Re: Chemnitzer Linux-Tage 2019 - Kurzbericht
Am 19.03.2019 um 19:30 schrieb Jörg Schmidt: > Es ist dann aber, jenseits der rein privaten Initiative einiger Entwickler, > auch angezeigt das sich LO/TDF zu dieser Art der Kooperation bekennen. > Das LO/TDF an dieser Stelle dann vorerst als überwiegende Geber auftreten > würden ist so, aber es ist mitnichten unfair, denn wir sollten uns erinnern > was LO alles von OOo bekommen hat, nur durch unser stillschweigendes > Wegsehen. Z.B. Dinge wie die IDL-Referenz standen mitnichten unter freier > Lizenz. > Da hast Du falsche Vorstellungen: Die TDF kann nix verschenken. Es wurde dort bewusst darauf verzichtet, die Urheberrechte bei dieser Entität durch entsprechende Vereinbarungen mit den Entwicklern zu bündeln. Die Rechte liegen daher bei den einzelnen Entwicklern oder bei deren Arbeitgebern. Also Können nur die einzelnen Entwickler bzw. deren Arbeitgeber eine Dual-Lizenzierung vornehmen. > > Und wenn ich mich gegen gemeinsame Messestände als quasi Regelfall > ausspreche, dann nur weil ich weiß wieviele bei LO weiterhin der Meinung sind > es gäbe eigentlich keinen Platz für zwei OfficeSuiten. > Und so lange das so ist, und nicht endlich wirklich aktzeptiert wird das es > zwei OfficeSuiten nebeneinander gibt, halte ich es für nötig unsere > Interessen nicht aufweichen zu lassen. Das ist ziemlich einfach: Wenn die, die die Stände organisieren und besetzen, gut miteinander "können", gibt es einen Gemeinschaftsstand, andernfalls eben nicht. In beiden Projekten gibt es Menschen, die diese Kooperation dann nicht gut finden. Damit muss man leider leben. Beide Projekte (und e-groupware) können personelle und sachliche Synergien nutzen und geben insgesamt gegenüber dem Publikum ein besseres Bild ab. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Hallo Jörg, Am 19.03.19 um 21:02 schrieb Jörg Schmidt: > Hallo Mathias, *, > >> -Original Message- >> From: Matthias Seidel [mailto:matthias.sei...@hamburg.de] >> Sent: Tuesday, March 19, 2019 8:19 PM >> To: dev-de@openoffice.apache.org >> Subject: Re: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe" >> Reduktion bringt nichts. Wir müssen über kurz oder lang auf ein neues >> CMS umsteigen und spätestens dann können diese alten Strukturen wohl >> nicht übernommen werden. > Ist dafür andeutungsweise ein Termin bekannt? Ich meine eher Jahre oder > Monate? Nein, aber es ist unumgänglich. Da aber eine Großzahl von anderen ASF-Seiten noch auf das derzeitige CMS aufsetzt wird es wohl eher nicht kurzfristig passieren. > > So völlig sinnlos schiene mir Reduktion (also schon derzeitig) nicht, denn > sie wäre eine Vorauswahl was in das neue CMS zu übertragen ist. > Hätten sich die Dinge nicht anders entwickelt als ich hoffte, so wollte ich > selbst unbedingt den Wust an veralteten Informationsseiten für potentielle > Mithelfer lichten und durch ein schlankes Konzept ersetzen, was für uns > leicht zu pflegen wäre und für an Mitarbeit Interessierte leichter zu > überblicken. Nun gut, dann kann auch gerne eine Reduzierung erfolgen. Es muss nur einfach mal gemacht werden. >> Deshalb sollten wir die Doku (soweit sinnvoll) wie geplant ins Wiki >> überführen. > Ich wollte das garnicht speziell unterscheiden in meinen Aussagen. > Wahrscheinlich liegt die Mehrzahl des wichtigen Materials das ich meinte > ohnehin schon im Wiki. > Beispielsweise liegen dort all die Seiten zu Extension-Erstellung die auf > jeden Fall wichtig sind, denn es gibt selbst bei LO dafür keinen aktuelleren > Ersatz. [1] > > "geplant" meinst Du Du aber wohl nur ganz allgemein, oder gibt es dazu > konkretere Absprachen? Geplant, weil wir das seinerzeit so besprochen hatten. Und weil wir jemanden extra zum Committer dafür gemacht haben. Aber planen kann man ja viel... ;-) Gruß, Matthias > > > Gruß > Jörg > > [1] > Warscheinlich gibt es Einiges zu Neuerungen bei Extensions für LO, denn mich > sprach vor einigen Wochen jemand darauf an das er BasicAddOnBuilder > (https://extensions.openoffice.org/en/project/basicaddonbuilder-extensions-packager) > aktualisieren möchte und ob ich interessiert wäre auf dem Laufenden gehalten > zu werden, was ich natürlich bejaht habe. > (ich selbst betreue BasicAddOnBuilder seit einigen Jahren, in Absprache mit > dessen ursprünglichen Autor, Paolo Mantovani, weil der keine Zeit mehr hat) > > > > - > To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org > For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org > smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature
RE: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Hallo Mathias, *, > -Original Message- > From: Matthias Seidel [mailto:matthias.sei...@hamburg.de] > Sent: Tuesday, March 19, 2019 8:19 PM > To: dev-de@openoffice.apache.org > Subject: Re: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe" > Reduktion bringt nichts. Wir müssen über kurz oder lang auf ein neues > CMS umsteigen und spätestens dann können diese alten Strukturen wohl > nicht übernommen werden. Ist dafür andeutungsweise ein Termin bekannt? Ich meine eher Jahre oder Monate? So völlig sinnlos schiene mir Reduktion (also schon derzeitig) nicht, denn sie wäre eine Vorauswahl was in das neue CMS zu übertragen ist. Hätten sich die Dinge nicht anders entwickelt als ich hoffte, so wollte ich selbst unbedingt den Wust an veralteten Informationsseiten für potentielle Mithelfer lichten und durch ein schlankes Konzept ersetzen, was für uns leicht zu pflegen wäre und für an Mitarbeit Interessierte leichter zu überblicken. > Deshalb sollten wir die Doku (soweit sinnvoll) wie geplant ins Wiki > überführen. Ich wollte das garnicht speziell unterscheiden in meinen Aussagen. Wahrscheinlich liegt die Mehrzahl des wichtigen Materials das ich meinte ohnehin schon im Wiki. Beispielsweise liegen dort all die Seiten zu Extension-Erstellung die auf jeden Fall wichtig sind, denn es gibt selbst bei LO dafür keinen aktuelleren Ersatz. [1] "geplant" meinst Du Du aber wohl nur ganz allgemein, oder gibt es dazu konkretere Absprachen? Gruß Jörg [1] Warscheinlich gibt es Einiges zu Neuerungen bei Extensions für LO, denn mich sprach vor einigen Wochen jemand darauf an das er BasicAddOnBuilder (https://extensions.openoffice.org/en/project/basicaddonbuilder-extensions-packager) aktualisieren möchte und ob ich interessiert wäre auf dem Laufenden gehalten zu werden, was ich natürlich bejaht habe. (ich selbst betreue BasicAddOnBuilder seit einigen Jahren, in Absprache mit dessen ursprünglichen Autor, Paolo Mantovani, weil der keine Zeit mehr hat) - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
RE: Chemnitzer Linux-Tage 2019 - Kurzbericht
Hallo Peter, *, > -Original Message- > From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org] > Sent: Tuesday, March 19, 2019 8:37 AM > To: dev-de@openoffice.apache.org > Subject: Re: Chemnitzer Linux-Tage 2019 - Kurzbericht > > @flyer > > Wir haben das Budget genehmigt, vielleicht habe ich das vergessen zu > schreiben. Und jetzt geht es eigentlich dann darum wie wir abrechnen. Naja, da sollten wir uns dann schon nach Apache richten, soweit möglich. Meinst Du das eine konkrete Chance besteht das Apache direkt die Rechnung einer deutschen Druckerei bezahlen/überweisen würde? Eigentlich gehe ich bisher davon aus das Apache das Geld insgesamt an jemanden von uns überweisen kann und der das dann bezahlt. Das vermischt aber letztlich gemeinnützig und privat. (Am Rande: Michaels Hinweis auf die veraltete Spendenadresse der ProOO-Box, ist mir Anregung wegen der 'Geldhandhabung' demnächst nochmal mit meinem Steuerberater zu sprechen. Bisher hatten wir effektiv keine Spendeneinnahmen zu verwalten, nur letztlich wären das momentan rein private Einnahmen als Schenkung.) > @LO > > Wir müssen die cooperationen fördern. Der gemeinsame Stand war, meiner > Meinung nach, in der LO Entwickler Community ein gutes Signal. > > Bei den Patches, müssen wir die Zeitnah auch übernehmen, > sonst versiegt > diese hilfsbereitschaft wieder. Ja, ich stimme zu. Als ich das von dem Patch (bzw. 2 Patches) las, kam mir auch schlagartig in den Sinn, das an dieser Stelle ein wirklicher Ansatz für Kooperation besteht, weil sich das in einem nüchternen, technischen Rahmen bewegt und kein 'politisches' Thema wäre/ist. Es ist dann aber, jenseits der rein privaten Initiative einiger Entwickler, auch angezeigt das sich LO/TDF zu dieser Art der Kooperation bekennen. Das LO/TDF an dieser Stelle dann vorerst als überwiegende Geber auftreten würden ist so, aber es ist mitnichten unfair, denn wir sollten uns erinnern was LO alles von OOo bekommen hat, nur durch unser stillschweigendes Wegsehen. Z.B. Dinge wie die IDL-Referenz standen mitnichten unter freier Lizenz. Und wenn ich mich gegen gemeinsame Messestände als quasi Regelfall ausspreche, dann nur weil ich weiß wieviele bei LO weiterhin der Meinung sind es gäbe eigentlich keinen Platz für zwei OfficeSuiten. Und so lange das so ist, und nicht endlich wirklich aktzeptiert wird das es zwei OfficeSuiten nebeneinander gibt, halte ich es für nötig unsere Interessen nicht aufweichen zu lassen. Was wir brauchen ist Normalität der Art wie sie zwischen den vielen Linuxdistributionen im Allgemeinen ganz selbstverständlich besteht. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Hallo Matthias; Am 19.03.19 um 15:54 schrieb Matthias Seidel: > Ist geändert! > > Ich "flicke" die Seiten aber nur noch, wenn diesbezüglich Hinweise > kommen. Ansonsten habe ich besseres zu tun... ;-) > Ja leider: Viel Arbeit und wenig Arbeiter. Das ist das fundamentale Problem im Bereich "Marketing" - und leider in allen anderen Bereichen auch. Die meisten Freien-Software-Projekte sind personell eher prekär besetzt. Aber uns trifft das noch ein paar Größenordnungen stärker. We „have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat“. "So viele" verdanken "so wenigen so viel“. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Ist geändert! Ich "flicke" die Seiten aber nur noch, wenn diesbezüglich Hinweise kommen. Ansonsten habe ich besseres zu tun... ;-) Gruß, Matthias Am 19.03.19 um 14:52 schrieb Dr. Michael Stehmann: > Danke. > > Gruß > Michael > smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature
Re: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Danke. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Hallo Michael, Am 19.03.19 um 14:30 schrieb Dr. Michael Stehmann: > Hallo, > > hier eine Kritik an der Gestaltung unserer Seiten, die mir valide > erscheint. Könnte sich jemand mit den passenden Rechten bitte darum kümmern. Dürfen darf jeder Committer. Tun tun es aber in der Regel eh immer die selben... ;-) D.h.: Ich kann die textlichen Änderung gerne vornehmen. Leider gehört diese Seite zu denen, wo (vor meiner Zeit) entschieden wurde sie unverändert im Netz zu lassen. Daher das gruselige Design und die teilweise hoffnungslos veralteten Inhalte. Zwischenzeitlich hatten wir zwar einen Committer, der sich darum kümmern wollte, passiert ist aber nie etwas. Gruß, Matthias > > Uwe ist einer der Initiatoren des Gemeinschaftsstandes auf der ORR > gewesen, auch an der dortigen "Gemeinschafts-Session" beteiligt, er hat > uns hierzu auch eingeladen und war lange in unserem Projekt aktiv. > > Gruß > Michael > > > Weitergeleitete Nachricht > Betreff: Seite "Professionelle Hilfe" > Datum: Tue, 19 Mar 2019 12:09:31 +0100 > Von: Uwe Altmann > An: Stehmann Michael > > Hallo Michael > Ich hätte da eine Bitte; vielleicht könntest Du diese auf der deutschen > ooo-dev-Liste posten? > > --- > > Guten Abend > In der letzten Zeit häufen Sich bei mir Anrufe von hilfesuchenden > Menschen, die meine Telefonnummer wohl über die "Consultants"-Seite [1] > gefunden haben. Diese Gespräche sind meist kurz und - wie ich zumindest > aus den Reaktionen schließen darf - für die Anrufenden hoch > frustrierend, da ich inzwischen direkt darauf hinweise, dass sie gerade > eine "kostenpflichtige Hotline" angerufen haben. > > Könnte jemand, der das darf, bitte zumindest auf der Seite [2] ganz > unten den Text"Anbieter von professionellem Support für AOO finden > Sie hier:" ersetzen durch: >"Firmen, die professionelle (i.d.R. kostenpflichtige) Unterstützung > anbieten, finden Sie hier:" > In der Überschrift dazu steht zwar "PROFESSIONELER (KOSTENPFLICHTIGER) > SUPPORT", die weiße Schrift auf hellblauem Hintergrund scheint aber > irgendwie das sinnentnehmende Lesen zu behindern. (imho könnten die > beiden Überschriften im hellblauen Balken da auch einfach weg - sie sind > nicht wirklich hilfreich beim Lesen und schwer leserlich dazu.) > > > [1] https://www.openoffice.org/bizdev/consultants.html > [2] > https://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html#prof_support smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature
Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Hallo, hier eine Kritik an der Gestaltung unserer Seiten, die mir valide erscheint. Könnte sich jemand mit den passenden Rechten bitte darum kümmern. Uwe ist einer der Initiatoren des Gemeinschaftsstandes auf der ORR gewesen, auch an der dortigen "Gemeinschafts-Session" beteiligt, er hat uns hierzu auch eingeladen und war lange in unserem Projekt aktiv. Gruß Michael Weitergeleitete Nachricht Betreff: Seite "Professionelle Hilfe" Datum: Tue, 19 Mar 2019 12:09:31 +0100 Von: Uwe Altmann An: Stehmann Michael Hallo Michael Ich hätte da eine Bitte; vielleicht könntest Du diese auf der deutschen ooo-dev-Liste posten? --- Guten Abend In der letzten Zeit häufen Sich bei mir Anrufe von hilfesuchenden Menschen, die meine Telefonnummer wohl über die "Consultants"-Seite [1] gefunden haben. Diese Gespräche sind meist kurz und - wie ich zumindest aus den Reaktionen schließen darf - für die Anrufenden hoch frustrierend, da ich inzwischen direkt darauf hinweise, dass sie gerade eine "kostenpflichtige Hotline" angerufen haben. Könnte jemand, der das darf, bitte zumindest auf der Seite [2] ganz unten den Text"Anbieter von professionellem Support für AOO finden Sie hier:" ersetzen durch: "Firmen, die professionelle (i.d.R. kostenpflichtige) Unterstützung anbieten, finden Sie hier:" In der Überschrift dazu steht zwar "PROFESSIONELER (KOSTENPFLICHTIGER) SUPPORT", die weiße Schrift auf hellblauem Hintergrund scheint aber irgendwie das sinnentnehmende Lesen zu behindern. (imho könnten die beiden Überschriften im hellblauen Balken da auch einfach weg - sie sind nicht wirklich hilfreich beim Lesen und schwer leserlich dazu.) [1] https://www.openoffice.org/bizdev/consultants.html [2] https://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html#prof_support -- Mit freundlichen Grüßen Uwe Altmann (der Typ, der auf der ORR den Vortrag über die tollen neuen MS Office-Dateiformate gehalten hat :-) ) signature.asc Description: OpenPGP digital signature
