RE: Buildprobleme

2020-07-23 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Peter, 

> -Original Message-
> From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org] 
> Sent: Thursday, July 23, 2020 8:06 AM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Buildprobleme
> 
> Ich kann zu eurer Meinungsverschiedenheit bezüglich der 
> Kommunikationsebene nicht mithelfen.

Trotzdem danke für Deine Meinung, denn so gibt es noch eine weitere inhaltliche 
Meinung.


Mir gefällt auch der gesamte Thread hier nicht, denn ich bin kein "lediglich 
interessierte[r] Beobachter", sondern verdiene einen Teil meines Geldes mit 
Programmieren, lediglich nicht in C++.

Von diesem technischen Aspekt abgesehen, glaube ich einfach nicht das man 
vorhandene Leute motiviert und gute dazugewinnen kann, indem man den 
(gedanklichen) Bewertungsmaßstab senkt. Meine Kritik war auch nicht 
willkührlich, sondern setzte dort an wo ich empfand das die Dinge verbal 
überzeichnet wurden. 



btw.:
was Du (Peter) hier an Details schreibst ist verständlich und informativ. 2 
Anmerkungen dazu:

Ich werde mich, als Nicht-C++-Programmierer, nicht in technische Diskussionen 
zu Builden von C++-Code einmischen (Michael fordert mich dazu (indirekt) in 
unserer PM-Diskussion auf), weil das insgesamt kaum sinnvoll wäre. 
Ohnehin hatte ich aktuell nicht mehr gesagt als: Builden ist notwendige 
Routine, über die man deshalb keine großen Worte verlieren sollte und das gilt 
imho auch dann, wenn in manchen Details zunächst viel Anstrengung nötig war/ist 
das sie laufen. Wie formulierten es die IBMler (ich nehme an das sie es waren) 
einmal so schön griffig: "a short celebration, then back to work".

Themen wie: 'soll AOO noch auf Windows XP laufen', sind Themen für die die 
Notwendigkeit dessen gilt was ich Abstimmung/Koordination nenne, also 
praktisch: angemessen lange diskutieren, führt das nicht zu einem Ergebnis dann 
formal abstimmen (und jeder hält sich an das Ergebnis der Abstimmung).
Ich verstehe sehr gut was Du mit: "Dem Rest ist es entweder zufrieden oder hat 
andere Prioritäten." meinst und ich kann Dir in dieser Analyse nur zustimmen.



Gruß
Jörg


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Re: Buildprobleme

2020-07-23 Diskussionsfäden Peter Kovacs
Ich kann zu eurer Meinungsverschiedenheit bezüglich der 
Kommunikationsebene nicht mithelfen.


Zum Build Prozess:

So viel korrigieren wir eigentlich nicht. Jim pflegt ein paar 
Abhängikeiten, die sonst unmaintained wären (dmake und epm).


Ich habe ein paar Fehler korrigiert, welche als Pull Request in Git 
rumhängen. Größere Änderungen sehe ich jetzt nicht.


Ich sehe es eher das wir das aktuelle system am Leben erhalten. Aber 
große Ambitionen hier grundsätzliche Korrekturen


durchzuführen sehe ich nicht.

Damjan und ich wollen weg von dem sehr Komplexen und doch fragielen 
setup. Wir beide sind für SCONs ein Buildumgebung


komplett in Python entwickelt und betrieben. Wir sind davon überzeugt 
wir mit dem Ansatzt mehr transparenz herstellen können.


Patricia stimmt dem inzwischen auch zu, weil unser aktuelles system so 
komplex ist das aus unbekannten Gründen irgendwelche


debug flags nicht erzeugt werden.

Dem Rest ist es entweder zufrieden oder hat andere Prioritäten.


Regelmäßige Builds:

Hier gibt es ein Issue von 3 unserer Zielsysteme bauen wir lediglich für 
2 automatisiert. Für MacOSx gibt es nur manuelle builds.


Ich träume davon seit Jahren ein Mac Buildbot aufzusetzen, der geht aber 
ständig immer unter. Wir bauen so gut weie nie unter release bedingungen.



Aber IMHO sind unsere Release Bedingungen schon sehr außergewöhnlich. 
Man darf ruhig sich überlegen das AOO 4.1.7 immer noch aktiv Windows XP


supportet (und anscheinend noch immer auf win 2000 läuft)

Mit MacOSx Lion und CentOS 7 bzw. CentOS 5 für 4.1.7 sind wir auch hier 
weit hinter der Moderne.



Beste Grüße

Peter


Am 22.07.20 um 10:47 schrieb Jörg Schmidt:

Hallo,


-Original Message-
From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de]
Sent: Tuesday, July 21, 2020 4:17 PM
To: dev-de
Subject: Re: Buildprobleme
ich finde, die Freiwilligen in unserem Projekt liefern eine recht gute
Arbeit ab.

finde ich ebenfalls


Um das zu sehen, braucht man keine "rosarote Brille".

Richtig und deswegen muss man nicht ständig alles überzeichnen, wie Du das 
immer wieder tust.



Einige weitere Worte per PM.




Gruß
Jörg


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