Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-13 Por tema Jose Maldonado 

El 11/11/15 a las 21:54, Salvador Garcia Z. escribió:


¿Sí esa es su personalidad? Esta bien, y ¿la personalidad de los de más?
Entonces si esta abriendo la boca de tal manera, algunos le van a
contestar igualmente y es normal.



Si como persona te moletas porque han dicho que tu trabajo es una 
literal mierda...mal vamos, porqué aunque te molestes, tu trabajo 
seguirá siendo lo que es, una mierda.



En castellano una queja es muy diferente a pararse al frente y decir que
tal trabajo es una mierda literalmente. Eso no es llamar la atención,
eso es ser un hijo de la chingada y como persona una mierda.



¿Pararse al frente y decir? Me entero que enviar un email y escribir eso 
es equivalente a decir eso frente-a-frente. No se en que empresa ha 
trabajado, pero al menos donde estoy ahora si haces algo mal, te lo van 
y te lo cantan en la próxima reunión de trabajo, y si te sacan los 
trapitos al sol frente a todos.



Por fortuna a parte de desarrollador soy empresario, así que comprendo
perfectamente la situación y si un cliente o proveedor no cumple mis
expectativas, lo reemplazó, así de simple. También puedo optar por hacer
la materia prima que necesitó o implementar mi propio sistema de venta.
Exactamente a eso me refiero cuando digo que si una utilería no le gusta
o esta haciendo que su empresa pierda dinero, pues la puede implementar
el, ¿no?



En eso tienes un punto, en lugar de hacer estos "espectáculos" es mejor 
decirle que se largue y ya.



Muchos están de acuerdo con el, pero muchos no estamos de acuerdo, de
hecho ya no utilizamos su kernel.



Cierto muchos no están de acuerdo, pero la gran mayoría si que lo está. 
Por cierto ¿Que kernel usas? ¿NT, BSD o cuál otro?



Su figura no es algo que me provoque intimidad, para mi es una persona
como cualquier otra, un programador más que personalmente le mente su
madre, así que tampoco le tengo miedo.



Dudo mucho que la finalidad de Linus sea la de intimidar, en especial, 
porque es solo una persona más, dejarse intimidar por su actitud es solo 
una muestra de falta de confianza en ti mismo.


--
Dios en su Cielo, todo bien la Tierra
*

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-11 Por tema Salvador Garcia Z. 
El nov 11, 2015 8:37 AM, "Jose Maldonado"  escribió:
>
> El 10/11/15 a las 12:08, Javier Barroso escribió:
>>
>> Buenas,
>>
>>
>>
>> El último hilo que leí de Linus fue bastante fuerte:
>>
>> https://lkml.org/lkml/2015/10/28/215
>>
>> No sé si es bueno que se hable así, pero en este caso de momento el
>> tema sigue para adelante
>>
>> Saludos
>>
>
> Pues tomando en cuenta la locura de código de la que se queja Linus en
ese mensaje, yo en lo personal lo apoyo.
>
> Las regla de desarrollo para el kernel son bien claras, seguirlas al pie
de la letra te evitará problemas de este tipo, pero parece que el
desarrollador de esas tres líneas se le olvido o quiso pasarse por el forro
dichas reglas e hizo semejante desatino, y terminando cosechando lo que
sembró.
>
>
> Saludos.
>
> --
> Dios en su Cielo, todo bien la Tierra
> *
>

Ya no se que tan confiable es Torvalds, es buen programador sin duda pero
sus intereses sobre el kernel y todas las nuevas implementaciónes indican a
un sistema sin opciones y todo bajo su propia línea la cual apunta más a un
nuevo microsof. Me quedó claro que si desarrollo un kernel, puede
desarrollar un compilador o cualquier otro software que necesita.

Por otra parte, se olvida que su kernel es lo que es gracias al open source
de lo contrario el no existiría y muchos problemas de fondo en el kernel
fueron solucionadas por empresas independientes a el.

La base del open source es una colaboración mutua, no alguien pateando al
resto del planta.

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-11 Por tema Jose Maldonado 

El 10/11/15 a las 12:08, Javier Barroso escribió:

Buenas,


El último hilo que leí de Linus fue bastante fuerte:

https://lkml.org/lkml/2015/10/28/215

No sé si es bueno que se hable así, pero en este caso de momento el
tema sigue para adelante

Saludos



Pues tomando en cuenta la locura de código de la que se queja Linus en 
ese mensaje, yo en lo personal lo apoyo.


Las regla de desarrollo para el kernel son bien claras, seguirlas al pie 
de la letra te evitará problemas de este tipo, pero parece que el 
desarrollador de esas tres líneas se le olvido o quiso pasarse por el 
forro dichas reglas e hizo semejante desatino, y terminando cosechando 
lo que sembró.



Saludos.

--
Dios en su Cielo, todo bien la Tierra
*

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-11 Por tema Jose Maldonado 

El 11/11/15 a las 13:39, Salvador Garcia Z. escribió:



Ya no se que tan confiable es Torvalds, es buen programador sin duda
pero sus intereses sobre el kernel y todas las nuevas implementaciónes
indican a un sistema sin opciones y todo bajo su propia línea la cual
apunta más a un nuevo microsof. Me quedó claro que si desarrollo un
kernel, puede desarrollar un compilador o cualquier otro software que
necesita.

Por otra parte, se olvida que su kernel es lo que es gracias al open
source de lo contrario el no existiría y muchos problemas de fondo en el
kernel fueron solucionadas por empresas independientes a el.

La base del open source es una colaboración mutua, no alguien pateando
al resto del planta.



Pues Torvalds sigue siendo tan confiable como siempre, él nunca ha 
negado que terceros colaboren con el desarrollo del kernel, siempre y 
cuando sigan las pautas pautadas para hacer dicha labor, pautas que 
dicho sea de paso, son discutidas y aprobadas en conceso, no solo por 
Torvalds sino también por la enorme plantillas de personas y 
representantes de empresas que hacen posible el desarrollo del kernel.


Que Torvalds en su calidad de orquestador "patee" a quien se lo merece, 
es algo que las mismas empresas le han permitido hacer. No están 
desarrollando un "Hola mundo" están desarrollando un kernel, el kernel 
que potencia a un sistema operativo con una fuerte presencia en 
distintos niveles.


¿Como creen que se trabaja en las empresas? ¿En verdad piensa que en las 
privadas si metes la pata te dan premios por eso? Pues no. Te patean 
igual o peor, dependiendo del jefazo, de su nivel estrés, tolerancia y 
el nivelazo de "cagada" que hagas con tu trabajo, y en el mejor de los 
casos, no te dicen nada mas que "Recoja sus cosas y larguese".


¿Que te patearon por hacer mal tu trabajo? La culpa de eso es tuya y 
solo tuya, para la próxima trata de no meter la pata tan feo, esa es la 
realidad de las cosas.


--
Dios en su Cielo, todo bien la Tierra
*

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-11 Por tema Rodolfo Edgar 
El 10/11/15, Camaleón  escribió:
> El Tue, 10 Nov 2015 17:38:11 +0100, Javier Barroso escribió:
>
>> 2015-11-10 17:07 GMT+01:00 Altair Linux :
>
> (...)
>
>>> En serio, parece que el ambiente es "zona de guerra" y los ataques
>>> personales (cuanto mas salvaje, mejor) estan a la orden del dia. Una
>>> leve muestra parecen ser algunos videos de Torvalds diciendo lo que
>>> piensa, a su estilo, y lei hace tiempo en algun articulo que ningun
>>> relaciones publicas queria trabajar con Torwalds precisamente por su
>>> comportamiento.
>>
>> El último hilo que leí de Linus fue bastante fuerte:
>>
>> https://lkml.org/lkml/2015/10/28/215
>>
>> No sé si es bueno que se hable así, pero en este caso de momento el tema
>> sigue para adelante
>
> Bueno, más allá de la palabrería que usa al menos explica técnicamente
> por qué es mejor una opción que otra, o simplemente por qué él quiere una
> opción antes que otra, que también se trata de preferencias personales.
>
> Y eso se puede rebatir.
>
> Pero que alguien te diga, "no voy a seguir con este tema y marco este bug
> como cerrado" es una cosa muy distinta. Sin argumentos, sin debate, sin
> opciones... si te pilla en un momento de debilidad o bajo de defensas
> sólo puedes batirte en retirada.

Muy cierto lo que dice la amiga, algunas veces falta tolerancia, pero
existe también personas que generan este tipo de reacciones, preguntas
y respuestas no muy justificadas y tal vez colman la paciencia de los
desarrolladores, solo falta tolerancia, eso depende ya de cada
persona, saber tener equilibrio emocional y responder, el lenguaje es
muy rico en argumentos y se puede responder de manera clara, sin usar
términos que tal vez como dice puedan pillarte en mal momento y te
hiere, ojalá todos tengamos tolerancia y paciencia para construir un
mundo mejor :)



>
> Saludos,
>
> --
> Camaleón
>
>

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-11 Por tema Salvador Garcia Z. 
El nov 11, 2015 12:45 PM, "Jose Maldonado"  escribió:
>
> El 11/11/15 a las 15:28, Salvador Garcia Z. escribió:
>
>>
>> A ver.
>>
>> El desarrollo del kernel es de el y pone las reglas del juego. Sin
>> embargo el núcleo linux es fuerte hoy, por que con su idea original ya
>> no existiera. Entonces el open source si fue eficiente para el, lo
>> contrario a hoy que todo es excremento.
>>
>> El gcc no es de el, así como el resto de utilerías necesarias. Tampoco
>> el desarrollo de entornos gráficos, pero los patea por igual y el mundo
>> no puede girar en su entorno.
>>
>> Entre empresas existe un respecto de lo contrario se terminan las
>> relaciones, es lo mismo entre un proyecto a otro.
>>
>> Por otra parte, los de más proyectos no están bajo su nómina así que no
>> veo una relación empresarial.
>>
>
> Sus opiniones respecto a otros proyecto son solo eso, sus opiniones. Son
algo personal, y que él las de en su "normal" sentido de patadas es su
problema. ¿Qué a veces se le va el yoyo? Si, y a Stallman también le pasa
lo mismo, como a muchos otros también. ¿Qué siendo la figura que es debería
comedirse? Tal vez, sería algo que él debe revisar y que dudo cambie, pues
simplemente esa es su personalidad.
>
> ¿Qué GCC no es de Linus? Cierto, pero las veces en que Linus se ha
quejado lo ha hecho con base y las ha presentado (como el caso que
mostraron por acá), y muchos desarrolladores le dieron la razón, como el
caso en el que el GCC generaba un montón de código basura compilando
ciertas partes del kernel cuando salio GCC 4.9, la queja de Linus fue
escuchada y muchos de esos errores se repararon luego de esas duras quejas.
Mal recibidas la patadas no fueron.
>
> Lo mismo puedo decir del resto de las utilerías.
>
> Entre las empresas existe "respeto" (sí, así es como se escribe), pero
ese respeto se acaba cuando empiezas a tocarles las "pelotas" y las
ganancias y comienzas a generar problemas y perdidas, es entonces cuando
ese respeto se pierde y te parten la cara, y con toda la razón del mundo,
porque si tu trabajo es generar soluciones, en lugar de crearlas, te
mereces que te pateen a ver si reaccionas.
>
>
>
>
> --
> Dios en su Cielo, todo bien la Tierra
> *
>
¿Sí esa es su personalidad? Esta bien, y ¿la personalidad de los de más?
Entonces si esta abriendo la boca de tal manera, algunos le van a contestar
igualmente y es normal.

En castellano una queja es muy diferente a pararse al frente y decir que
tal trabajo es una mierda literalmente. Eso no es llamar la atención, eso
es ser un hijo de la chingada y como persona una mierda.

Por fortuna a parte de desarrollador soy empresario, así que comprendo
perfectamente la situación y si un cliente o proveedor no cumple mis
expectativas, lo reemplazó, así de simple. También puedo optar por hacer la
materia prima que necesitó o implementar mi propio sistema de venta.
Exactamente a eso me refiero cuando digo que si una utilería no le gusta o
esta haciendo que su empresa pierda dinero, pues la puede implementar el,
¿no?

Muchos están de acuerdo con el, pero muchos no estamos de acuerdo, de hecho
ya no utilizamos su kernel.

Su figura no es algo que me provoque intimidad, para mi es una persona como
cualquier otra, un programador más que personalmente le mente su madre, así
que tampoco le tengo miedo.

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-11 Por tema Salvador Garcia Z. 
El nov 11, 2015 10:22 AM, "Jose Maldonado"  escribió:
>
> El 11/11/15 a las 13:39, Salvador Garcia Z. escribió:
>
>>
>>
>> Ya no se que tan confiable es Torvalds, es buen programador sin duda
>> pero sus intereses sobre el kernel y todas las nuevas implementaciónes
>> indican a un sistema sin opciones y todo bajo su propia línea la cual
>> apunta más a un nuevo microsof. Me quedó claro que si desarrollo un
>> kernel, puede desarrollar un compilador o cualquier otro software que
>> necesita.
>>
>> Por otra parte, se olvida que su kernel es lo que es gracias al open
>> source de lo contrario el no existiría y muchos problemas de fondo en el
>> kernel fueron solucionadas por empresas independientes a el.
>>
>> La base del open source es una colaboración mutua, no alguien pateando
>> al resto del planta.
>>
>
> Pues Torvalds sigue siendo tan confiable como siempre, él nunca ha negado
que terceros colaboren con el desarrollo del kernel, siempre y cuando sigan
las pautas pautadas para hacer dicha labor, pautas que dicho sea de paso,
son discutidas y aprobadas en conceso, no solo por Torvalds sino también
por la enorme plantillas de personas y representantes de empresas que hacen
posible el desarrollo del kernel.
>
> Que Torvalds en su calidad de orquestador "patee" a quien se lo merece,
es algo que las mismas empresas le han permitido hacer. No están
desarrollando un "Hola mundo" están desarrollando un kernel, el kernel que
potencia a un sistema operativo con una fuerte presencia en distintos
niveles.
>
> ¿Como creen que se trabaja en las empresas? ¿En verdad piensa que en las
privadas si metes la pata te dan premios por eso? Pues no. Te patean igual
o peor, dependiendo del jefazo, de su nivel estrés, tolerancia y el
nivelazo de "cagada" que hagas con tu trabajo, y en el mejor de los casos,
no te dicen nada mas que "Recoja sus cosas y larguese".
>
> ¿Que te patearon por hacer mal tu trabajo? La culpa de eso es tuya y solo
tuya, para la próxima trata de no meter la pata tan feo, esa es la realidad
de las cosas.
>
>
> --
> Dios en su Cielo, todo bien la Tierra
> *
>

A ver.

El desarrollo del kernel es de el y pone las reglas del juego. Sin embargo
el núcleo linux es fuerte hoy, por que con su idea original ya no
existiera. Entonces el open source si fue eficiente para el, lo contrario a
hoy que todo es excremento.

El gcc no es de el, así como el resto de utilerías necesarias. Tampoco el
desarrollo de entornos gráficos, pero los patea por igual y el mundo no
puede girar en su entorno.

Entre empresas existe un respecto de lo contrario se terminan las
relaciones, es lo mismo entre un proyecto a otro.

Por otra parte, los de más proyectos no están bajo su nómina así que no veo
una relación empresarial.

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-11 Por tema Jose Maldonado 

El 11/11/15 a las 15:28, Salvador Garcia Z. escribió:


A ver.

El desarrollo del kernel es de el y pone las reglas del juego. Sin
embargo el núcleo linux es fuerte hoy, por que con su idea original ya
no existiera. Entonces el open source si fue eficiente para el, lo
contrario a hoy que todo es excremento.

El gcc no es de el, así como el resto de utilerías necesarias. Tampoco
el desarrollo de entornos gráficos, pero los patea por igual y el mundo
no puede girar en su entorno.

Entre empresas existe un respecto de lo contrario se terminan las
relaciones, es lo mismo entre un proyecto a otro.

Por otra parte, los de más proyectos no están bajo su nómina así que no
veo una relación empresarial.



Sus opiniones respecto a otros proyecto son solo eso, sus opiniones. Son 
algo personal, y que él las de en su "normal" sentido de patadas es su 
problema. ¿Qué a veces se le va el yoyo? Si, y a Stallman también le 
pasa lo mismo, como a muchos otros también. ¿Qué siendo la figura que es 
debería comedirse? Tal vez, sería algo que él debe revisar y que dudo 
cambie, pues simplemente esa es su personalidad.


¿Qué GCC no es de Linus? Cierto, pero las veces en que Linus se ha 
quejado lo ha hecho con base y las ha presentado (como el caso que 
mostraron por acá), y muchos desarrolladores le dieron la razón, como el 
caso en el que el GCC generaba un montón de código basura compilando 
ciertas partes del kernel cuando salio GCC 4.9, la queja de Linus fue 
escuchada y muchos de esos errores se repararon luego de esas duras 
quejas. Mal recibidas la patadas no fueron.


Lo mismo puedo decir del resto de las utilerías.

Entre las empresas existe "respeto" (sí, así es como se escribe), pero 
ese respeto se acaba cuando empiezas a tocarles las "pelotas" y las 
ganancias y comienzas a generar problemas y perdidas, es entonces cuando 
ese respeto se pierde y te parten la cara, y con toda la razón del 
mundo, porque si tu trabajo es generar soluciones, en lugar de crearlas, 
te mereces que te pateen a ver si reaccionas.




--
Dios en su Cielo, todo bien la Tierra
*

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-10 Por tema Camaleón 
El Tue, 10 Nov 2015 16:27:43 +0100, Javier Barroso escribió:

>> Acabo de leer este mensaje sobre el cierre del proyecto Debian Live en
>> la lista de desarrolladores:
>>
>> An abrupt End to Debian Live
>> https://lists.debian.org/debian-devel/2015/11/msg00110.html

(...)

>> Sinceramente, creo que las cosas se pueden hacer mejor: muy mal Debian
>> :-(
> 
> Espero que se arregle, parece que han rectificado y han admitido el
> cambio de nombre, probablemente demasiado tarde para el bien de Debian:
> 
> https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00053.html
> 
> Aunque sinceramente, siempre que alguién dice que lo deja, casi nunca
> vuelve :(. Realmente una pena

Este tipo de actuaciones hay que cortarlas de raíz y no esperar a que 
quien te da una puñalada después reconozca el "error" y te pida perdón, 
no resulta creíble (los ataques directos al proyecto Debian Live en los 
bugs son cuanto menos hirientes). 

Echo en falta una voz que esté por encima de desarrolladores/mantenedores/
empaquetadores, velando por los intereses generales de Debian y no por 
los particulares de cada uno pero sobre todo que sepa reconocer los 
méritos y el esfuerzo individual de quien ha dedicado tiempo en hacer 
mejor y más accesible Debian.

Saludos,

-- 
Camaleón

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-10 Por tema Javier Barroso 
Hola,

2015-11-10 16:21 GMT+01:00 Camaleón :
> Hola,
>
> Acabo de leer este mensaje sobre el cierre del proyecto Debian Live en la
> lista de desarrolladores:
>
> An abrupt End to Debian Live
> https://lists.debian.org/debian-devel/2015/11/msg00110.html
>
> En resumen: el "origen" del conflicto parece ser una solicitud de cambio
> de nombre de los paquetes para que no haya colisiones entre distintos
> proyectos pero la cosa deriva en acusaciones feas y una falta de tacto
> inquietante por parte de los encargados de los proyectos en cuita (debian-
> cd). El encargado del proyecto Debian Live se harta (normal) y cierra.
>
> Sinceramente, creo que las cosas se pueden hacer mejor: muy mal Debian :-(

Espero que se arregle, parece que han rectificado y han admitido el
cambio de nombre, probablemente demasiado tarde para el bien de
Debian:

https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00053.html

Aunque sinceramente, siempre que alguién dice que lo deja, casi nunca
vuelve :(. Realmente una pena

Saludos

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-10 Por tema Javier Barroso 
Buenas de nuevo,

2015-11-10 16:54 GMT+01:00 Camaleón :
> El Tue, 10 Nov 2015 16:27:43 +0100, Javier Barroso escribió:
>
>>> Acabo de leer este mensaje sobre el cierre del proyecto Debian Live en
>>> la lista de desarrolladores:
>>>
>>> An abrupt End to Debian Live
>>> https://lists.debian.org/debian-devel/2015/11/msg00110.html
>
> (...)
>
>>> Sinceramente, creo que las cosas se pueden hacer mejor: muy mal Debian
>>> :-(
>>
>> Espero que se arregle, parece que han rectificado y han admitido el
>> cambio de nombre, probablemente demasiado tarde para el bien de Debian:
>>
>> https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00053.html
>>
>> Aunque sinceramente, siempre que alguién dice que lo deja, casi nunca
>> vuelve :(. Realmente una pena
>
> Este tipo de actuaciones hay que cortarlas de raíz y no esperar a que
> quien te da una puñalada después reconozca el "error" y te pida perdón,
> no resulta creíble (los ataques directos al proyecto Debian Live en los
> bugs son cuanto menos hirientes).
>
> Echo en falta una voz que esté por encima de desarrolladores/mantenedores/
> empaquetadores, velando por los intereses generales de Debian y no por
> los particulares de cada uno pero sobre todo que sepa reconocer los
> méritos y el esfuerzo individual de quien ha dedicado tiempo en hacer
> mejor y más accesible Debian.

También le han pedido al lider de Debian que tome cartas en el asunto:

https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00050.html

A ver como acaba este tema. Estar en Debian y no querer colaborar,
tiene cosa el asunto

Saludos!

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-10 Por tema Altair Linux 
Hola,

desde mi desconocimiento sobre el tema: parece que el salvajismo en los
proyectos relacionados con los desarrollos en Linux es bastante comun (que
conste que no estoy respaldandolo) y segun parece ese nivel de hostilidades
produce un nivel de calidad mas elevado (segun ellos, repito).

Recuerdo que no hace mucho se produjeron dos dimisiones de peso en uno de
los desarrollos, una se produjo por ser persona directamente relacionada
que dijo (entre otras cosas) no soportar la situacion y el ambiente; la
segunda dimision parece que fue por solidaridad y apoyo a la primera
persona.

En serio, parece que el ambiente es "zona de guerra" y los ataques
personales (cuanto mas salvaje, mejor) estan a la orden del dia. Una leve
muestra parecen ser algunos videos de Torvalds diciendo lo que piensa, a su
estilo, y lei hace tiempo en algun articulo que ningun relaciones publicas
queria trabajar con Torwalds precisamente por su comportamiento.

Y todo esto, repito, dicen que es porque la calidad del codigo es lo
primero.

Sorprendente.










El 10 de noviembre de 2015, 16:54, Camaleón  escribió:

> El Tue, 10 Nov 2015 16:27:43 +0100, Javier Barroso escribió:
>
> >> Acabo de leer este mensaje sobre el cierre del proyecto Debian Live en
> >> la lista de desarrolladores:
> >>
> >> An abrupt End to Debian Live
> >> https://lists.debian.org/debian-devel/2015/11/msg00110.html
>
> (...)
>
> >> Sinceramente, creo que las cosas se pueden hacer mejor: muy mal Debian
> >> :-(
> >
> > Espero que se arregle, parece que han rectificado y han admitido el
> > cambio de nombre, probablemente demasiado tarde para el bien de Debian:
> >
> > https://lists.debian.org/debian-live/2015/11/msg00053.html
> >
> > Aunque sinceramente, siempre que alguién dice que lo deja, casi nunca
> > vuelve :(. Realmente una pena
>
> Este tipo de actuaciones hay que cortarlas de raíz y no esperar a que
> quien te da una puñalada después reconozca el "error" y te pida perdón,
> no resulta creíble (los ataques directos al proyecto Debian Live en los
> bugs son cuanto menos hirientes).
>
> Echo en falta una voz que esté por encima de desarrolladores/mantenedores/
> empaquetadores, velando por los intereses generales de Debian y no por
> los particulares de cada uno pero sobre todo que sepa reconocer los
> méritos y el esfuerzo individual de quien ha dedicado tiempo en hacer
> mejor y más accesible Debian.
>
> Saludos,
>
> --
> Camaleón
>
>

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-10 Por tema Javier Barroso 
Buenas,

2015-11-10 17:07 GMT+01:00 Altair Linux :
>
> Hola,
>
> desde mi desconocimiento sobre el tema: parece que el salvajismo en los
> proyectos relacionados con los desarrollos en Linux es bastante comun (que
> conste que no estoy respaldandolo) y segun parece ese nivel de hostilidades
> produce un nivel de calidad mas elevado (segun ellos, repito).
>
> Recuerdo que no hace mucho se produjeron dos dimisiones de peso en uno de
> los desarrollos, una se produjo por ser persona directamente relacionada que
> dijo (entre otras cosas) no soportar la situacion y el ambiente; la segunda
> dimision parece que fue por solidaridad y apoyo a la primera persona.
>
> En serio, parece que el ambiente es "zona de guerra" y los ataques
> personales (cuanto mas salvaje, mejor) estan a la orden del dia. Una leve
> muestra parecen ser algunos videos de Torvalds diciendo lo que piensa, a su
> estilo, y lei hace tiempo en algun articulo que ningun relaciones publicas
> queria trabajar con Torwalds precisamente por su comportamiento.

El último hilo que leí de Linus fue bastante fuerte:

https://lkml.org/lkml/2015/10/28/215

No sé si es bueno que se hable así, pero en este caso de momento el
tema sigue para adelante

Saludos

Re: Debian-Live se va... Debian CD se queda

2015-11-10 Por tema Camaleón 
El Tue, 10 Nov 2015 17:38:11 +0100, Javier Barroso escribió:

> 2015-11-10 17:07 GMT+01:00 Altair Linux :

(...)

>> En serio, parece que el ambiente es "zona de guerra" y los ataques
>> personales (cuanto mas salvaje, mejor) estan a la orden del dia. Una
>> leve muestra parecen ser algunos videos de Torvalds diciendo lo que
>> piensa, a su estilo, y lei hace tiempo en algun articulo que ningun
>> relaciones publicas queria trabajar con Torwalds precisamente por su
>> comportamiento.
> 
> El último hilo que leí de Linus fue bastante fuerte:
> 
> https://lkml.org/lkml/2015/10/28/215
> 
> No sé si es bueno que se hable así, pero en este caso de momento el tema
> sigue para adelante

Bueno, más allá de la palabrería que usa al menos explica técnicamente 
por qué es mejor una opción que otra, o simplemente por qué él quiere una 
opción antes que otra, que también se trata de preferencias personales.

Y eso se puede rebatir.

Pero que alguien te diga, "no voy a seguir con este tema y marco este bug 
como cerrado" es una cosa muy distinta. Sin argumentos, sin debate, sin 
opciones... si te pilla en un momento de debilidad o bajo de defensas 
sólo puedes batirte en retirada.

Saludos,

-- 
Camaleón