Aktuelle Nettigkeiten von unseren Freunden bei LO
Hallo *, da ja hier einige die Vokabel von 'unseren Freunden bei LO' pflegen, so darf ich aktuell auf einen laufenden Thread aufmerksam machen: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg23632.html Ich habe mir erlaubt dort auf die Verdrehung: "Mein Name ist Mike Saunders, und ich arbeite für The Document Foundation, die gemeinnützige Stiftung hinter LibreOffice. Wahrscheinlich haben Sie bereits von LibreOffice gehört, einem Nachfolgeprojekt von OpenOffice, das von mehrerern Millionen Menschen Weltweit genutzt wird." zu antworten: "LibreOffice mag ein Nachfolgeprojekt von OpenOffice.org sein, in Wahrheit ist es selbst aus dieser Perspektive nur ein Fork. OpenOffice hingegen ist unter dem Namen Apache OpenOffice ein weiterhin bestehendes Projekt, ohne bisherigen Nachfolger." Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
RE: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
> -Original Message-
> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de]
> Sent: Tuesday, May 19, 2020 1:57 PM
> To: dev-de
> Subject: Re: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
>
> Hallo Jörg,
> wo bist Du konkret gegenüber einem "IBM-Angestellten"
> benachteiligt worden?
Indem ich nicht im PMC bin.
> Es dürfte derzeit auch recht schwierig sein, in unserem Projekt einen
> "IBM-Angestellten" zu finden, der in Erfüllung arbeitsvertraglicher
> Pflichten Beiträge leistet und deshalb "bevorzugt" werden könnte.
Das PMC verteidigt deren Mitgliedschaft, die schlichtweg regelwidrig war, denn
sie geht nicht auf persönliche Leistung zurück, denn es handelte sich nur um
weisungsgebundene Angestellte von IBM.
> Wann und wo konkret hat das PMC Entscheidungen gegen die Mehrheit der
> Projektmitglieder willkürlich ("die zufällig dem PMC gefallen")
> durchgesetzt?
Die Haltung zu OO Autors auf einer TDF-Seite die eindeutig Third Party ist und
hier im Projekt absolut nichts zu suchen hat.
Gruß
Jörg
-
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Re: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
Hallo Jörg,
wo bist Du konkret gegenüber einem "IBM-Angestellten" benachteiligt worden?
Es dürfte derzeit auch recht schwierig sein, in unserem Projekt einen
"IBM-Angestellten" zu finden, der in Erfüllung arbeitsvertraglicher
Pflichten Beiträge leistet und deshalb "bevorzugt" werden könnte.
Wann und wo konkret hat das PMC Entscheidungen gegen die Mehrheit der
Projektmitglieder willkürlich ("die zufällig dem PMC gefallen")
durchgesetzt?
Bist Du irgendwann vom PMC unter Androhung von Sanktionen (welchen?) zu
Arbeiten gezwungen worden, die Du nicht freiwillig erbracht hättest?
Gruß
Michael
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Re: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
Hallo, rechtlich gesehen, konnte auch das OOo-Projekt oder dessen deutschsprachiger Zweig oder irgend ein Projektmitglied als soches nicht über das Geld des FrODeV "verfügen". Wenn man etwas Sinnvolles vorschlug, bekam man in der Tat regelmäßig eine Zusage, aber verfügungsberechtigt waren eben (nur) die zuständigen Vereinsorgane (Gut - es gab da halt einige personelle Überschneidungen, die Bürokratie überflüssig machten). Und natürlich hatte der FrODeV bzw. dessen Organwalter immer das deutsche Gemeinnützigkeitsrecht bei der Mittelverwendung zu beachten. (Gleiches gilt übrigens auch für die TDF.) Selbstverständlich ist das solidarische ASF-Prinzip des Wirtschaftens in eine und aus einer Kasse und der grundsätzlichen Gleichbehandlung aller Projekte teilweise hinderlich. Aber auch hier sind Lösungen denkbar und in der Diskussion, wie die spezifischen Bedürfnisse unseres Projekts besser befriedigt werden können. Also: auch zu OOo-Zeiten gab es Trennung von Projekt und (Förder-)Verein. Mir ist nicht klar, warum dieses Modell nun außer Frage stehen sollte. Suweit mir bekannt, unternimmt die ASF nichts gegen die Vereinigungsfreiheit (im Sinne des Art. 9 GG) der Mitglieder von Apache Projekten. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
RE: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
Hallo Michael, > -Original Message- > From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > Sent: Tuesday, May 19, 2020 9:49 AM > To: dev-de@openoffice.apache.org > Subject: Re: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar > > Hallo Jörg, > > Am 19.05.20 um 07:01 schrieb Jörg Schmidt: > > > Es mag Dich und andere ja irritieren, nur ich bin ein > freiheitlich denkender Mensch und ich will keine > Wohlbehandlung, ich ziehe Rechte vor, im Projekt wie im > richtigen Leben. > > Welche Rechte vermisst Du konkret? Das Recht auf Gleichbehandlung. z.B. keine Bevorzugung für IBM-Angestellte und keine Bevorzugung für Dinge die zufällig dem PMC gefallen. Das allgemeine Recht auf einen Ausgleich von Meritokratie und demokratischer Einflussnahme eines jeden einzelnen Projektmitglieds. Namentlich an dieser Stelle widerstrebt es mir persönlich geradezu eigene Ideen mit meritokratischen Mitteln durchsetzen zu müssen, sondern ich würde sie an Stellen wo sie uns alle betreffen lieber demokratisch durchsetzen. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
RE: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
Hallo Peter, > -Original Message- > From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org] > Sent: Tuesday, May 19, 2020 2:00 AM > To: dev-de@openoffice.apache.org > Subject: Re: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar > Nein, das ist so nicht korrekt. Auch wenn es mir unangenehm ist: ja, das was Du sagst stimmt. Auch wenn damals die Informationspolitik zunächst verworren war (was zu Streit führte) wurde das später klargestellt und ich (ich persönlich) bin mir bewusst das die konkrete Schuld das die damaligen Flyer nicht gedruckt wurden mich trifft. Ich stelle das hier fest, weil es die Wahrheit ist, selbst wenn diese Wahrheit mich schlecht aussehen lässt. > > Warum ist es nicht möglich eine Schnittstelle zwischen den > lokalen Communitys und dem Projekt zu installieren? > > Wer sagt das es nicht möglich ist? Das ist nicht unser Problem, doch das ist es Spätestens als jüngst Matthias auf dev selbst klarstellte oder auf eine Seite linkte wo stand 'das PMC ist verantwortlich für das Management unseres Projekts' ist damit auch gesagt das es darum inhaltlich geht und also nicht nur zufällig "Management" Teil des Namens des PMC ist. > üblicherweise fehlt der der die Verantwortung übernimmt. das ist ja in etlichen Fragen überhaupt nicht möglich, weil diese Verantwortung garnicht frei zur Übernahme steht > Ich bin ein Freund (geworden) von act fast and Fail smart (Schnell > handeln und klug scheitern) und unbürokratischen vorgehen. Ich muss nicht lange überlegen um einen Maßstab zu geben an dem wir uns messen müssten, redeten wir von unbürokratisch: bei de-OOo konnte ich (und konnte jeder der angemessene Zeit im Projekt war) Geldmittel von einigen hundert Euro binnen 30 Minuten absichern (Telefonat mit Vorstand FrODeV hätte genügt). Wie lange haben wir für die 130 Euro für die Flyer gebraucht? > Nehmen wir mal Spendengelder Sammeln für bezahlte Entwickler. > Das geht > nicht so einfach. Punkt. Ist es unmöglich, nein. Aber es gibt > Pfade, die > man gehen kann, die sehen gangbar aus. Heißt nicht das sie > gangbar sind. > > Warum ist das so: Steuern, und Gesetze. Es ist so, weil die ASF sich verweigert direkte Spenden für einzelne Projekte zuzulassen. (außer es handelt sich um große Einzelspenden) Sobald die ASF das zuliesse, wäre ich dann auch bereit über unsere Bringschuld auf nationaler Ebene zu reden, aber doch nicht vorher. Eine Variante wird im Übrigen nicht funktionieren, falls ihr darauf spekuliert, nämlich das ein Subjekt das deutschem Recht unterliegt, Spenden sammelt und aber das PMC dann darüber verfügen könnte. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
RE: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
Moin Peter, danke für den sachlichen Meinungsaustausch. Jetzt freue ich mich auf mein neues Notebook. Gruß Jan - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Flyer und Jörgs löschung ohne Kommentar
Hallo Jörg, Am 19.05.20 um 07:01 schrieb Jörg Schmidt: > Es mag Dich und andere ja irritieren, nur ich bin ein freiheitlich denkender > Mensch und ich will keine Wohlbehandlung, ich ziehe Rechte vor, im Projekt > wie im richtigen Leben. Welche Rechte vermisst Du konkret? Und wer soll Dir diese Rechte verbriefen? Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
