro de censura antes de permitir que la población tenga acceso a más ancho de banda. Diario de Cuba (http://www.diariodecuba.com/cuba/15017-gobierno-el-cable-submarino-alba-1-esta-en-proceso-de-pruebas) AFP (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5i717QkITo7Jywm_VXSj30WAKutCw) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/ca+2cad1uhp3meyceqzscms3hq2roex0o9_ixmfsk+hnxarh...@mail.gmail.com Quizás, pero algo sí será probable: independientemente de si el acceso sea libre o, como sucede en China, tendrán su propia gran muralla cibernética, los usuarios de Debian y otras distribuciones que busquen apoyo en Internet (entre ellos, los que están afiliados a la lista), podrán conseguir la información a una mayor velocidad de la que ya poseen; ergo, depende de cómo permitan ese acceso a la red de redes. -- Buen uso de las listas (como se ven en Debian): http://wiki.debian.org/es/NormasLista Ayuda para hacer preguntas inteligentes: http://is.gd/NJIwRz -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CALEvJmSENAg0k5dL-_7WyF-vmo0Z+CfS8+DRUOj5d=dvg5t...@mail.gmail.com
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El día 24 de enero de 2013 01:37, Sergio Bessopeanetto sbes...@myopera.com escribió: El 23/01/13 20:12, consultores escribió: On 01/23/2013 02:47 PM, Javier Sánchez González wrote: Estamos un poco hartos en Latinoamérica de las semántica eurocéntrica respecto de la libertad. Tenemos diferentes visiones de la libertad entre europeos y latinoamericanos. Y en Europa muchos también... Esto ya ha dejado de ser un [Semi-OT] a ser un [OT] total, además de saltarse una de las reglas fundamentales de la lista. Espero que mejoren vuestras comunicaciones y que podáis participar en la lista en mejores condiciones. S2. -- Sergio Bessopeanetto Buenos Aires, Argentina Skype: sergio.bess msn: sergieb...@hotmail.com Jabber: sergio.b...@jabber.org -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/51008230.4090...@myopera.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAGw=rHh_B_GnZmN2dêOo9rQx7a4Srx=EHXO-dpu5=6zna...@mail.gmail.com
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Wed, 23 Jan 2013 11:40:53 -0600, Camaleón noela...@gmail.com wrote: El Wed, 23 Jan 2013 11:57:15 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Miércoles 23 Enero 2013 10:48:55 Camaleón escribió: (...) Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; No sé en qué país vives (o mejor dicho, en qué zona) porque si en el año 2013 eres capaz de decir que el hecho de tener sólo conexión a Internet a través del correo electrónico con una cuota de tamaño de envíos limitada a 512 KiB por mensaje no significa que esté tan inmóvil, caduco y centralizado... (son palabras textuales tuyas) es que me parece que has perdido por completo la perspectiva de la situación. Vivo al centro del país: Y esto son algunas cositas que indican que no he perdido al perspectiva de la situación y que hay discretos avances en algunas cosas. Tan discreto que tras 10 años los mismos usuarios cubanos que he conocido en diversas listas de correo me siguen pidiendo que les envíe aplicaciones y manuales porque tras 10 años siguen con la misma situación (sin acceso a Internet). Yo a eso no lo llamo avance discreto, lo llamo avance cangrejo: ir hacia atrás. -. En los últimos 5 años dejamos de utilizar modem en las instituciones de Salud para conectarnos a las redes mundiales de salud, a eso tiene acceso cualquier trabajador de salud del país. ¿Y esas redes mundiales de salud qué son, exactamente? Bases de datos, algunos sitios y otros recursos que existen en internet :) Paradógico verdad? que tengamos acceso desde nuestra red de salud a ciertos recursos de internet, muy limitados, es decir, solo relacionados con la salud, pero que cuando pones otra url en el navegador, ya sabes; lo sentimos bla bla bla -. En este mismo sector, en mi municipio, se otorgaron 40 cuentas más de conectividad para que estos mismos trabajadores puedan conectarse desde sus casas con servicios de correo electrónico internacional. ¿Y eso te parece un logro? :-/ Eso de correo electrónico internacional me suena a que lo normal para vosotros es el correo electrónico local, vamos, que os permiten mandar correos a los vecinos del pueblo pero poco más. El otorgamiento se hace por desempeño de los especialistas no por sus méritos políticos o cosas por el estilo. Hoy son 66 médicos y sus familias que hacen uso del servicio desde el hogar. (Ni soñar hace unos años) -. Habrá que ser médico pues para poder usar Internet en Cuba, ya te digo... pues vaya con la supuesta igualdad de oportunidades. Me preguntó que tendrá que hacer cualquier ciudadano sin título universitario para poder navegar. No me lo digas: no puede hacer nada. Es como dijo mi propio colega, cada cierto tiempo muy distante en el tiempo, y valga la redundancia, se aprueban algunos, muy escasos e insuficientes accesos para las casas. Esto se hace solo en el sector de la salud, así que como dice Camaleon, que hay con los demás profesionales del país y los que no son profesionales dentro del sector de la salud por ejemplo? Se concluyó la instalación de un cable de fibra óptico nacional por donde circula el mayor porciento del tráfico de datos del país. Mira qué bien, iréis a 100 Mbps entre vosotros pero con nadie más, un poco aburrido ¿no te parece? - Se facilitó y permitió la tenencia y uso de la telefonía celular. En la banda GSM ¿o también tenéis redes 3G/4G para todos? Nada de eso. Para que tengaís un ejemplo, de cómo se exprime y maltrata al pueblo: se vende el servicio de llamadas, y solo este, ahora con tarifas muy altas para un cubano si tenemos en cuenta la moneda(cup) con que nos pagan y la relación 25x1 con el cuc donde pagábamos hasta por las llamadas recibidas. Luego, han ido mejorando este asunto por año, un cambio al año, como para que el pueblo veo que hay voluntad política de resolver sus problemas y seguimos echándole la culpa toda al bloqueo de EUA :) (...) Nada , en fin un sin número de pequeñas cosas que marcan un camino y que nos dan ideas de hacia donde tenemos que seguir exigiendo y luchando por nuestros derechos, libertades y por ver satisfechas nuestras necesidades. Pues nada, ánimo, a seguir peleando por esas pequeñas cosas. Y tranquilo que hay tiempo, eh... los pequeños avances de 50 en 50 años, no vaya a ser que haya una emigración masiva de la isla :-) donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de uso a un viejo walkie-tolkieera una quimera , pero eso no es lo importante; ¿Ah, no es
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El 23/01/13 19:37, Sergio Bessopeanetto escribió: El 23/01/13 20:12, consultores escribió: On 01/23/2013 02:47 PM, Javier Sánchez González wrote: Bueno... en realidad no quise entrar en muchos detalles, simplemente pensé que bastaba con ilustrar. Sólo el que está en Cuba puede entender que significa conectarte desde tu casa a las redes del conocimiento de tu esfera y puedas comunicarte con tus familiares en cualquier parte del mundo. El correo electrónico recalqué que era internacional para la idea que se puede intercambiar con el mundo entero. Es raro ya en Cuba el servicio de correo estrictamente nacional. De cualquier forma el hombre piensa como vive y no vive como piensa y lo que para muchos en este mundo son cosas cotidianas para otros son conquistas heroicas, ese es exactamente el mundo en que vivimos y el que queremos transformar para una Humanidad mucho más libre en tanto es más culta y preparada. Para eso, concuerdo contigo Camaleon, hace falta , además , la opción de Internet. Por eso también hablo de la realidad que vivo, la critico y la construyo (a veces me destruye). En este país no es libre el que no quiera sentirse así, eso también es derecho de las personas. Cada cuál piensa y cree lo que quiere, por ejemplo yo mismo no critico a Gorbachov porque haya cambiado la locomotora soviética por una locomotora inglesa, sin embargo me duele mucho que haya venido una sola vez un Rey de España a Cuba y no haya pedido una disculpa histórica siquiera por el asesinato de 1827 conocido como El Fusilamiento de los Estudiantes de Medicina, sin contar otros muchos crímenes de los Reyes de España en este rincón del Atlántico, peor aún cometidos en nombre de Dios. Pues esto ocurrio en toda America, ya sea por invasores Espanoles, Ingleses, Portugueses, Franceses (todos Europeos), y son los mismitos que quieren esclavizar al mundo entero con el cuento de la Libertad; precisamente utilizan el metodo de ofrecerte vidrios de colores (internet por fibra optica, celulares, que libertad para hacer lo que quieras), pero solo es para esclavizar. Quieren olvidar los empalajes, los asesinatos en el nombre de su dios, la destruccion masiva de nuestras culturas. En America, no existia la religion, no existia el homosexualismo y no existia la propiedad privada para la tierra. Todo eso vino con los malditos invasores de mierda. Asi que sigamos de esclavos lamiendole el culo al que predique mejor! hasta luego. Estamos un poco hartos en Latinoamérica de las semántica eurocéntrica respecto de la libertad. Tenemos diferentes visiones de la libertad entre europeos y latinoamericanos. Lo que molesta de Cuba es simplemente que tiene gobierno socialista. Si Cuba, se hubiese abierto al mundo (capitalista) como reclaman algunos hoy sería un terreno exfoliado, un desierto agotado. Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo novedoso en cuanto a capitalismo se referia, el analfabetismo alcanzaba niveles terrorificos sobre todo en el campo y la industria solamente se situaba en la parte del procesamiento de las materias primas (acero, niquel, azucar, fertilizantes), ademas de que detentaba el poder una dictadura militar que proclamaba su total adhesion a los valores democraticos de la cercana potencia y su total repulsa a todo lo que oliera a comunismo/socialismo/etc (a todo aquel que propugnara alguna medida de corte nacionalista se le etiquetaba como tal) Dicha dictadura, que bañó en sangre mi pais durante los casi 6 años que gobernó, fue derrocada por una rebelion popular encabezada por Fidel Castro y con la misma naufragó tambien el sistema democratico-burgues que habia impuesto la potencia norteña cuando obligó a España a cederles la isla y no darla a los mambises cubanos quienes fueron los verdaderos vencedores tras aplastar al ejercito de la madre patria. El gobierno que tomo el poder comenzo todo una serie de reformas con el fin de desarrollar el pais, reformas que fueron tachadas de comunistas porque afectaban sus intereses y con esto se inició otra guerra, si se quiere fria que resultó en la muerte de 3000 cubanos, entre ellos mujeres, niños y ancianos, algunos de ellos asesinados por el glorioso Ejercito de Liberacion Nacional luchador contra el comunismo como dio a llamarse el conjunto de bandas alzadas en la Sierra del Escambray y que no hicieron otra cosa que asesinar cobardemente y saquear tambien cobardemente (tacticas aprendidas de las guerrillas comevacas del comandante Eloy Gutierrez Menoyo que tiro pocos tiros cuando el Che Guevara y Camilo Cienfuegos derrotaban al ejercito de la tirania en las Villas). Para ver la catadura de estas personas solamente nombrare a tres: Osvaldo Ramirez, asesino del maestro Conrado Benitez, Julio Emilio Carretero asesino del maestro Manuel Ascunce y Zoila Aguila La Niña de Placetas quien fue capaz de matar
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El 24/01/13 03:41, fernando sainz escribió: El día 24 de enero de 2013 01:37, Sergio Bessopeanetto sbes...@myopera.com escribió: El 23/01/13 20:12, consultores escribió: On 01/23/2013 02:47 PM, Javier Sánchez González wrote: Estamos un poco hartos en Latinoamérica de las semántica eurocéntrica respecto de la libertad. Tenemos diferentes visiones de la libertad entre europeos y latinoamericanos. Y en Europa muchos también... Esto ya ha dejado de ser un [Semi-OT] a ser un [OT] total, además de saltarse una de las reglas fundamentales de la lista. Espero que mejoren vuestras comunicaciones y que podáis participar en la lista en mejores condiciones. S2. justo de la prensa cubana http://www.cubadebate.cu/noticias/2013/01/24/cable-submarino-alba-1-esta-operativo-y-se-comienzan-pruebas-para-trafico-de-internet/ -- Paradix ;) Haciendo abogacía por el software libre adonde voy -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5101421e.1000...@infomed.sld.cu
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El 24 de enero de 2013 08:15, Paradix ;) rayn...@infomed.sld.cu escribió: El 24/01/13 03:41, fernando sainz escribió: El día 24 de enero de 2013 01:37, Sergio Bessopeanetto sbes...@myopera.com escribió: El 23/01/13 20:12, consultores escribió: On 01/23/2013 02:47 PM, Javier Sánchez González wrote: Estamos un poco hartos en Latinoamérica de las semántica eurocéntrica respecto de la libertad. Tenemos diferentes visiones de la libertad entre europeos y latinoamericanos. Y en Europa muchos también... Esto ya ha dejado de ser un [Semi-OT] a ser un [OT] total, además de saltarse una de las reglas fundamentales de la lista. Espero que mejoren vuestras comunicaciones y que podáis participar en la lista en mejores condiciones. S2. justo de la prensa cubana http://www.cubadebate.cu/noticias/2013/01/24/cable-submarino-alba-1-esta-operativo-y-se-comienzan-pruebas-para-trafico-de-internet/ -- Paradix ;) Haciendo abogacía por el software libre adonde voy -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5101421e.1000...@infomed.sld.cu Estimados. Ya que todos estan comentando abiertamente y dando a conocer su opinion sin reservas... pues les sigo la corriente: Me resulta molesto (pero me aguanto) el que se esté perdiendo tiempo en filosofar sobre cuestiones que están tan claras como el agua, las opiniones formadas (en general dos) se quedarán así en sus dueños. No le veo mucho sentido el gastar energía en este tema, creo que hay otros canales abiertos a este tipo de debate. Debemos recordar que estos mensajes le llegan a muchos usuarios cuyo interes es meramente informático (GNU/Debian), y aunque talvez leamos algunos mensajes (similares a los de este hilo) por puro entretenimiento, ofende el que ahora hasta se está incluyendo lenguaje vulgar. Saludos,
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
http://www.cubadebate.cu/noticias/2013/01/24/cable-submarino-alba-1-esta-operativo-y-se-comienzan-pruebas-para-trafico-de-internet/ noticia oficial en cuba del cable alba 1, nóte la aclaración del último párrafo y cito: Cuando concluya el proceso de pruebas, la puesta en operación del cable submarino *no significará que automáticamente se multipliquen las posibilidades de acceso*. Será necesario ejecutar inversiones en la infraestructura interna de telecomunicaciones y aumentar los recursos en divisas, destinados a pagar el tráfico de Internet con el propósito de lograr el crecimiento paulatino de un servicio que brindamos hoy en su mayoría gratuitamente y con objetivos sociales.. sin comentarios -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1011237085.1753.4.ca...@dixan.lt.datazucar.cu
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Sólo puedo aplaudirte, y que sepas que en España no todos estamos en contra de la revolución cubana, ya nos gustaría tomar muchos valores de allá de los que últimamente aquí estamos cada vez más escasos. Como has dicho siempre se cometen errores, pero rectificar es de sabios, y a pesar de todos los pesares Cuba avanza digna y con paso firme. Hasta la victoria siempre, carajo!! :) En 24/01/13 15:11, Paradix ;) escribiu: Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo novedoso en cuanto a capitalismo se referia, el analfabetismo alcanzaba niveles terrorificos sobre todo en el campo y la industria solamente se situaba en la parte del procesamiento de las materias primas (acero, niquel, azucar, fertilizantes), ademas de que detentaba el poder una dictadura militar que proclamaba su total adhesion a los valores democraticos de la cercana potencia y su total repulsa a todo lo que oliera a comunismo/socialismo/etc (a todo aquel que propugnara alguna medida de corte nacionalista se le etiquetaba como tal) Dicha dictadura, que bañó en sangre mi pais durante los casi 6 años que gobernó, fue derrocada por una rebelion popular encabezada por Fidel Castro y con la misma naufragó tambien el sistema democratico-burgues que habia impuesto la potencia norteña cuando obligó a España a cederles la isla y no darla a los mambises cubanos quienes fueron los verdaderos vencedores tras aplastar al ejercito de la madre patria. El gobierno que tomo el poder comenzo todo una serie de reformas con el fin de desarrollar el pais, reformas que fueron tachadas de comunistas porque afectaban sus intereses y con esto se inició otra guerra, si se quiere fria que resultó en la muerte de 3000 cubanos, entre ellos mujeres, niños y ancianos, algunos de ellos asesinados por el glorioso Ejercito de Liberacion Nacional luchador contra el comunismo como dio a llamarse el conjunto de bandas alzadas en la Sierra del Escambray y que no hicieron otra cosa que asesinar cobardemente y saquear tambien cobardemente (tacticas aprendidas de las guerrillas comevacas del comandante Eloy Gutierrez Menoyo que tiro pocos tiros cuando el Che Guevara y Camilo Cienfuegos derrotaban al ejercito de la tirania en las Villas). Para ver la catadura de estas personas solamente nombrare a tres: Osvaldo Ramirez, asesino del maestro Conrado Benitez, Julio Emilio Carretero asesino del maestro Manuel Ascunce y Zoila Aguila La Niña de Placetas quien fue capaz de matar a sangre fria a sus hijos recien nacidos cuando estaba alzada. Otro episodio lo constituye la voladura de un avion con 73 personas a bordo, entre ellos jovenes deportistas que no tenian nada que ver con la Seguridad del Estado ni nada por el estilo, solamente amaban su pais, pero luchadores por la libertad como Luis Posada Carriles y Orlando Bosch decidieron que debian morir por ser agentes del castrocomunismo. Episodios como estos han marcado a mi pais, solamente porque nuestro pueblo decidio ser dueño de su destino y optar por un sistema politico/economico/social mas justo y democratico, si, democratico porque ha otorgado oportunidades a todos los que antes del 59 nunca la tuvieron y a los que de haber seguido el estado de cosas imperante antes del 59 tampoco la hubieran tenido. Hemos cometido errores, todo proceso los comete, pero siempre ha persistido la voluntad politica de rectificar y seguir adelante buscando que nuestro pais sea esa Republica para todos y por el bien de todos que soñó Martí (nunca lo fue antes del 59), de ahi que siempre resaltemos el nivel de alfabetizacion y la atención medica, que para un pais del primer mundo seria irrelevante pero para uno del tercer mundo es muy importante. Mi pais dista mucho de ser esa copia tropical de Corea del Norte que quieren hacer ver, donde prima el control mental y no se respetan las libertades individuales. Que se le pregunte a Elizardo Sanchez si ha sido acosado, al contrario, el ha tenido toda la tranquilidad del mundo para desarrollar su oficio de mercenario y aprovechador de la ayuda de la potencia del norte para los traidores de adentro. O a la propia Yoani Sanchez, que cuando le faltó el acoso policial fue capaz de inventarse una agresion policial y darle tremebundos detalles a sus empleadores del grupo PRISA (editores de El Pais) En fin, listeros de España, sigan pensando equivocadamente, transmitiendo los pensamientos que los diarios de vuestra derecha traduce del ingles al español por orientacion de la CIA. Continuen aplaudiendo las ideas PPistas de Rajoy y Aznar, mercenarios por cuenta propia de la Fundacion Nacional Cubano Americana. Aplaudiendo los articulos del ex-terrorista Carlos Alberto Montaner y del pajaro tieso Ernesto Hernandez Busto. Sigan tratando de hacernos ver que estamos ciegos y somos lo peor del mundo. Sigan tratando de
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Yo solo quiero decir, Mi solidaridad con mis hermanos cubanos, que viva el software libre y que viva la revolución cubana! El 24 de enero de 2013 11:14, Aníbal khan...@gmail.com escribió: Sólo puedo aplaudirte, y que sepas que en España no todos estamos en contra de la revolución cubana, ya nos gustaría tomar muchos valores de allá de los que últimamente aquí estamos cada vez más escasos. Como has dicho siempre se cometen errores, pero rectificar es de sabios, y a pesar de todos los pesares Cuba avanza digna y con paso firme. Hasta la victoria siempre, carajo!! :) En 24/01/13 15:11, Paradix ;) escribiu: Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo novedoso en cuanto a capitalismo se referia, el analfabetismo alcanzaba niveles terrorificos sobre todo en el campo y la industria solamente se situaba en la parte del procesamiento de las materias primas (acero, niquel, azucar, fertilizantes), ademas de que detentaba el poder una dictadura militar que proclamaba su total adhesion a los valores democraticos de la cercana potencia y su total repulsa a todo lo que oliera a comunismo/socialismo/etc (a todo aquel que propugnara alguna medida de corte nacionalista se le etiquetaba como tal) Dicha dictadura, que bañó en sangre mi pais durante los casi 6 años que gobernó, fue derrocada por una rebelion popular encabezada por Fidel Castro y con la misma naufragó tambien el sistema democratico-burgues que habia impuesto la potencia norteña cuando obligó a España a cederles la isla y no darla a los mambises cubanos quienes fueron los verdaderos vencedores tras aplastar al ejercito de la madre patria. El gobierno que tomo el poder comenzo todo una serie de reformas con el fin de desarrollar el pais, reformas que fueron tachadas de comunistas porque afectaban sus intereses y con esto se inició otra guerra, si se quiere fria que resultó en la muerte de 3000 cubanos, entre ellos mujeres, niños y ancianos, algunos de ellos asesinados por el glorioso Ejercito de Liberacion Nacional luchador contra el comunismo como dio a llamarse el conjunto de bandas alzadas en la Sierra del Escambray y que no hicieron otra cosa que asesinar cobardemente y saquear tambien cobardemente (tacticas aprendidas de las guerrillas comevacas del comandante Eloy Gutierrez Menoyo que tiro pocos tiros cuando el Che Guevara y Camilo Cienfuegos derrotaban al ejercito de la tirania en las Villas). Para ver la catadura de estas personas solamente nombrare a tres: Osvaldo Ramirez, asesino del maestro Conrado Benitez, Julio Emilio Carretero asesino del maestro Manuel Ascunce y Zoila Aguila La Niña de Placetas quien fue capaz de matar a sangre fria a sus hijos recien nacidos cuando estaba alzada. Otro episodio lo constituye la voladura de un avion con 73 personas a bordo, entre ellos jovenes deportistas que no tenian nada que ver con la Seguridad del Estado ni nada por el estilo, solamente amaban su pais, pero luchadores por la libertad como Luis Posada Carriles y Orlando Bosch decidieron que debian morir por ser agentes del castrocomunismo. Episodios como estos han marcado a mi pais, solamente porque nuestro pueblo decidio ser dueño de su destino y optar por un sistema politico/economico/social mas justo y democratico, si, democratico porque ha otorgado oportunidades a todos los que antes del 59 nunca la tuvieron y a los que de haber seguido el estado de cosas imperante antes del 59 tampoco la hubieran tenido. Hemos cometido errores, todo proceso los comete, pero siempre ha persistido la voluntad politica de rectificar y seguir adelante buscando que nuestro pais sea esa Republica para todos y por el bien de todos que soñó Martí (nunca lo fue antes del 59), de ahi que siempre resaltemos el nivel de alfabetizacion y la atención medica, que para un pais del primer mundo seria irrelevante pero para uno del tercer mundo es muy importante. Mi pais dista mucho de ser esa copia tropical de Corea del Norte que quieren hacer ver, donde prima el control mental y no se respetan las libertades individuales. Que se le pregunte a Elizardo Sanchez si ha sido acosado, al contrario, el ha tenido toda la tranquilidad del mundo para desarrollar su oficio de mercenario y aprovechador de la ayuda de la potencia del norte para los traidores de adentro. O a la propia Yoani Sanchez, que cuando le faltó el acoso policial fue capaz de inventarse una agresion policial y darle tremebundos detalles a sus empleadores del grupo PRISA (editores de El Pais) En fin, listeros de España, sigan pensando equivocadamente, transmitiendo los pensamientos que los diarios de vuestra derecha traduce del ingles al español por orientacion de la CIA. Continuen aplaudiendo las ideas PPistas de Rajoy y Aznar, mercenarios por cuenta propia de la Fundacion Nacional Cubano Americana. Aplaudiendo los
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Hola, Yo sólo quiero decir, que me parece perfecto que la gente se sensibilice y opine en temáticas políticas y sociales, pero me parece más perfecto aún que se expresen esas opiniones en foros más indicados para tales fines. La motivación de la pertenencia a esta lista de correo por parte de sus usuarios es la de resolver (o les sean resueltas) dudas a cerca del sistema operativo Debian Linux. Así que sin ánimo de ofender a nadie y con todo el respeto del mundo, me gustaría que todos nos ciñéramos a ese uso específico. Gracias y disculpad la intromisión. El 24/01/13 18:27, EULALIO LOPEZ escribió: Yo solo quiero decir, Mi solidaridad con mis hermanos cubanos, que viva el software libre y que viva la revolución cubana! El 24 de enero de 2013 11:14, Aníbal khan...@gmail.com mailto:khan...@gmail.com escribió: Sólo puedo aplaudirte, y que sepas que en España no todos estamos en contra de la revolución cubana, ya nos gustaría tomar muchos valores de allá de los que últimamente aquí estamos cada vez más escasos. Como has dicho siempre se cometen errores, pero rectificar es de sabios, y a pesar de todos los pesares Cuba avanza digna y con paso firme. Hasta la victoria siempre, carajo!! :) En 24/01/13 15:11, Paradix ;) escribiu: Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo novedoso en cuanto a capitalismo se referia, el analfabetismo alcanzaba niveles terrorificos sobre todo en el campo y la industria solamente se situaba en la parte del procesamiento de las materias primas (acero, niquel, azucar, fertilizantes), ademas de que detentaba el poder una dictadura militar que proclamaba su total adhesion a los valores democraticos de la cercana potencia y su total repulsa a todo lo que oliera a comunismo/socialismo/etc (a todo aquel que propugnara alguna medida de corte nacionalista se le etiquetaba como tal) Dicha dictadura, que bañó en sangre mi pais durante los casi 6 años que gobernó, fue derrocada por una rebelion popular encabezada por Fidel Castro y con la misma naufragó tambien el sistema democratico-burgues que habia impuesto la potencia norteña cuando obligó a España a cederles la isla y no darla a los mambises cubanos quienes fueron los verdaderos vencedores tras aplastar al ejercito de la madre patria. El gobierno que tomo el poder comenzo todo una serie de reformas con el fin de desarrollar el pais, reformas que fueron tachadas de comunistas porque afectaban sus intereses y con esto se inició otra guerra, si se quiere fria que resultó en la muerte de 3000 cubanos, entre ellos mujeres, niños y ancianos, algunos de ellos asesinados por el glorioso Ejercito de Liberacion Nacional luchador contra el comunismo como dio a llamarse el conjunto de bandas alzadas en la Sierra del Escambray y que no hicieron otra cosa que asesinar cobardemente y saquear tambien cobardemente (tacticas aprendidas de las guerrillas comevacas del comandante Eloy Gutierrez Menoyo que tiro pocos tiros cuando el Che Guevara y Camilo Cienfuegos derrotaban al ejercito de la tirania en las Villas). Para ver la catadura de estas personas solamente nombrare a tres: Osvaldo Ramirez, asesino del maestro Conrado Benitez, Julio Emilio Carretero asesino del maestro Manuel Ascunce y Zoila Aguila La Niña de Placetas quien fue capaz de matar a sangre fria a sus hijos recien nacidos cuando estaba alzada. Otro episodio lo constituye la voladura de un avion con 73 personas a bordo, entre ellos jovenes deportistas que no tenian nada que ver con la Seguridad del Estado ni nada por el estilo, solamente amaban su pais, pero luchadores por la libertad como Luis Posada Carriles y Orlando Bosch decidieron que debian morir por ser agentes del castrocomunismo. Episodios como estos han marcado a mi pais, solamente porque nuestro pueblo decidio ser dueño de su destino y optar por un sistema politico/economico/social mas justo y democratico, si, democratico porque ha otorgado oportunidades a todos los que antes del 59 nunca la tuvieron y a los que de haber seguido el estado de cosas imperante antes del 59 tampoco la hubieran tenido. Hemos cometido errores, todo proceso los comete, pero siempre ha persistido la voluntad politica de rectificar y seguir adelante buscando que nuestro pais sea esa Republica para todos y por el bien de todos que soñó Martí (nunca lo fue antes del 59), de ahi que siempre resaltemos el nivel de alfabetizacion
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
A mi me parece que si claramente esta indicado el OT la solicitud amable de no hablar de tales temas es hasta grosera, ademas creo que ya se ha visto que unos temas llevan a otros (y mas en los OT), pienso que como seres humanos no solo somos trabajadores informáticos doctores, abogados, etc, somos seres completos, integrales, y por eso podemos, queremos y necesitamos expresar nuestro sentir de diferentes temas, si Debian no es un foro político (aunque político es todo aquello que afecta la vida publica y el software libre lo es), y si esto ocasiona debates imprevistos, no se debe recurrir a la censura, a la prohibición, o la amable solicitud del silencio..., luego si hay algunos que defienden el sistema capitalista están en su derecho así como lo estamos quienes defendemos las diferentes expresiones libertarias (entiéndase socialismo, comunismo, anarquismo), pero siempre, siempre, siempre hay que hacerlo con respeto Honestamente creo que la situación en Cuba no es perfecta, pero hacen su mejor esfuerzo por seguir valores tan admirables (como lo hace el software libre), la igualdad, la justicia socialpor otra parte el capitalismo basa la felicidad de unos cuantos (los poderosos) a costa de la felicidad de los demás. Sean felices(y que su felicidad no sea a costa de la felicidad de los demás) El 24 de enero de 2013 11:43, Pablo Díaz Redondo inspd...@gmail.comescribió: Hola, Yo sólo quiero decir, que me parece perfecto que la gente se sensibilice y opine en temáticas políticas y sociales, pero me parece más perfecto aún que se expresen esas opiniones en foros más indicados para tales fines. La motivación de la pertenencia a esta lista de correo por parte de sus usuarios es la de resolver (o les sean resueltas) dudas a cerca del sistema operativo Debian Linux. Así que sin ánimo de ofender a nadie y con todo el respeto del mundo, me gustaría que todos nos ciñéramos a ese uso específico. Gracias y disculpad la intromisión. El 24/01/13 18:27, EULALIO LOPEZ escribió: Yo solo quiero decir, Mi solidaridad con mis hermanos cubanos, que viva el software libre y que viva la revolución cubana! El 24 de enero de 2013 11:14, Aníbal khan...@gmail.com escribió: Sólo puedo aplaudirte, y que sepas que en España no todos estamos en contra de la revolución cubana, ya nos gustaría tomar muchos valores de allá de los que últimamente aquí estamos cada vez más escasos. Como has dicho siempre se cometen errores, pero rectificar es de sabios, y a pesar de todos los pesares Cuba avanza digna y con paso firme. Hasta la victoria siempre, carajo!! :) En 24/01/13 15:11, Paradix ;) escribiu: Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo novedoso en cuanto a capitalismo se referia, el analfabetismo alcanzaba niveles terrorificos sobre todo en el campo y la industria solamente se situaba en la parte del procesamiento de las materias primas (acero, niquel, azucar, fertilizantes), ademas de que detentaba el poder una dictadura militar que proclamaba su total adhesion a los valores democraticos de la cercana potencia y su total repulsa a todo lo que oliera a comunismo/socialismo/etc (a todo aquel que propugnara alguna medida de corte nacionalista se le etiquetaba como tal) Dicha dictadura, que bañó en sangre mi pais durante los casi 6 años que gobernó, fue derrocada por una rebelion popular encabezada por Fidel Castro y con la misma naufragó tambien el sistema democratico-burgues que habia impuesto la potencia norteña cuando obligó a España a cederles la isla y no darla a los mambises cubanos quienes fueron los verdaderos vencedores tras aplastar al ejercito de la madre patria. El gobierno que tomo el poder comenzo todo una serie de reformas con el fin de desarrollar el pais, reformas que fueron tachadas de comunistas porque afectaban sus intereses y con esto se inició otra guerra, si se quiere fria que resultó en la muerte de 3000 cubanos, entre ellos mujeres, niños y ancianos, algunos de ellos asesinados por el glorioso Ejercito de Liberacion Nacional luchador contra el comunismo como dio a llamarse el conjunto de bandas alzadas en la Sierra del Escambray y que no hicieron otra cosa que asesinar cobardemente y saquear tambien cobardemente (tacticas aprendidas de las guerrillas comevacas del comandante Eloy Gutierrez Menoyo que tiro pocos tiros cuando el Che Guevara y Camilo Cienfuegos derrotaban al ejercito de la tirania en las Villas). Para ver la catadura de estas personas solamente nombrare a tres: Osvaldo Ramirez, asesino del maestro Conrado Benitez, Julio Emilio Carretero asesino del maestro Manuel Ascunce y Zoila Aguila La Niña de Placetas quien fue capaz de matar a sangre fria a sus hijos recien nacidos cuando estaba alzada. Otro episodio lo constituye la voladura de un avion con 73 personas a bordo, entre ellos
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Hola Eulalio, Disculpa si mi solicitud amable te parece grosera, no era ni mucho menos mi intención. Creo que personalizaste mi respuesta, como si esta se refiriese exclusivamente a ti o a tu modo de pensar y no es el caso; mi respuesta va a continuación de la tuya por mantener el hilo de los mensajes y sin pronunciarme a favor de ninguna de las opiniones, porque como dije en mi anterior correo no me parece el lugar más idóneo par debatir estos temas, no porque estos carezcan de importancia, que la tienen y mucha, sino porque el fin de esta lista se ve perjudicado. De igual modo que pides que se respete tu petición de libre expresión, la cual repito no ataco en ningún momento, te pido yo que respetes mi opinión sobre el correcto funcionamiento de esta lista. Saludos y gracias por tu respeto y comprensión. El 24/01/13 19:28, EULALIO LOPEZ escribió: A mi me parece que si claramente esta indicado el OT la solicitud amable de no hablar de tales temas es hasta grosera, ademas creo que ya se ha visto que unos temas llevan a otros (y mas en los OT), pienso que como seres humanos no solo somos trabajadores informáticos doctores, abogados, etc, somos seres completos, integrales, y por eso podemos, queremos y necesitamos expresar nuestro sentir de diferentes temas, si Debian no es un foro político (aunque político es todo aquello que afecta la vida publica y el software libre lo es), y si esto ocasiona debates imprevistos, no se debe recurrir a la censura, a la prohibición, o la amable solicitud del silencio..., luego si hay algunos que defienden el sistema capitalista están en su derecho así como lo estamos quienes defendemos las diferentes expresiones libertarias (entiéndase socialismo, comunismo, anarquismo), pero siempre, siempre, siempre hay que hacerlo con respeto Honestamente creo que la situación en Cuba no es perfecta, pero hacen su mejor esfuerzo por seguir valores tan admirables (como lo hace el software libre), la igualdad, la justicia socialpor otra parte el capitalismo basa la felicidad de unos cuantos (los poderosos) a costa de la felicidad de los demás. Sean felices(y que su felicidad no sea a costa de la felicidad de los demás) El 24 de enero de 2013 11:43, Pablo Díaz Redondo inspd...@gmail.com mailto:inspd...@gmail.com escribió: Hola, Yo sólo quiero decir, que me parece perfecto que la gente se sensibilice y opine en temáticas políticas y sociales, pero me parece más perfecto aún que se expresen esas opiniones en foros más indicados para tales fines. La motivación de la pertenencia a esta lista de correo por parte de sus usuarios es la de resolver (o les sean resueltas) dudas a cerca del sistema operativo Debian Linux. Así que sin ánimo de ofender a nadie y con todo el respeto del mundo, me gustaría que todos nos ciñéramos a ese uso específico. Gracias y disculpad la intromisión. El 24/01/13 18:27, EULALIO LOPEZ escribió: Yo solo quiero decir, Mi solidaridad con mis hermanos cubanos, que viva el software libre y que viva la revolución cubana! El 24 de enero de 2013 11:14, Aníbal khan...@gmail.com mailto:khan...@gmail.com escribió: Sólo puedo aplaudirte, y que sepas que en España no todos estamos en contra de la revolución cubana, ya nos gustaría tomar muchos valores de allá de los que últimamente aquí estamos cada vez más escasos. Como has dicho siempre se cometen errores, pero rectificar es de sabios, y a pesar de todos los pesares Cuba avanza digna y con paso firme. Hasta la victoria siempre, carajo!! :) En 24/01/13 15:11, Paradix ;) escribiu: Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo novedoso en cuanto a capitalismo se referia, el analfabetismo alcanzaba niveles terrorificos sobre todo en el campo y la industria solamente se situaba en la parte del procesamiento de las materias primas (acero, niquel, azucar, fertilizantes), ademas de que detentaba el poder una dictadura militar que proclamaba su total adhesion a los valores democraticos de la cercana potencia y su total repulsa a todo lo que oliera a comunismo/socialismo/etc (a todo aquel que propugnara alguna medida de corte nacionalista se le etiquetaba como tal) Dicha dictadura, que bañó en sangre mi pais durante los casi 6 años que gobernó, fue derrocada por una rebelion popular encabezada por Fidel Castro y con la misma naufragó tambien el sistema democratico-burgues que habia impuesto la potencia norteña cuando obligó a España a cederles la isla y no darla a
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Hola Pablo, Tu petición amable no me parece grosera en un sentido personal (hacia mi o cualquiera en el hilo que se manifestó en favor o en contra del tema), es grosera por que agrede el sentido mismo del OffTopic, para eso fue creado el OT, para tratar temas que pueden estar un poco fuera del foco principal de la lista, es incongruente pedir que se apeguen al exclusivisimo aspecto técnico de Debian en un hilo OT!, tampoco creo que el fin de la lista se vea perjudicado en lo más mínimo, como dije podemos disentir pero siempre con respeto. Creo que seguirán saliendo hilos OT, así debe de ser, por que somos seres humanos.., luego entonces los OT forman parte del correcto funcionamiento de la lista por eso insisto en señalar tu amable invitación, como un acto un poquito grosero y de destellos de censura (tal vez no con malicia o conscientemente) que agrede el sentido de libertad del OT Pido tomar mis observaciones con la mejor actitud pues aunque suenen mal van con mis mejores deseos. Brindo por los OT que vienen, y por la siempre actitud ayudador a de todos en la lista! Sean felices! Saludos desde México. El 24 de enero de 2013 12:43, Pablo Díaz inspd...@gmail.com escribió: Hola Eulalio, Disculpa si mi solicitud amable te parece grosera, no era ni mucho menos mi intención. Creo que personalizaste mi respuesta, como si esta se refiriese exclusivamente a ti o a tu modo de pensar y no es el caso; mi respuesta va a continuación de la tuya por mantener el hilo de los mensajes y sin pronunciarme a favor de ninguna de las opiniones, porque como dije en mi anterior correo no me parece el lugar más idóneo par debatir estos temas, no porque estos carezcan de importancia, que la tienen y mucha, sino porque el fin de esta lista se ve perjudicado. De igual modo que pides que se respete tu petición de libre expresión, la cual repito no ataco en ningún momento, te pido yo que respetes mi opinión sobre el correcto funcionamiento de esta lista. Saludos y gracias por tu respeto y comprensión. El 24/01/13 19:28, EULALIO LOPEZ escribió: A mi me parece que si claramente esta indicado el OT la solicitud amable de no hablar de tales temas es hasta grosera, ademas creo que ya se ha visto que unos temas llevan a otros (y mas en los OT), pienso que como seres humanos no solo somos trabajadores informáticos doctores, abogados, etc, somos seres completos, integrales, y por eso podemos, queremos y necesitamos expresar nuestro sentir de diferentes temas, si Debian no es un foro político (aunque político es todo aquello que afecta la vida publica y el software libre lo es), y si esto ocasiona debates imprevistos, no se debe recurrir a la censura, a la prohibición, o la amable solicitud del silencio..., luego si hay algunos que defienden el sistema capitalista están en su derecho así como lo estamos quienes defendemos las diferentes expresiones libertarias (entiéndase socialismo, comunismo, anarquismo), pero siempre, siempre, siempre hay que hacerlo con respeto Honestamente creo que la situación en Cuba no es perfecta, pero hacen su mejor esfuerzo por seguir valores tan admirables (como lo hace el software libre), la igualdad, la justicia socialpor otra parte el capitalismo basa la felicidad de unos cuantos (los poderosos) a costa de la felicidad de los demás. Sean felices(y que su felicidad no sea a costa de la felicidad de los demás) El 24 de enero de 2013 11:43, Pablo Díaz Redondo inspd...@gmail.comescribió: Hola, Yo sólo quiero decir, que me parece perfecto que la gente se sensibilice y opine en temáticas políticas y sociales, pero me parece más perfecto aún que se expresen esas opiniones en foros más indicados para tales fines. La motivación de la pertenencia a esta lista de correo por parte de sus usuarios es la de resolver (o les sean resueltas) dudas a cerca del sistema operativo Debian Linux. Así que sin ánimo de ofender a nadie y con todo el respeto del mundo, me gustaría que todos nos ciñéramos a ese uso específico. Gracias y disculpad la intromisión. El 24/01/13 18:27, EULALIO LOPEZ escribió: Yo solo quiero decir, Mi solidaridad con mis hermanos cubanos, que viva el software libre y que viva la revolución cubana! El 24 de enero de 2013 11:14, Aníbal khan...@gmail.com escribió: Sólo puedo aplaudirte, y que sepas que en España no todos estamos en contra de la revolución cubana, ya nos gustaría tomar muchos valores de allá de los que últimamente aquí estamos cada vez más escasos. Como has dicho siempre se cometen errores, pero rectificar es de sabios, y a pesar de todos los pesares Cuba avanza digna y con paso firme. Hasta la victoria siempre, carajo!! :) En 24/01/13 15:11, Paradix ;) escribiu: Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo novedoso en cuanto a capitalismo se referia, el
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El 24 de enero de 2013 14:19, EULALIO LOPEZ eulaliolope...@gmail.com escribió: Hola Pablo, Tu petición amable no me parece grosera en un sentido personal (hacia mi o cualquiera en el hilo que se manifestó en favor o en contra del tema), es grosera por que agrede el sentido mismo del OffTopic, para eso fue creado el OT, para tratar temas que pueden estar un poco fuera del foco principal de la lista, es incongruente pedir que se apeguen al exclusivisimo aspecto técnico de Debian en un hilo OT!, tampoco creo que el fin de la lista se vea perjudicado en lo más mínimo, como dije podemos disentir pero siempre con respeto. Creo que seguirán saliendo hilos OT, así debe de ser, por que somos seres humanos.., luego entonces los OT forman parte del correcto funcionamiento de la lista por eso insisto en señalar tu amable invitación, como un acto un poquito grosero y de destellos de censura (tal vez no con malicia o conscientemente) que agrede el sentido de libertad del OT Pido tomar mis observaciones con la mejor actitud pues aunque suenen mal van con mis mejores deseos. Brindo por los OT que vienen, y por la siempre actitud ayudador a de todos en la lista! Sean felices! Saludos desde México. El 24 de enero de 2013 12:43, Pablo Díaz inspd...@gmail.com escribió: Hola Eulalio, Disculpa si mi solicitud amable te parece grosera, no era ni mucho menos mi intención. Creo que personalizaste mi respuesta, como si esta se refiriese exclusivamente a ti o a tu modo de pensar y no es el caso; mi respuesta va a continuación de la tuya por mantener el hilo de los mensajes y sin pronunciarme a favor de ninguna de las opiniones, porque como dije en mi anterior correo no me parece el lugar más idóneo par debatir estos temas, no porque estos carezcan de importancia, que la tienen y mucha, sino porque el fin de esta lista se ve perjudicado. De igual modo que pides que se respete tu petición de libre expresión, la cual repito no ataco en ningún momento, te pido yo que respetes mi opinión sobre el correcto funcionamiento de esta lista. Saludos y gracias por tu respeto y comprensión. El 24/01/13 19:28, EULALIO LOPEZ escribió: A mi me parece que si claramente esta indicado el OT la solicitud amable de no hablar de tales temas es hasta grosera, ademas creo que ya se ha visto que unos temas llevan a otros (y mas en los OT), pienso que como seres humanos no solo somos trabajadores informáticos doctores, abogados, etc, somos seres completos, integrales, y por eso podemos, queremos y necesitamos expresar nuestro sentir de diferentes temas, si Debian no es un foro político (aunque político es todo aquello que afecta la vida publica y el software libre lo es), y si esto ocasiona debates imprevistos, no se debe recurrir a la censura, a la prohibición, o la amable solicitud del silencio..., luego si hay algunos que defienden el sistema capitalista están en su derecho así como lo estamos quienes defendemos las diferentes expresiones libertarias (entiéndase socialismo, comunismo, anarquismo), pero siempre, siempre, siempre hay que hacerlo con respeto Honestamente creo que la situación en Cuba no es perfecta, pero hacen su mejor esfuerzo por seguir valores tan admirables (como lo hace el software libre), la igualdad, la justicia socialpor otra parte el capitalismo basa la felicidad de unos cuantos (los poderosos) a costa de la felicidad de los demás. Sean felices(y que su felicidad no sea a costa de la felicidad de los demás) El 24 de enero de 2013 11:43, Pablo Díaz Redondo inspd...@gmail.com escribió: Hola, Yo sólo quiero decir, que me parece perfecto que la gente se sensibilice y opine en temáticas políticas y sociales, pero me parece más perfecto aún que se expresen esas opiniones en foros más indicados para tales fines. La motivación de la pertenencia a esta lista de correo por parte de sus usuarios es la de resolver (o les sean resueltas) dudas a cerca del sistema operativo Debian Linux. Así que sin ánimo de ofender a nadie y con todo el respeto del mundo, me gustaría que todos nos ciñéramos a ese uso específico. Gracias y disculpad la intromisión. El 24/01/13 18:27, EULALIO LOPEZ escribió: Yo solo quiero decir, Mi solidaridad con mis hermanos cubanos, que viva el software libre y que viva la revolución cubana! El 24 de enero de 2013 11:14, Aníbal khan...@gmail.com escribió: Sólo puedo aplaudirte, y que sepas que en España no todos estamos en contra de la revolución cubana, ya nos gustaría tomar muchos valores de allá de los que últimamente aquí estamos cada vez más escasos. Como has dicho siempre se cometen errores, pero rectificar es de sabios, y a pesar de todos los pesares Cuba avanza digna y con paso firme. Hasta la victoria siempre, carajo!! :) En 24/01/13 15:11, Paradix ;) escribiu: Para ir dando el tema por cerrado desearia agregar unas cositas mas. Hace 60 años nuestro pais era una neocolonia de los vecinitos norteños, campo de experimentacion de todo lo
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El día 24 de enero de 2013 13:13, Pablo Díaz Redondo inspd...@gmail.com escribió: Hola, Yo sólo quiero decir, que me parece perfecto que la gente se sensibilice y opine en temáticas políticas y sociales, pero me parece más perfecto aún que se expresen esas opiniones en foros más indicados para tales fines. La motivación de la pertenencia a esta lista de correo por parte de sus usuarios es la de resolver (o les sean resueltas) dudas a cerca del sistema operativo Debian Linux. Así que sin ánimo de ofender a nadie y con todo el respeto del mundo, me gustaría que todos nos ciñéramos a ese uso específico. Gracias y disculpad la intromisión. Eso sí es cierto, considero que la finalidad principal de la lista es esa, resolver problemas relacionados con el uso de Debian; sin embargo, quise compartir este avance en relación intermedia, porque, una vez que mejore la plataforma, habrá una mejor conexión en el acceso a Internet de la isla, y por lo tanto, podrán los usuarios resolver sus problemas mucho mejor (en tanto la plataforma sea la más eficaz). -- Buen uso de las listas (como se ven en Debian): http://wiki.debian.org/es/NormasLista Ayuda para hacer preguntas inteligentes: http://is.gd/NJIwRz -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CALEvJmS2PLWNHsn98rYeYgBR+RHw6=n+ek76pq3obcmorfq...@mail.gmail.com
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On 01/24/2013 01:33 PM, William M. S. wrote: Estimados. Solo quiero referirme al doble filo del OT: En caso extremo podría marcar mis mensajes como OT y llenar esta lista de puro spam camuflado. Creo que hay reglas no escritas pero que por lógica están implícitas. En un inicio me refería a lo molesto de los mensajes que se estaban desarrollando en este hilo debido al total divorcio de lo que se espera en esta lista (hay OT que no tienen que ver con Debian pero sí con infórmatica) y a la subida de tono de los comentarios (que aunque se diga lo contrario ya reflejaban una mala actitud). No es del todo molesto (para algunos) el introducir un tema que Nada que Ver, pero recibir 40 mensajes de lo mismo ya es otra cosa. Creo que podríamos extendernos y dar rienda suelta a nuestros pesamientos (y plasmarlos para que otros los conozcan) de mejor forma en otros lugares. Reitero que digo esto no porque esté a favor o en contra de las políticas de x país, o porque quiera censurar x forma de pensar, sino porque creo que ya se ha divagado mucho sobre el tema y practicamente solo se lee crítica y discución entre uno y otro (y que ademas no llevan a ningún lado). Discúlpenme si ofendo a alguno en esta lista, lo hago sin ese ánimo. Viva la libertad ! (sea cual sea la que cada uno crea que es la mejor). Saludos, Hola William Supongo que tenes poco tiempo en esta lista, si no es asi, por favor no tomes en cuenta esta informacion. gracias. Cada vez que se acerca una nueva Debian Estable (Wheezy en este caso), aumentan los [OT]; los mas antiguos, suponen que es por que hay menos bugs; pero en todo caso por lo general estos [OTs] estan relacionados con Debian; dado que Debian, NO solo es una distribucion gnu/linux, sino que es la unica que posee (tener+apreciar) una base filosofica libertaria, y podes leer esas bases en la documentacion en tu ordenador. Es la informatica al servicio del humano y no al revez. Si te das cuenta, no hay ofensas personales, solo opiniones y si las hubieran, bastaria con entender que nada pasa en la realidad, son solo emociones encontradas. Si todos lograramos entender que como les he oido a algunos Espanoles: La opinion es como el culo, todos tenemos uno; comprenderiamos que digamos lo que digamos, siempre sera una simple opinion y no tendria por que llevarnos a poner miles de hombres frente a otros miles de hombres, para que se maten. Bueno, espero haber contribuido con la confusion de la lista! hasta luego. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5101e6e4.30...@lavabit.com
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El Tue, 22 Jan 2013 14:52:48 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; ¿Qué opinión? Sólo he resaltado un hecho, no he opinado sobre él :-) Porque la mayoría de los listeros que estáis por aquí y sois de Cuba tenéis los medios físicos (ordenador y módem) para poder salir a Internet pero algunos de vosotros no podéis navegar y no es por falta de medios sino de voluntad política: las leyes os lo prohíben y los operadores de red tienen que cumplir con las leyes, principalmente porque los operadores de red que tenéis (p. ej., etecsa) los controla el propio gobierno como pasaba en España no hace mucho. pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Causas muchas pero azares muy pocos. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Creo que te dejas el problema gubernamental. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. (...) Ah, pues claro, pero ese es precisamente el problema: que NO hay voluntad política para que eso cambie y que el acceso a Internet sea libre. Es decir, no es un problema de falta de medios sino de querer cambiar y no parece que vuestro gobierno Cuba esté por la labor. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/kdos1o$oip$3...@ger.gmane.org
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Tue, 22 Jan 2013 18:01:24 -0600, EULALIO LOPEZ eulaliolope...@gmail.com wrote: Saludos a los hermanos cubanos, algún día caerá el bloquedo económico que han impuesto los imperialistas. aunque el bloqueo que más nos afecta no es el de que viene de afuera :) -- Saludos, Luis Esteban de Dios Núñez -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/op.wrde3dz1tyh...@pc.lan
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Tue, 22 Jan 2013 13:52:48 -0600, Javier Sánchez González vcljav...@infomed.sld.cu wrote: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Saludos, Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. Me explico: más difícil es proteger a TODA la población infantil del país contra 14 enfermedades por un esquema de vacunación , lograr el 99 % de escolarización en la edad escolar, o reducir la mortalidad infantil por debajo de 5 por cada mil nacidos vivos (contados países en el mundo lo logran)que facilitar el acceso a Internet. Valla :) Qué tiene que ver una cosa con la otra. Todas esas cosas son buenas y hacen falta pero la conectividad es precisa. Si en nuestro país no existiera el prejuicio que existe con respecto al acceso libre de la información cuántas cosas buenas no pasarían, no lo crees? Más allá de que se pueda confundir política con ideología el deseo firme de resolver el problema ha pasado por diferentes etapas desde los fantasmas ideológicos hasta la inacción burocrática. De cualquier forma es algo que se va a imponer y muchos cubanos serán parte de los pocos millones de personas en el mundo (con respeto a los 7 mil millones que somos) que son usuarios de internet. Ese día llegará. Mientras trataremos, en lo posible, de contar con personas magníficas como tú y la sapi-paciencia (mezcla de sabiduría y paciencia)de esta lista y de otras muchas donde hemos encontrado siempre una mano amiga; aunque a veces, como decimos en buen cubano metamos la pata (errar en manera desproporcionada) Aprovecho para reiterar las gracias a todos en la lista y a Debian por permitirme ser un informático feliz (casi). Y cuídese, gente buena, que por este lado del Caribe se le aprecia mucho.!!! Saludos reiterados Javier Sánchez González -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301221452.49061.vcljav...@infomed.sld.cu __ Informaci�n de ESET Smart Security, versi�n de la base de firmas de virus 7919 (20130122) __ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com -- Saludos, Luis Esteban de Dios Núñez -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/op.wrdetkxetyh...@pc.lan
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Miércoles 23 Enero 2013 09:28:09 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 14:52:48 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; ¿Qué opinión? Sólo he resaltado un hecho, no he opinado sobre él :-) Porque la mayoría de los listeros que estáis por aquí y sois de Cuba tenéis los medios físicos (ordenador y módem) para poder salir a Internet pero algunos de vosotros no podéis navegar y no es por falta de medios sino de voluntad política: las leyes os lo prohíben y los operadores de red tienen que cumplir con las leyes, principalmente porque los operadores de red que tenéis (p. ej., etecsa) los controla el propio gobierno como pasaba en España no hace mucho. pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Causas muchas pero azares muy pocos. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Creo que te dejas el problema gubernamental. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. (...) Ah, pues claro, pero ese es precisamente el problema: que NO hay voluntad política para que eso cambie y que el acceso a Internet sea libre. Es decir, no es un problema de falta de medios sino de querer cambiar y no parece que vuestro gobierno Cuba esté por la labor. Saludos, Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de uso a un viejo walkie-tolkieera una quimera , pero eso no es lo importante; lo verdaderamente importante es que de una forma u otra la mayoría deseamos que esta situación cambie para todos los cubanos (hay una pequeña minoría de ambas extremas que lo quieren solo para unas minorías)por el bien de la comunidad y además por el desarrollo mismo del país. Un ser humano mejor informado y más culto es cada vez más libre. (José Martí dijo Ser culto es el único modo de ser libre. Ser bueno es el único modo de ser dichoso.) Repito una vez más: gracias a la lista por las manos tendidas y las ventanas abiertas a pesar de que a veces (casi siempre por no conocer el medio o no disponer de recursos suficientes) necesitemos más de lo que aportamos. Gracias por la solidaridad y por ayudarnos mucho con el escabroso tema Internet en Cuba -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301231036.34612.vcljav...@infomed.sld.cu
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El Wed, 23 Jan 2013 10:36:34 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Miércoles 23 Enero 2013 09:28:09 Camaleón escribió: (...) Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. (...) Ah, pues claro, pero ese es precisamente el problema: que NO hay voluntad política para que eso cambie y que el acceso a Internet sea libre. Es decir, no es un problema de falta de medios sino de querer cambiar y no parece que vuestro gobierno Cuba esté por la labor. Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; No sé en qué país vives (o mejor dicho, en qué zona) porque si en el año 2013 eres capaz de decir que el hecho de tener sólo conexión a Internet a través del correo electrónico con una cuota de tamaño de envíos limitada a 512 KiB por mensaje no significa que esté tan inmóvil, caduco y centralizado... (son palabras textuales tuyas) es que me parece que has perdido por completo la perspectiva de la situación. donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de uso a un viejo walkie-tolkieera una quimera , pero eso no es lo importante; ¿Ah, no es importante la libertad? ¿La libertad de poner ir al país que quieras, cuando quieras y si dar explicaciones? ¿La libertad de poner conectarte a Internet en la forma que quieras? Quizá para tu gobierno no lo sea pero muchos de tus conciudadanos sí. lo verdaderamente importante es que de una forma u otra la mayoría deseamos que esta situación cambie para todos los cubanos (hay una pequeña minoría de ambas extremas que lo quieren solo para unas minorías)por el bien de la comunidad y además por el desarrollo mismo del país. Pues ese deseo se contrapone al de tu gobierno. Un ser humano mejor informado y más culto es cada vez más libre. (José Martí dijo Ser culto es el único modo de ser libre. Ser bueno es el único modo de ser dichoso.) (...) De ahí que tengáis tantas limitaciones y restricciones tecnológicas pero no por falta de infraestructuras ni capacidad sino por mera censura política. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/kdp0p7$oip$1...@ger.gmane.org
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Miércoles 23 Enero 2013 10:33:10 Luis escribió: On Tue, 22 Jan 2013 13:52:48 -0600, Javier Sánchez González vcljav...@infomed.sld.cu wrote: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Saludos, Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. Me explico: más difícil es proteger a TODA la población infantil del país contra 14 enfermedades por un esquema de vacunación , lograr el 99 % de escolarización en la edad escolar, o reducir la mortalidad infantil por debajo de 5 por cada mil nacidos vivos (contados países en el mundo lo logran)que facilitar el acceso a Internet. Valla :) Qué tiene que ver una cosa con la otra. Todas esas cosas son buenas y hacen falta pero la conectividad es precisa. Si en nuestro país no existiera el prejuicio que existe con respecto al acceso libre de la información cuántas cosas buenas no pasarían, no lo crees? Estás leyendo el completo el mensaje? Esa misma es la idea central, tiene que ver porque aquí hemos hecho un millón de cosas más difíciles que facilitar el acceso a internet. Puse apenas tres ejemplos. Pudiéramos estar hablando de miles más; tanto de cosas buenas como de malas porque también hemos hecho mil cosas malas que son dificílisimas de hacer como por ejemplo: destruir la Industria Azucarera y toda la vida cultural y social de varios miles de personas de un día a otro, por eso recalco la idea de la VOLUNTAD POLÍTICA (intención de desarrollo de un marco legal, económico, social y cultural propicio para el desarrollo de una actividad) y no tanto de la política vista desde el estrecho marco de la politequería, la diplomacia y la ideología como garantía de poder. Y claro que si queremos ser un país moderno y abierto, como nos pidió Juan Pablo II: que el mundo se abra a Cuba y Cuba se abra al mundo con sus infinitas potencialidades necesitamos Internet. Por eso tengo mucha fe en que estará legalmente el derecho y el acceso para todos. Más allá de que se pueda confundir política con ideología el deseo firme de resolver el problema ha pasado por diferentes etapas desde los fantasmas ideológicos hasta la inacción burocrática. De cualquier forma es algo que se va a imponer y muchos cubanos serán parte de los pocos millones de personas en el mundo (con respeto a los 7 mil millones que somos) que son usuarios de internet. Ese día llegará. Mientras trataremos, en lo posible, de contar con personas magníficas como tú y la sapi-paciencia (mezcla de sabiduría y paciencia)de esta lista y de otras muchas donde hemos encontrado siempre una mano amiga; aunque a veces, como decimos en buen cubano metamos la pata (errar en manera desproporcionada) Aprovecho para reiterar las gracias a todos en la lista y a Debian por permitirme ser un informático feliz (casi). Y cuídese, gente buena, que por este lado del Caribe se le aprecia mucho.!!! Saludos reiterados Javier Sánchez González -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301221452.49061.vcljav...@infomed.sld.cu __ Informaci�n de ESET Smart Security, versi�n de la base de firmas de virus 7919 (20130122) __ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com -- Este
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Miércoles 23 Enero 2013 10:48:55 Camaleón escribió: El Wed, 23 Jan 2013 10:36:34 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Miércoles 23 Enero 2013 09:28:09 Camaleón escribió: (...) Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. (...) Ah, pues claro, pero ese es precisamente el problema: que NO hay voluntad política para que eso cambie y que el acceso a Internet sea libre. Es decir, no es un problema de falta de medios sino de querer cambiar y no parece que vuestro gobierno Cuba esté por la labor. Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; No sé en qué país vives (o mejor dicho, en qué zona) porque si en el año 2013 eres capaz de decir que el hecho de tener sólo conexión a Internet a través del correo electrónico con una cuota de tamaño de envíos limitada a 512 KiB por mensaje no significa que esté tan inmóvil, caduco y centralizado... (son palabras textuales tuyas) es que me parece que has perdido por completo la perspectiva de la situación. Vivo al centro del país: Y esto son algunas cositas que indican que no he perdido al perspectiva de la situación y que hay discretos avances en algunas cosas. -. En los últimos 5 años dejamos de utilizar modem en las instituciones de Salud para conectarnos a las redes mundiales de salud, a eso tiene acceso cualquier trabajador de salud del país. -. En este mismo sector, en mi municipio, se otorgaron 40 cuentas más de conectividad para que estos mismos trabajadores puedan conectarse desde sus casas con servicios de correo electrónico internacional. El otorgamiento se hace por desempeño de los especialistas no por sus méritos políticos o cosas por el estilo. Hoy son 66 médicos y sus familias que hacen uso del servicio desde el hogar. (Ni soñar hace unos años) -. Se concluyó la instalación de un cable de fibra óptico nacional por donde circula el mayor porciento del tráfico de datos del país. - Se facilitó y permitió la tenencia y uso de la telefonía celular. - Se habla en los medios de difusión masiva de la existencia de otras fuentes de información! (aunque no lo creas hablar aquí (por los medios) de internet era tan difícil como de los peloteros cubanos en Grandes Ligas, increíble pero cierto,) y claro que no lo digo con motivo de orgullo, lo digo para los que no están conectados a la realidad de la Isla tengan una idea exacta de las cosas. Nada , en fin un sin número de pequeñas cosas que marcan un camino y que nos dan ideas de hacia donde tenemos que seguir exigiendo y luchando por nuestros derechos, libertades y por ver satisfechas nuestras necesidades. donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de uso a un viejo walkie-tolkieera una quimera , pero eso no es lo importante; ¿Ah, no es importante la libertad? ¿La libertad de poner ir al país que quieras, cuando quieras y si dar explicaciones? ¿La libertad de poner conectarte a Internet en la forma que quieras? Quizá para tu gobierno no lo sea pero muchos de tus conciudadanos sí. Claro que lo fundamental es la libertad, eso lo he dejado siempre claro. Por eso estamos en este punto, ayudándonos todos; por eso tengo rabia cuando no se hace todo lo que se puede (gubernamentalmente) para masificar en el país el software libre (entre otras cosas). Por eso no nos cansamos de luchar. lo verdaderamente importante es que de una forma u otra la mayoría deseamos que esta situación cambie para todos los cubanos (hay una pequeña minoría de ambas extremas que lo quieren solo para unas minorías)por el bien de la comunidad y además por el desarrollo mismo del país. Pues ese deseo se contrapone al de tu gobierno. Que ha estado muchos años gobernando en la extrema izquierda, unas veces con justificación, otras sin razón . Eso cambia; por primera vez en muchooos años en Cuba se está haciendo revolución de nuevo (cambio , transformación). Un ser humano mejor informado y más culto es cada vez más libre. (José Martí dijo Ser culto es el único modo de ser libre. Ser bueno es el único modo de ser dichoso.) (...) De ahí que tengáis tantas limitaciones y restricciones tecnológicas pero no por falta de infraestructuras ni capacidad sino por mera censura política. (...) En mi opinión así queda más ajustado a la realidad cubana: De ahí que tengáis tantas limitaciones y restricciones tecnológicas pero no solo por falta de infraestructura
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El Wed, 23 Jan 2013 11:57:15 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Miércoles 23 Enero 2013 10:48:55 Camaleón escribió: (...) Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; No sé en qué país vives (o mejor dicho, en qué zona) porque si en el año 2013 eres capaz de decir que el hecho de tener sólo conexión a Internet a través del correo electrónico con una cuota de tamaño de envíos limitada a 512 KiB por mensaje no significa que esté tan inmóvil, caduco y centralizado... (son palabras textuales tuyas) es que me parece que has perdido por completo la perspectiva de la situación. Vivo al centro del país: Y esto son algunas cositas que indican que no he perdido al perspectiva de la situación y que hay discretos avances en algunas cosas. Tan discreto que tras 10 años los mismos usuarios cubanos que he conocido en diversas listas de correo me siguen pidiendo que les envíe aplicaciones y manuales porque tras 10 años siguen con la misma situación (sin acceso a Internet). Yo a eso no lo llamo avance discreto, lo llamo avance cangrejo: ir hacia atrás. -. En los últimos 5 años dejamos de utilizar modem en las instituciones de Salud para conectarnos a las redes mundiales de salud, a eso tiene acceso cualquier trabajador de salud del país. ¿Y esas redes mundiales de salud qué son, exactamente? -. En este mismo sector, en mi municipio, se otorgaron 40 cuentas más de conectividad para que estos mismos trabajadores puedan conectarse desde sus casas con servicios de correo electrónico internacional. ¿Y eso te parece un logro? :-/ Eso de correo electrónico internacional me suena a que lo normal para vosotros es el correo electrónico local, vamos, que os permiten mandar correos a los vecinos del pueblo pero poco más. El otorgamiento se hace por desempeño de los especialistas no por sus méritos políticos o cosas por el estilo. Hoy son 66 médicos y sus familias que hacen uso del servicio desde el hogar. (Ni soñar hace unos años) -. Habrá que ser médico pues para poder usar Internet en Cuba, ya te digo... pues vaya con la supuesta igualdad de oportunidades. Me preguntó que tendrá que hacer cualquier ciudadano sin título universitario para poder navegar. No me lo digas: no puede hacer nada. Se concluyó la instalación de un cable de fibra óptico nacional por donde circula el mayor porciento del tráfico de datos del país. Mira qué bien, iréis a 100 Mbps entre vosotros pero con nadie más, un poco aburrido ¿no te parece? - Se facilitó y permitió la tenencia y uso de la telefonía celular. En la banda GSM ¿o también tenéis redes 3G/4G para todos? (...) Nada , en fin un sin número de pequeñas cosas que marcan un camino y que nos dan ideas de hacia donde tenemos que seguir exigiendo y luchando por nuestros derechos, libertades y por ver satisfechas nuestras necesidades. Pues nada, ánimo, a seguir peleando por esas pequeñas cosas. Y tranquilo que hay tiempo, eh... los pequeños avances de 50 en 50 años, no vaya a ser que haya una emigración masiva de la isla :-) donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de uso a un viejo walkie-tolkieera una quimera , pero eso no es lo importante; ¿Ah, no es importante la libertad? ¿La libertad de poner ir al país que quieras, cuando quieras y si dar explicaciones? ¿La libertad de poner conectarte a Internet en la forma que quieras? Quizá para tu gobierno no lo sea pero muchos de tus conciudadanos sí. Claro que lo fundamental es la libertad, eso lo he dejado siempre claro. ¿? Me gustaría saber qué entiendes por libertad. lo verdaderamente importante es que de una forma u otra la mayoría deseamos que esta situación cambie para todos los cubanos (hay una pequeña minoría de ambas extremas que lo quieren solo para unas minorías)por el bien de la comunidad y además por el desarrollo mismo del país. Pues ese deseo se contrapone al de tu gobierno. Que ha estado muchos años gobernando en la extrema izquierda, unas veces con justificación, otras sin razón . Eso cambia; por primera vez en muchooos años en Cuba se está haciendo revolución de nuevo (cambio , transformación). Esto... ¿de qué revolución hablas? ¿Cambiar para que todo siga igual? Un ser humano mejor informado y más culto es cada vez más libre. (José Martí dijo Ser culto es el único modo de ser libre. Ser bueno es el único modo de ser dichoso.) (...) De ahí que tengáis tantas limitaciones y restricciones
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
+1 por el comentario de camaleón. El día 23 de enero de 2013 13:10, Camaleón noela...@gmail.com escribió: El Wed, 23 Jan 2013 11:57:15 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Miércoles 23 Enero 2013 10:48:55 Camaleón escribió: (...) Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; No sé en qué país vives (o mejor dicho, en qué zona) porque si en el año 2013 eres capaz de decir que el hecho de tener sólo conexión a Internet a través del correo electrónico con una cuota de tamaño de envíos limitada a 512 KiB por mensaje no significa que esté tan inmóvil, caduco y centralizado... (son palabras textuales tuyas) es que me parece que has perdido por completo la perspectiva de la situación. Vivo al centro del país: Y esto son algunas cositas que indican que no he perdido al perspectiva de la situación y que hay discretos avances en algunas cosas. Tan discreto que tras 10 años los mismos usuarios cubanos que he conocido en diversas listas de correo me siguen pidiendo que les envíe aplicaciones y manuales porque tras 10 años siguen con la misma situación (sin acceso a Internet). Yo a eso no lo llamo avance discreto, lo llamo avance cangrejo: ir hacia atrás. -. En los últimos 5 años dejamos de utilizar modem en las instituciones de Salud para conectarnos a las redes mundiales de salud, a eso tiene acceso cualquier trabajador de salud del país. ¿Y esas redes mundiales de salud qué son, exactamente? -. En este mismo sector, en mi municipio, se otorgaron 40 cuentas más de conectividad para que estos mismos trabajadores puedan conectarse desde sus casas con servicios de correo electrónico internacional. ¿Y eso te parece un logro? :-/ Eso de correo electrónico internacional me suena a que lo normal para vosotros es el correo electrónico local, vamos, que os permiten mandar correos a los vecinos del pueblo pero poco más. El otorgamiento se hace por desempeño de los especialistas no por sus méritos políticos o cosas por el estilo. Hoy son 66 médicos y sus familias que hacen uso del servicio desde el hogar. (Ni soñar hace unos años) -. Habrá que ser médico pues para poder usar Internet en Cuba, ya te digo... pues vaya con la supuesta igualdad de oportunidades. Me preguntó que tendrá que hacer cualquier ciudadano sin título universitario para poder navegar. No me lo digas: no puede hacer nada. Se concluyó la instalación de un cable de fibra óptico nacional por donde circula el mayor porciento del tráfico de datos del país. Mira qué bien, iréis a 100 Mbps entre vosotros pero con nadie más, un poco aburrido ¿no te parece? - Se facilitó y permitió la tenencia y uso de la telefonía celular. En la banda GSM ¿o también tenéis redes 3G/4G para todos? (...) Nada , en fin un sin número de pequeñas cosas que marcan un camino y que nos dan ideas de hacia donde tenemos que seguir exigiendo y luchando por nuestros derechos, libertades y por ver satisfechas nuestras necesidades. Pues nada, ánimo, a seguir peleando por esas pequeñas cosas. Y tranquilo que hay tiempo, eh... los pequeños avances de 50 en 50 años, no vaya a ser que haya una emigración masiva de la isla :-) donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de uso a un viejo walkie-tolkieera una quimera , pero eso no es lo importante; ¿Ah, no es importante la libertad? ¿La libertad de poner ir al país que quieras, cuando quieras y si dar explicaciones? ¿La libertad de poner conectarte a Internet en la forma que quieras? Quizá para tu gobierno no lo sea pero muchos de tus conciudadanos sí. Claro que lo fundamental es la libertad, eso lo he dejado siempre claro. ¿? Me gustaría saber qué entiendes por libertad. lo verdaderamente importante es que de una forma u otra la mayoría deseamos que esta situación cambie para todos los cubanos (hay una pequeña minoría de ambas extremas que lo quieren solo para unas minorías)por el bien de la comunidad y además por el desarrollo mismo del país. Pues ese deseo se contrapone al de tu gobierno. Que ha estado muchos años gobernando en la extrema izquierda, unas veces con justificación, otras sin razón . Eso cambia; por primera vez en muchooos años en Cuba se está haciendo revolución de nuevo (cambio , transformación). Esto... ¿de qué revolución hablas? ¿Cambiar para que todo siga igual? Un ser humano mejor informado y más culto es cada vez más libre. (José Martí dijo Ser culto es el único modo de ser libre. Ser
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El 23/01/13 12:40, Camaleón escribió: El Wed, 23 Jan 2013 11:57:15 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Miércoles 23 Enero 2013 10:48:55 Camaleón escribió: (...) Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; No sé en qué país vives (o mejor dicho, en qué zona) porque si en el año 2013 eres capaz de decir que el hecho de tener sólo conexión a Internet a través del correo electrónico con una cuota de tamaño de envíos limitada a 512 KiB por mensaje no significa que esté tan inmóvil, caduco y centralizado... (son palabras textuales tuyas) es que me parece que has perdido por completo la perspectiva de la situación. Vivo al centro del país: Y esto son algunas cositas que indican que no he perdido al perspectiva de la situación y que hay discretos avances en algunas cosas. Tan discreto que tras 10 años los mismos usuarios cubanos que he conocido en diversas listas de correo me siguen pidiendo que les envíe aplicaciones y manuales porque tras 10 años siguen con la misma situación (sin acceso a Internet). Yo a eso no lo llamo avance discreto, lo llamo avance cangrejo: ir hacia atrás. todavia las limitaciones que tenemos en este tema nos llevan a eso, nadie a negado nunca que internet no llega a todos acá, lo mas cercano a la poblacion son los Joven Club, especie de cibercafes donde ademas de impartir cursos de capacitacion en informatica se puede navegar. -. En los últimos 5 años dejamos de utilizar modem en las instituciones de Salud para conectarnos a las redes mundiales de salud, a eso tiene acceso cualquier trabajador de salud del país. ¿Y esas redes mundiales de salud qué son, exactamente? a ver, Bireme, las de la OPS/OMS, Cochrane, EBSCO, MEDLINE y demas -. En este mismo sector, en mi municipio, se otorgaron 40 cuentas más de conectividad para que estos mismos trabajadores puedan conectarse desde sus casas con servicios de correo electrónico internacional. ¿Y eso te parece un logro? :-/ Eso de correo electrónico internacional me suena a que lo normal para vosotros es el correo electrónico local, vamos, que os permiten mandar correos a los vecinos del pueblo pero poco más. vamos no es un logro en el sentido que lo ves tu, y tampoco lo normal es lo que dices, por defecto todos los usuarios de Infomed tienen salida internacional desde 1992 cuando se creo ... lo que quiso resaltar Javier es ha aumentado la cantidad de usuarios. Ademas se dice correo pero cada usuario puede conectarse desde su casa (todavia haciendo dialup) y acceder a los recursos de la red. El otorgamiento se hace por desempeño de los especialistas no por sus méritos políticos o cosas por el estilo. Hoy son 66 médicos y sus familias que hacen uso del servicio desde el hogar. (Ni soñar hace unos años) -. Habrá que ser médico pues para poder usar Internet en Cuba, ya te digo... pues vaya con la supuesta igualdad de oportunidades. Me preguntó que tendrá que hacer cualquier ciudadano sin título universitario para poder navegar. No me lo digas: no puede hacer nada. No, para nada uno tiene que ser medico, otros sectores/organismos/o como se llame ofrecen las mismas posibilidades que Infomed que es salud publica Se concluyó la instalación de un cable de fibra óptico nacional por donde circula el mayor porciento del tráfico de datos del país. Mira qué bien, iréis a 100 Mbps entre vosotros pero con nadie más, un poco aburrido ¿no te parece? aburrido porque todavia en lo que se pone a punta el ALBA-1 con Venezuela el medio de conexion de Cuba con el mundo sigue siendo satelital ... gracias a los vecinitos del norte - Se facilitó y permitió la tenencia y uso de la telefonía celular. En la banda GSM ¿o también tenéis redes 3G/4G para todos? pronto la telefonia pasara a 3G/4G (...) Nada , en fin un sin número de pequeñas cosas que marcan un camino y que nos dan ideas de hacia donde tenemos que seguir exigiendo y luchando por nuestros derechos, libertades y por ver satisfechas nuestras necesidades. Pues nada, ánimo, a seguir peleando por esas pequeñas cosas. Y tranquilo que hay tiempo, eh... los pequeños avances de 50 en 50 años, no vaya a ser que haya una emigración masiva de la isla :-) gracias por el sarcasmo, ustedes saben de eso donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de uso a un viejo walkie-tolkieera una quimera , pero eso no es lo importante; ¿Ah, no es importante la libertad? ¿La libertad de poner ir al país que quieras, cuando quieras y si
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Miércoles 23 Enero 2013 15:28:48 Paradix ;) escribió: El 23/01/13 12:40, Camaleón escribió: El Wed, 23 Jan 2013 11:57:15 -0500, Javier Sánchez González escribió: On Miércoles 23 Enero 2013 10:48:55 Camaleón escribió: (...) Es precisamente el tema en el que diferimos un tanto. Hay un grupo de acciones e inversiones y el desarrollo (tibio, lento, con autocratinqueo(esto es un término muy personal que viene siendo más o menos un bloqueo interno por predominio de la autocracia en la solución de los problemas) y con bloqueo estadounidense que sí existe ) de infraestructura y servicios que apuntan a que no todo en este aspecto esté tan inmóvil, caduco y centralizado como hace apenas 5 años; No sé en qué país vives (o mejor dicho, en qué zona) porque si en el año 2013 eres capaz de decir que el hecho de tener sólo conexión a Internet a través del correo electrónico con una cuota de tamaño de envíos limitada a 512 KiB por mensaje no significa que esté tan inmóvil, caduco y centralizado... (son palabras textuales tuyas) es que me parece que has perdido por completo la perspectiva de la situación. Vivo al centro del país: Y esto son algunas cositas que indican que no he perdido al perspectiva de la situación y que hay discretos avances en algunas cosas. Tan discreto que tras 10 años los mismos usuarios cubanos que he conocido en diversas listas de correo me siguen pidiendo que les envíe aplicaciones y manuales porque tras 10 años siguen con la misma situación (sin acceso a Internet). Yo a eso no lo llamo avance discreto, lo llamo avance cangrejo: ir hacia atrás. todavia las limitaciones que tenemos en este tema nos llevan a eso, nadie a negado nunca que internet no llega a todos acá, lo mas cercano a la poblacion son los Joven Club, especie de cibercafes donde ademas de impartir cursos de capacitacion en informatica se puede navegar. -. En los últimos 5 años dejamos de utilizar modem en las instituciones de Salud para conectarnos a las redes mundiales de salud, a eso tiene acceso cualquier trabajador de salud del país. ¿Y esas redes mundiales de salud qué son, exactamente? a ver, Bireme, las de la OPS/OMS, Cochrane, EBSCO, MEDLINE y demas -. En este mismo sector, en mi municipio, se otorgaron 40 cuentas más de conectividad para que estos mismos trabajadores puedan conectarse desde sus casas con servicios de correo electrónico internacional. ¿Y eso te parece un logro? :-/ Eso de correo electrónico internacional me suena a que lo normal para vosotros es el correo electrónico local, vamos, que os permiten mandar correos a los vecinos del pueblo pero poco más. vamos no es un logro en el sentido que lo ves tu, y tampoco lo normal es lo que dices, por defecto todos los usuarios de Infomed tienen salida internacional desde 1992 cuando se creo ... lo que quiso resaltar Javier es ha aumentado la cantidad de usuarios. Ademas se dice correo pero cada usuario puede conectarse desde su casa (todavia haciendo dialup) y acceder a los recursos de la red. El otorgamiento se hace por desempeño de los especialistas no por sus méritos políticos o cosas por el estilo. Hoy son 66 médicos y sus familias que hacen uso del servicio desde el hogar. (Ni soñar hace unos años) -. Habrá que ser médico pues para poder usar Internet en Cuba, ya te digo... pues vaya con la supuesta igualdad de oportunidades. Me preguntó que tendrá que hacer cualquier ciudadano sin título universitario para poder navegar. No me lo digas: no puede hacer nada. No, para nada uno tiene que ser medico, otros sectores/organismos/o como se llame ofrecen las mismas posibilidades que Infomed que es salud publica Se concluyó la instalación de un cable de fibra óptico nacional por donde circula el mayor porciento del tráfico de datos del país. Mira qué bien, iréis a 100 Mbps entre vosotros pero con nadie más, un poco aburrido ¿no te parece? aburrido porque todavia en lo que se pone a punta el ALBA-1 con Venezuela el medio de conexion de Cuba con el mundo sigue siendo satelital ... gracias a los vecinitos del norte - Se facilitó y permitió la tenencia y uso de la telefonía celular. En la banda GSM ¿o también tenéis redes 3G/4G para todos? pronto la telefonia pasara a 3G/4G (...) Nada , en fin un sin número de pequeñas cosas que marcan un camino y que nos dan ideas de hacia donde tenemos que seguir exigiendo y luchando por nuestros derechos, libertades y por ver satisfechas nuestras necesidades. Pues nada, ánimo, a seguir peleando por esas pequeñas cosas. Y tranquilo que hay tiempo, eh... los pequeños avances de 50 en 50 años, no vaya a ser que haya una emigración masiva de la isla :-) gracias por el sarcasmo, ustedes saben de eso donde en pleno siglo XXI no se hablaba aquí de la posibilidad de usar o tener siquiera celulares(teléfonos) sino que acceder con permiso de
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On 01/23/2013 02:47 PM, Javier Sánchez González wrote: Bueno... en realidad no quise entrar en muchos detalles, simplemente pensé que bastaba con ilustrar. Sólo el que está en Cuba puede entender que significa conectarte desde tu casa a las redes del conocimiento de tu esfera y puedas comunicarte con tus familiares en cualquier parte del mundo. El correo electrónico recalqué que era internacional para la idea que se puede intercambiar con el mundo entero. Es raro ya en Cuba el servicio de correo estrictamente nacional. De cualquier forma el hombre piensa como vive y no vive como piensa y lo que para muchos en este mundo son cosas cotidianas para otros son conquistas heroicas, ese es exactamente el mundo en que vivimos y el que queremos transformar para una Humanidad mucho más libre en tanto es más culta y preparada. Para eso, concuerdo contigo Camaleon, hace falta , además , la opción de Internet. Por eso también hablo de la realidad que vivo, la critico y la construyo (a veces me destruye). En este país no es libre el que no quiera sentirse así, eso también es derecho de las personas. Cada cuál piensa y cree lo que quiere, por ejemplo yo mismo no critico a Gorbachov porque haya cambiado la locomotora soviética por una locomotora inglesa, sin embargo me duele mucho que haya venido una sola vez un Rey de España a Cuba y no haya pedido una disculpa histórica siquiera por el asesinato de 1827 conocido como El Fusilamiento de los Estudiantes de Medicina, sin contar otros muchos crímenes de los Reyes de España en este rincón del Atlántico, peor aún cometidos en nombre de Dios. Pues esto ocurrio en toda America, ya sea por invasores Espanoles, Ingleses, Portugueses, Franceses (todos Europeos), y son los mismitos que quieren esclavizar al mundo entero con el cuento de la Libertad; precisamente utilizan el metodo de ofrecerte vidrios de colores (internet por fibra optica, celulares, que libertad para hacer lo que quieras), pero solo es para esclavizar. Quieren olvidar los empalajes, los asesinatos en el nombre de su dios, la destruccion masiva de nuestras culturas. En America, no existia la religion, no existia el homosexualismo y no existia la propiedad privada para la tierra. Todo eso vino con los malditos invasores de mierda. Asi que sigamos de esclavos lamiendole el culo al que predique mejor! hasta luego. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/51006e47.6040...@lavabit.com
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El 23/01/13 20:12, consultores escribió: On 01/23/2013 02:47 PM, Javier Sánchez González wrote: Bueno... en realidad no quise entrar en muchos detalles, simplemente pensé que bastaba con ilustrar. Sólo el que está en Cuba puede entender que significa conectarte desde tu casa a las redes del conocimiento de tu esfera y puedas comunicarte con tus familiares en cualquier parte del mundo. El correo electrónico recalqué que era internacional para la idea que se puede intercambiar con el mundo entero. Es raro ya en Cuba el servicio de correo estrictamente nacional. De cualquier forma el hombre piensa como vive y no vive como piensa y lo que para muchos en este mundo son cosas cotidianas para otros son conquistas heroicas, ese es exactamente el mundo en que vivimos y el que queremos transformar para una Humanidad mucho más libre en tanto es más culta y preparada. Para eso, concuerdo contigo Camaleon, hace falta , además , la opción de Internet. Por eso también hablo de la realidad que vivo, la critico y la construyo (a veces me destruye). En este país no es libre el que no quiera sentirse así, eso también es derecho de las personas. Cada cuál piensa y cree lo que quiere, por ejemplo yo mismo no critico a Gorbachov porque haya cambiado la locomotora soviética por una locomotora inglesa, sin embargo me duele mucho que haya venido una sola vez un Rey de España a Cuba y no haya pedido una disculpa histórica siquiera por el asesinato de 1827 conocido como El Fusilamiento de los Estudiantes de Medicina, sin contar otros muchos crímenes de los Reyes de España en este rincón del Atlántico, peor aún cometidos en nombre de Dios. Pues esto ocurrio en toda America, ya sea por invasores Espanoles, Ingleses, Portugueses, Franceses (todos Europeos), y son los mismitos que quieren esclavizar al mundo entero con el cuento de la Libertad; precisamente utilizan el metodo de ofrecerte vidrios de colores (internet por fibra optica, celulares, que libertad para hacer lo que quieras), pero solo es para esclavizar. Quieren olvidar los empalajes, los asesinatos en el nombre de su dios, la destruccion masiva de nuestras culturas. En America, no existia la religion, no existia el homosexualismo y no existia la propiedad privada para la tierra. Todo eso vino con los malditos invasores de mierda. Asi que sigamos de esclavos lamiendole el culo al que predique mejor! hasta luego. Estamos un poco hartos en Latinoamérica de las semántica eurocéntrica respecto de la libertad. Tenemos diferentes visiones de la libertad entre europeos y latinoamericanos. Lo que molesta de Cuba es simplemente que tiene gobierno socialista. Si Cuba, se hubiese abierto al mundo (capitalista) como reclaman algunos hoy sería un terreno exfoliado, un desierto agotado. -- Sergio Bessopeanetto Buenos Aires, Argentina Skype: sergio.bess msn: sergieb...@hotmail.com Jabber: sergio.b...@jabber.org -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/51008230.4090...@myopera.com
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Martes 22 Enero 2013 10:07:13 Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. En un reporte publicado el domingo en el portal de Renesys, el autor del informe Doug Madory escribió que Cuba comenzó a utilizar el cable ALBA-1 el 14 de enero. Hasta ahora, el servicio de internet en la isla se proporciona por enlaces satelitales, los cuales son más lentos que las conexiones por fibra óptica. Desde hace una semana, dijo Madory, el flujo de datos mostró un tráfico significativamente más rápido hacia la nación caribeña y a la española Telefónica como proveedora del servicio de enrutamiento para la compañía estatal de comunicaciones de Cuba, ETECSA. La velocidad de enrutamiento se mide por el tiempo que toma enviar un paquete de datos a un lugar determinado y recibir confirmación en el servidor original, de manera similar a como los submarinos determinan sus ubicaciones con un pulso de radar. Madory escribió que la súbita mejoría en las medidas de latencia entre Cuba y cuatro ciudades de Estados Unidos, México y Brasil indica que el cable está en operación. Pero las velocidades no han llegado a niveles que indiquen que el cable se encarga de manejar todo el tráfico, lo que lo llevó a concluir que los datos de salida aún viajan por satélite. Creemos que es probable que el servicio de Telefónica para ETECSA esté usando su nuevo cable asimétricamente (es decir, para tráfico unidireccional), sea por diseño o por defectos de configuración, escribió Madory. Ni funcionarios del gobierno cubano ni representantes de Telefónica respondieron de manera inmediata a solicitudes de comentarios realizadas el lunes. --- --- -- La nota sale en: http://www.elnuevoherald.com/2013/01/21/1389206/cuba-ya-usa-cable-submarino -de.html, y la comparto textual para los usuarios de la lista que viven en Cuba, que confirman el limitado acceso al Internet (algunas páginas reportan que la velocidad de conexión no supera los 60 kbps). Para no hacer largo el correo-e, les recuerdo del tema: Ciudad Caracas | Arrancó tendido del cable submarino entre Venezuela y Cuba. Más info en: http://www.ciudadccs.info/?p=138564. Algo reiteradamente cuestionado por la política viperina del país (un ejemplo: http://www.eluniversal.com/internacional/120709/crisis-en-cuba-por-cable-su bmarino). Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Gracias por la noticia. Los que estamos en la Isla más o menos imaginamos algo así, lo que pasa es que también la infraestructura hacia dentro de la Isla no ha mejorado mucho, contadas redes , casi todas en función de servicios básicos como la mencionada telefónica, las de salud , una parte de educación y algunas universidades han recibido alguna mejora en los últimos años. De cualquier forma en algún momento tendremos internet como mismo hoy crece la telefonía celular, algo impensable en el país hasta hace 3 o 4 años. Repito desde este lado del Caribe ... gracias por la información.. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301221041.45509.vcljav...@infomed.sld.cu
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/kdmc7g$428$6...@ger.gmane.org
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Martes 22 Enero 2013 10:07:13 Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. En un reporte publicado el domingo en el portal de Renesys, el autor del informe Doug Madory escribió que Cuba comenzó a utilizar el cable ALBA-1 el 14 de enero. Hasta ahora, el servicio de internet en la isla se proporciona por enlaces satelitales, los cuales son más lentos que las conexiones por fibra óptica. Desde hace una semana, dijo Madory, el flujo de datos mostró un tráfico significativamente más rápido hacia la nación caribeña y a la española Telefónica como proveedora del servicio de enrutamiento para la compañía estatal de comunicaciones de Cuba, ETECSA. La velocidad de enrutamiento se mide por el tiempo que toma enviar un paquete de datos a un lugar determinado y recibir confirmación en el servidor original, de manera similar a como los submarinos determinan sus ubicaciones con un pulso de radar. Madory escribió que la súbita mejoría en las medidas de latencia entre Cuba y cuatro ciudades de Estados Unidos, México y Brasil indica que el cable está en operación. Pero las velocidades no han llegado a niveles que indiquen que el cable se encarga de manejar todo el tráfico, lo que lo llevó a concluir que los datos de salida aún viajan por satélite. Creemos que es probable que el servicio de Telefónica para ETECSA esté usando su nuevo cable asimétricamente (es decir, para tráfico unidireccional), sea por diseño o por defectos de configuración, escribió Madory. Ni funcionarios del gobierno cubano ni representantes de Telefónica respondieron de manera inmediata a solicitudes de comentarios realizadas el lunes. --- --- -- La nota sale en: http://www.elnuevoherald.com/2013/01/21/1389206/cuba-ya-usa-cable-submarino -de.html, y la comparto textual para los usuarios de la lista que viven en Cuba, que confirman el limitado acceso al Internet (algunas páginas reportan que la velocidad de conexión no supera los 60 kbps). Para no hacer largo el correo-e, les recuerdo del tema: Ciudad Caracas | Arrancó tendido del cable submarino entre Venezuela y Cuba. Más info en: http://www.ciudadccs.info/?p=138564. Algo reiteradamente cuestionado por la política viperina del país (un ejemplo: http://www.eluniversal.com/internacional/120709/crisis-en-cuba-por-cable-su bmarino). Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Gracias por la noticia. Los que estamos en la Isla más o menos imaginamos algo así, lo que pasa es que también la infraestructura hacia dentro de la Isla no ha mejorado mucho, contadas redes , casi todas en función de servicios básicos como la mencionada telefónica, las de salud , una parte de educación y algunas universidades han recibido alguna mejora en los últimos años. De cualquier forma en algún momento tendremos internet como mismo hoy crece la telefonía celular, algo impensable en el país hasta hace 3 o 4 años. Repito desde este lado del Caribe ... gracias por la información.. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301221041.45509.vcljav...@infomed.sld.cu se aprecia la información ..la verdad que el se espera que el cable sea una salida y mejora a nuestros canales de comunicación ... pero sin el desarrollo de nuestra red interna estaremos en el mismo lugar creo ..pero seamos optimistas al respecto ...aunque a menudo el optimismo y la objetividad se alejan mucho ... -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive:
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Este otro articulo esta mejor..es de hace unas horas..publicado en el mismo blog..pero con fecha HOY http://www.renesys.com/blog/2013/01/cuban-fiber-completo.shtml -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1302A1BC759A49319C9EB89C06B0BD28@dbsrv
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
El 22/01/13 14:52, Javier Sánchez González escribió: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Saludos, Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. Me explico: más difícil es proteger a TODA la población infantil del país contra 14 enfermedades por un esquema de vacunación , lograr el 99 % de escolarización en la edad escolar, o reducir la mortalidad infantil por debajo de 5 por cada mil nacidos vivos (contados países en el mundo lo logran)que facilitar el acceso a Internet. Más allá de que se pueda confundir política con ideología el deseo firme de resolver el problema ha pasado por diferentes etapas desde los fantasmas ideológicos hasta la inacción burocrática. De cualquier forma es algo que se va a imponer y muchos cubanos serán parte de los pocos millones de personas en el mundo (con respeto a los 7 mil millones que somos) que son usuarios de internet. Ese día llegará. Mientras trataremos, en lo posible, de contar con personas magníficas como tú y la sapi-paciencia (mezcla de sabiduría y paciencia)de esta lista y de otras muchas donde hemos encontrado siempre una mano amiga; aunque a veces, como decimos en buen cubano metamos la pata (errar en manera desproporcionada) Aprovecho para reiterar las gracias a todos en la lista y a Debian por permitirme ser un informático feliz (casi). Y cuídese, gente buena, que por este lado del Caribe se le aprecia mucho.!!! Saludos reiterados Javier Sánchez González excelente respuesta mi hermano ... ojala y no digan que es muy sesgada a favor del oficialismo ;) -- Paradix ;) Haciendo abogacía por el software libre adonde voy -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50fef526.8090...@infomed.sld.cu
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
On Martes, 22 de enero de 2013 21:23:02 Paradix ;) escribió: El 22/01/13 14:52, Javier Sánchez González escribió: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Saludos, Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. Me explico: más difícil es proteger a TODA la población infantil del país contra 14 enfermedades por un esquema de vacunación , lograr el 99 % de escolarización en la edad escolar, o reducir la mortalidad infantil por debajo de 5 por cada mil nacidos vivos (contados países en el mundo lo logran)que facilitar el acceso a Internet. Más allá de que se pueda confundir política con ideología el deseo firme de resolver el problema ha pasado por diferentes etapas desde los fantasmas ideológicos hasta la inacción burocrática. De cualquier forma es algo que se va a imponer y muchos cubanos serán parte de los pocos millones de personas en el mundo (con respeto a los 7 mil millones que somos) que son usuarios de internet. Ese día llegará. Mientras trataremos, en lo posible, de contar con personas magníficas como tú y la sapi-paciencia (mezcla de sabiduría y paciencia)de esta lista y de otras muchas donde hemos encontrado siempre una mano amiga; aunque a veces, como decimos en buen cubano metamos la pata (errar en manera desproporcionada) Aprovecho para reiterar las gracias a todos en la lista y a Debian por permitirme ser un informático feliz (casi). Y cuídese, gente buena, que por este lado del Caribe se le aprecia mucho.!!! Saludos reiterados Javier Sánchez González excelente respuesta mi hermano ... ojala y no digan que es muy sesgada a favor del oficialismo ;) +1 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301230048.56995.deb...@caolin.net
Re: [semi-OT]Cuba ya usa cable submarino de fibra óptica
Saludos a los hermanos cubanos, algún día caerá el bloquedo económico que han impuesto los imperialistas. Saludos! El 22 de enero de 2013 17:48, Javier San Román deb...@caolin.net escribió: On Martes, 22 de enero de 2013 21:23:02 Paradix ;) escribió: El 22/01/13 14:52, Javier Sánchez González escribió: On Martes 22 Enero 2013 10:45:52 Camaleón escribió: El Tue, 22 Jan 2013 10:37:13 -0430, Miguel Matos escribió: Saludos. Recién me acabo de enterar esta nota, y aunque me lo pensé mucho, quise compartirlo de todas maneras: LA HABANA -- Cuba parece haber comenzado a usar el primer cable submarino de fibra óptica que conecta a la isla con el exterior casi dos años después de su instalación, de acuerdo con un análisis efectuado por una compañía que monitorea el uso mundial de internet. (...) Pero de mi parte, espero que puedan navegar como se lo merecen. Yo me conformaría con que simplemente pudieran navegar. Vamos, que no es un problema de infraestructuras sino político. Saludos, Salud y éxitos: Respeto tu opinión Camaleón, incluso comparto buena parte de ella y la sufro además; pero en el caso de la Isla no todo es en blanco y negro, es como la vida misma, tiene colores y tonos. Hay una combinación larga de cosas o como dice Silvio Rodríguez causas y azahares que dan como resultado que el acceso a Internet sea escaso y trabajoso. Son cosas de todo tipo, desde un tema de infraestructura hasta cultural. Donde sí creo yo que está el tema político: cada vez que se ha tenido VOLUNTAD POLÍTICA de resolver algo, se ha resuelto. Me explico: más difícil es proteger a TODA la población infantil del país contra 14 enfermedades por un esquema de vacunación , lograr el 99 % de escolarización en la edad escolar, o reducir la mortalidad infantil por debajo de 5 por cada mil nacidos vivos (contados países en el mundo lo logran)que facilitar el acceso a Internet. Más allá de que se pueda confundir política con ideología el deseo firme de resolver el problema ha pasado por diferentes etapas desde los fantasmas ideológicos hasta la inacción burocrática. De cualquier forma es algo que se va a imponer y muchos cubanos serán parte de los pocos millones de personas en el mundo (con respeto a los 7 mil millones que somos) que son usuarios de internet. Ese día llegará. Mientras trataremos, en lo posible, de contar con personas magníficas como tú y la sapi-paciencia (mezcla de sabiduría y paciencia)de esta lista y de otras muchas donde hemos encontrado siempre una mano amiga; aunque a veces, como decimos en buen cubano metamos la pata (errar en manera desproporcionada) Aprovecho para reiterar las gracias a todos en la lista y a Debian por permitirme ser un informático feliz (casi). Y cuídese, gente buena, que por este lado del Caribe se le aprecia mucho.!!! Saludos reiterados Javier Sánchez González excelente respuesta mi hermano ... ojala y no digan que es muy sesgada a favor del oficialismo ;) +1 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201301230048.56995.deb...@caolin.net -- Tenga la bondad de ser feliz sin molestar a los demás. Eulalio López @zotoluco3 zotoluco.wordpress.com http://alternos.wordpress.com
