Re: [debutant] Tout le monde se copie et c'est bien ainsi

2003-07-09 Par sujet Thomas Pimmel
Salut,

Le Lundi 7 Juillet 2003 22:10, Claude MICOUIN a écrit :
  de quel droit Mc Carty nous emm..de avec ses idées à la con ?
 Je suis à deux doigts de dire Très juste aussi ;-)

Mc Carty ? Ça me rappelle un sénateur américain de triste mémoire qui 
pratiquait la chasse aux sorcières... Sacco et Vanzetti font des logiciels 
libres ? :-)

Tom.
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Thomas Pimmel
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Re: [debutant] Tout le monde se copie et c'est bien ainsi

2003-07-09 Par sujet AMORE Rosaire
André, t'es vraiment qu'une langue de pute! Tu te rends compte de ce que 
tu dis là? Tu oses soupçonner le ministre du budget de notre pays, la 
France, gouvernée par un Président qui ... merde...
J'auras mieux fait de me taire.
Bon aller, bon ronron de vacances. On est le 9 juillet, et on a failli 
rater la Traviata, à Aix. Reste des places parait-il (88 à 190¤). 
Faudrait les aider, peut-être qu'ils vont en reverser une partie aux 
intermittents pour compenser leur grève, non? A moins qu'ils leur en 
veuillent d'avoir été pris en ôtage?
Aller, à+
Rosaire

André Salaün a écrit :
Le lun 07/07/2003 à 22:10, Claude MICOUIN a écrit :

Le Mercredi 2 Juillet 2003 00:38, marc barran a écrit :

les anglais font partie de l'europe mais non de la zone euro, va pas
Très juste.

de quel droit Mc Carty nous emm..de avec ses idées à la con ?
Je suis à deux doigts de dire Très juste aussi ;-)
Parce qu'elle palpe d'une manière ou d'une autre : financèrement
personnellement ou sponsoring de campagne, arrangements divers voire
même petite commissons qui peuvent être elles aussi déguisées en
subvention, apport de capital sur une sociéte etc ...
C'est comme écrre au ministre du budget français à l'heure actuelle, je
ne voudrais vexer personne mais vous avez bien regarder qui c'est (et
les autres aussi)?
À mon avis vous vous fatiguez pour rien : il serait plus facile
d'essayer d'apprendre à parler à une mule ;)


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Re: [debutant] Tout le monde se copie et c'est bien ainsi [HS]

2003-07-09 Par sujet Claude MICOUIN
Le Mercredi 9 Juillet 2003 17:51, Thomas Pimmel a écrit :

 Mc Carty ? Ça me rappelle un sénateur américain de triste mémoire qui
 pratiquait la chasse aux sorcières... 
J'avais vu téléfilm américain sur le procureur qui était un des bras armés de 
Mac Carty: il a poursuivi tout ce qui ne ressemblait pas à l'idéal américain: 
le Père La Pudeur, quoi. Il est mort du Sida qu'il a chopé avec l'un de ses 
amants...
A+
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Re: [debutant] Tout le monde se copie et c'est bien ainsi

2003-07-09 Par sujet Claude MICOUIN
Le Mercredi 9 Juillet 2003 15:04, André Salaün a écrit :

 Parce qu'elle palpe d'une manière ou d'une autre : 
Je crois que son job, justement, c'est les brevets...
A+
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Re: [debutant] Tout le monde se copie et c'est bien ainsi

2003-07-08 Par sujet Claude MICOUIN
Le Mercredi 2 Juillet 2003 00:38, marc barran a écrit :
 les anglais font partie de l'europe mais non de la zone euro, va pas
Très juste.
 de quel droit Mc Carty nous emm..de avec ses idées à la con ?
Je suis à deux doigts de dire Très juste aussi ;-)
A+
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[debutant] «Tout le monde se copie et c'est bien ainsi»

2003-06-30 Par sujet Seal20
On ne trouve pas d'ordinateur sur le bureau parisien de Michel Rocard. Il 
l'admet volontiers : il n'est pas «de la génération qui a une pratique facile 
de l'ordinateur». Président de la Commission de la culture au Parlement 
européen, il a pourtant dû se plonger, avec un «mal fou», dans la 
brevetabilité des logiciels, «des mots qui étaient pour moi inconnus il y a 
encore un an». Aujourd'hui, s'il en parle avec autant d'animation, c'est que 
derrière les aspects techniques se cache un vrai sujet de civilisation. Pour 
l'ex-Premier ministre, l'introduction de brevets sur les logiciels en Europe 
serait «très grave». Elle remettrait en cause la libre circulation du savoir 
humain. Jusqu'à présent, les logiciels sont officiellement exclus du champ de 
la brevetabilité en Europe, tout comme les équations mathématiques ou les 
recettes de cuisine. Depuis plusieurs mois, un projet de directive très 
polémique est soumis aux institutions de l'Union européenne et vise à 
modifier ce régime. Il sera soumis au vote du Parlement européen début 
septembre.

Pourquoi estimez-vous que l'Europe ne doit pas autoriser les brevets sur les 
logiciels ?

Depuis la grotte de Lascaux, il n'est pas sûr que l'humanité ait progressé 
dans ses capacités esthétiques. Quant à ses capacités éthiques et morales, on 
s'entre-tue toujours autant. En revanche, dans le domaine du savoir technique 
et de la maîtrise de la nature, les progrès sont foudroyants. La croissance 
vertigineuse du savoir est la clé de cette histoire. Le savoir s'est répandu 
par la copie, tout le monde a recopié tout le monde, et c'est bien comme ça. 
Avec la brevetabilité du logiciel, on change le statut du savoir humain. Tout 
le commerce intellectuel des produits de l'esprit humain, les moyens de 
connecter les savoirs passeront de plus en plus par des logiciels. Si on 
introduit une brevetabilité, c'est-à-dire un coût, une interdiction, on met 
en place une règle inédite. C'est inquiétant.

Il ne paraît pourtant pas anormal de rémunérer les créateurs et les 
inventeurs...

Il faut distinguer deux choses : les oeuvres, protégées par le droit d'auteur, 
et les inventions, protégées par le brevet. Au XIXe siècle, on s'est d'abord 
intéressé aux premières. On a considéré comme normal de rémunérer les 
créateurs et de garantir la préservation de l'intégrité de leurs oeuvres. On 
a ainsi créé le droit d'auteur. Plus tard, on a mis en place le brevet 
d'invention, soit l'interdiction à quiconque d'utiliser une invention sans 
payer une redevance. Pendant le XXe siècle, nous n'avions pas de problèmes 
pour différencier les deux. Contrairement aux oeuvres protégées par le droit 
d'auteur, l'invention se définit par la mise en jeu de la matière ou des 
forces de la nature. La conviction que le savoir humain doit circuler 
impliquait qu'il n'y ait pas de brevets sur les produits de ce savoir. Une 
équation mathématique ne se brevète pas. En 1972, la convention européenne 
sur les brevets comportait une phrase simple et de bon goût : «Les logiciels 
ne sont pas brevetables.»


Que préconisez-vous pour les logiciels ?


Je ne suis pas contre toute brevetabilité des logiciels mais il y a une 
frontière à respecter. Les partisans du logiciel libre, auxquels je me suis 
rallié après mûres lectures et réflexion, considèrent qu'on a affaire à une 
invention (que l'on peut donc breveter) si quelque chose utilise les forces 
de la nature ou agit sur de la matière. Le système de freinage ABS sur les 
voitures est, par exemple, piloté par un logiciel, mais il est fondé sur 
l'usage des forces de la nature et il agit sur la matière. En revanche, tout 
logiciel qui décrit ou facilite la circulation des produits de l'esprit (un 
traitement de texte, par exemple, ndlr) ne doit pas être brevetable. Or, 
l'Office européen des brevets a débordé la conception initiale et a octroyé 
une trentaine de milliers de brevets concernant les logiciels, ce qui pose 
problème. Il y a une urgence à sortir de l'incertitude juridique actuelle. De 
leur côté, les Etats-Unis ont développé un champ considérable de 
brevetabilité des logiciels. Il concerne, par exemple, des méthodes 
pédagogiques ou des méthodes chirurgicales (s'appuyant sur des logiciels et 
des ordinateurs, ndlr). Ce sont des recettes du savoir humain, pas autre 
chose, et il n'y a aucune raison de les breveter.

Quelles seraient les conséquences d'une directive européenne ouvrant la voie à 
de nombreux brevets logiciels ?

Il existe une différence entre l'invention logicielle et tout autre corps 
d'invention. Dans ce secteur, la conception est par essence séquentielle, on 
se sert de trente logiciels pour en inventer un trente et unième. La 
brevetabilité des logiciels risque de faire peser une menace financière et 
juridique terrifiante sur les créateurs de logiciels. Elle ralentirait le 
buissonnement du savoir humain et de l'activité économique. On ne pourra plus 
créer un logiciel dans son coin sans être menacé de payer des