[de-discuss] [Doku]

2011-09-07 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Florian R., *,
ich habe in ODFAuthors eine bearbeitete Version des Handbuches für Math 
vom 22.08.2011 gefunden.

Ist das die offizielle Version von [1]?
Wie ist denn dafür der Sachstand?
Muss es nur noch Korrektur gelesen werden oder muss noch einiges gemacht 
werden?
Kannst Du es ggf. gleich in [1] eintragen. Dann können wir uns die 
Einarbeitung ins Wiki sparen.


Außerdem gibt es eine neue englische Version vom 27.08.2011 [2]. Kannst 
Du das mal abgleichen, was sich geändert hat?



[1] 
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de#Handbuch_f.C3.BCr_Math_.28Formeleditor.29


[2] http://wiki.documentfoundation.org/Documentation#LibreOffice_Math_Guide


--
Grüße
k-j

--
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[de-discuss] [Doku] Handbuch für Math

2011-09-07 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

... und jetzt mit einem ordentlichen Betreff ...

Am 07.09.2011 11:08, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Hallo Florian R., *,
ich habe in ODFAuthors eine bearbeitete Version des Handbuches für Math
vom 22.08.2011 gefunden.
Ist das die offizielle Version von [1]?
Wie ist denn dafür der Sachstand?
Muss es nur noch Korrektur gelesen werden oder muss noch einiges gemacht
werden?
Kannst Du es ggf. gleich in [1] eintragen. Dann können wir uns die
Einarbeitung ins Wiki sparen.

Außerdem gibt es eine neue englische Version vom 27.08.2011 [2]. Kannst
Du das mal abgleichen, was sich geändert hat?


[1]
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de#Handbuch_f.C3.BCr_Math_.28Formeleditor.29


[2] http://wiki.documentfoundation.org/Documentation#LibreOffice_Math_Guide





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[de-discuss] [Doku] ES 13 - Makros

2011-09-07 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo zusammen,
nachdem durch sich überschneidende Arbeiten das Makro-Kapitel hängen 
blieb und anscheinend im ODFAuthors nicht mehr weiter geht, habe ich es 
zur Weiterbearbeitung wieder ins Wiki gestellt [1].
Ich habe dabei die Übersetzungen von Nino, die er auf ODFAuthors 
gespeichert hat, eingearbeitet (und Ralfs überschrieben, sorry dafür).


Ich gebe die Bearbeitung im  Wiki damit wieder frei. Wenn es jemand im 
ODFAuthors fertig machen will, soll er sich jetzt melden. Nino hatte ja 
die Freigabe zur Weiterbearbeitung schon gegeben.


Bitte kontrolliert alles noch einmal und gleicht es auch mit den 
englischen Originaltexten ab.


[1] http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Allgemein/13_Makros

--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] [Doku] Handbuch für Math

2011-09-07 Diskussionsfäden Florian Reisinger

Am 07.09.2011 11:10, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

... und jetzt mit einem ordentlichen Betreff ...

Am 07.09.2011 11:08, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Hallo Florian R., *,
ich habe in ODFAuthors eine bearbeitete Version des Handbuches für Math
vom 22.08.2011 gefunden.
Ist das die offizielle Version von [1]?


Ja


Wie ist denn dafür der Sachstand?
Muss es nur noch Korrektur gelesen werden oder muss noch einiges gemacht
werden?


2 Mal Korrekturlesen wäre gut


Kannst Du es ggf. gleich in [1] eintragen. Dann können wir uns die
Einarbeitung ins Wiki sparen.

Außerdem gibt es eine neue englische Version vom 27.08.2011 [2]. Kannst
Du das mal abgleichen, was sich geändert hat?



Nichts ersichtliches





[1]
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de#Handbuch_f.C3.BCr_Math_.28Formeleditor.29 




[2] 
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation#LibreOffice_Math_Guide









--
 Tschüss! | Kind Regards

Florian R.

BS: Win7 64-Bit SP1
LibreOffice 3.4.2 Build:203
BS: Ubuntu 11.04 64-Bit
Aktuellste LibreOffice-Version, die von Canonical freigegeben wurde.


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Re: [de-discuss] [Doku] Handbuch für Math

2011-09-07 Diskussionsfäden Jochen

Hallo *,

Am 07.09.2011 16:18, schrieb Florian Reisinger:

2 Mal Korrekturlesen wäre gut


Ich habe das Dokument gegengelesen bzw. Fehler ausgebessert und 
Kommentare eingefügt. Diese müssten noch abgesegnet werden.


IMHO ist dann das Handbuch Math fertig.

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] [Doku] Handbuch für Math

2011-09-07 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo!

Am 07.09.2011 17:01, schrieb Jochen:


Am 07.09.2011 16:18, schrieb Florian Reisinger:


2 Mal Korrekturlesen wäre gut


Ich habe das Dokument gegengelesen bzw. Fehler ausgebessert und
Kommentare eingefügt. Diese müssten noch abgesegnet werden.

IMHO ist dann das Handbuch Math fertig.


Ich habs mal runtergeladen und arbeite es durch. (Da ich nicht nur lese,
sondern auch viele Aktion immer noch einmal prüfe, kann es wie immer
etwas dauern...)

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] TDF und Apache (und FSF)

2011-09-07 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Bernhard Dippold schrieb:
  Formaler Ausdruck ist das sich die bevorzugten Lizenzen von 
 TDF und Apache entgegenstehen, gleichzeitig aber Ausdruck der 
 verschiedenen Aufassungen von Freiheit sind - einerseits der 
 Zwang zur Freiheit im goldenen Käfig im Sinne der FSF, 
 andererseits die Freiheit die auch die Freiheit der anderen 
 achtet im Sinne BSD-artiger Lizenzen.
 
 Und hier muss ich Andres Recht geben:  Diese stark gewichtete 
 Antwort kann als flaming verstanden werden:
 
 Die Lizenz von OOo ist LGPL 

Richtig, nur ist ja nicht aller Tage Abend.

- eine freie Lizenz (auch im 
 Sinne der FSF), die auch kommerziellen Nutzern und 
 Weiter-Vertreibern die Möglichkeit einräumt, ihre 
 kommerziellen Codeanteile mit dem Code zu verbinden, ohne 
 gleich ganz darin aufzugehen.
 
 Dies als goldenen Käfig im Sinne der FSF zu deuten, ist in 
 meinen Augen mehr als nur einseitig.

Ich rede nicht in Zusammenhang mit der Lizenz LGPL vom goldenen Käfig sondern 
bezüglich der von der FSF bevorzugten GPL. Außerdem rede ich von der 
Doppelzüngigkeit der FSF die Angst vor wirklicher Freiheit des Wettbewerbs hat, 
denn gleichzeitig erkennt man die Apache-Lizenz an, wenn aber konkret wird 
spricht man sich einseitig für eine Lizenz aus (hier im Konkreten also LGPL).

An dieser Stelle braucht man auch nicht über Freiheit zu reden, denn zwei 
Lizenzen als frei anzuerkennen und dann ein Programm nur deshalb zu bevorzugen 
das unter einer bestimmten dieser 2 Lizenzen steht, ist einfach nur unehrlich 
und ist eigentlich ein Mißbrauch der eigenen Position, denn in einer Welt die 
zwar gottseidank nicht mehr alleinig von propritärer Software beherrscht ist, 
aber in weiten Teilen dominiert, sollte es eigentlich Wichtiges geben als die 
eigenen Verbündeten in Verbündete erster und zweiter Klasse zu sortieren.

 LibreOffice lizensiert die neuen Code-Beiträge zusätzlich 
 unter MPL. Diese Lizenz wurde soweit mir bekannt ist, gerade 
 für Unternehmen wie IBM eingeführt, da diese mit der 
 Mozilla-Lizenz Erfahrungen haben und es auch positive Signale 
 für eine Weiterentwicklung unter dem Lizenzmodell LGPL3+ / 
 MPL gegeben haben soll.

Und das ist doch auch in Ordnung. 
Irgendwie scheinst Du generell ein Trauma zu haben das wenn ich etwas 
kritisiere ich dann gleich alles für schlecht hielte. Ich habe in meinen 
Aussagen lediglich ein Teilgebiet im weiten Spektrum LO/TDF kritisiert, zu 
dieser Kritik allerdings stehe ich.

Darüber hinaus, darf ich Dir (beispielsweise) folgende Einschätzungen sagen: 
technisch finde ich LO prima, die Community ist so aktiv das man den Hut ziehen 
kann und die PR hat sich in den letzten Monaten dermaßen gut entwickelt das ich 
wirklich beeindruckt bin (und damit meine ich ausdrücklich keine 'heiße Luft' 
sondern zielgerichtete, wirkungsvolle PR)

 Dass Oracle sich geweigert hat, den bisherige OOo-Code (auch) 
 unter diese beiden Lizenzen zu stellen 

WO ist das nachlesbar? Eine Weigerung ist sicherlich etwas völlig anderes als 
bestimmte Dinge einfach nicht zu tun, weil man sie nicht im eigenen Fokus hat.

Und traue Dich bitte nicht mich irgendwie in die geistige Nähe von Oracle zu 
rücken - denn ich habe mir Oracles Geschäftpolitik nichts gemein, faktisch 
sowieso nicht, aber auch nicht im Geiste.
 
 Erstmals seit der Freigabe des OOo-Codes durch Sun haben 
 jetzt (bzw. in Zukunft, wenn AOO von allen LGPL-only Teilen 
 befreit ist und dann wieder als OfficeSuite
 funktioniert) kommerzielle Anbieter die Möglichkeit, ohne 
 Einzelverhandlungen mit dem Rechteinhaber (durch Joint 
 Copyright Sun bzw. Oracle) den OOo-Code zu verwenden, ohne 
 sich um eine Beteiligung an der Community oder Verbesserung 
 des Original-Codes kümmern zu müssen.

Und das nenne ich Freiheit - nämlich Freiheit die auch die Interessen der 
'Gegenseite' achtet, auch wenn sie viuelleicht den eigenen Interssen 
entgegenstehen, das hat allerdings viel mit Verständis von libertärem Denken zu 
tun und weniger mit der einseitigen Weltsicht von Stallman-Freunden. 
Das Problem damit 'gute Dinge' zu tun ist nämlich meist das richtige Maß zu 
halten, denn Übertreibung des Guten führt dann häufig zum Schlechteren und eben 
nicht zu noch mehr Guten.

 Jetzt zu einem Nebenschauplatz, den Jörg als Beweis für 
 eine Richtungsänderung der TDF ins Feld führt (und die klare 
 Richtungsänderung zu AOO unter den Tisch kehrt):

Ich habe mich zur Richtungsänderung unter Apache garnicht geäußert.
Du kannst aktuell gerne auf de-dev nachlesen wie ich dort Teile des Vorgehens 
von Apache/OOo kritisieren und du kannst genauso gerne auf der/den Listen von 
Apache/OOo nachschauen das ich dort nicht einmal aktiv bin.

Und warum das so ist kann ich Dir ganz einfach sagen, ich habe im Kopf kein 
schwarz-weiß Schema und ganz sicher ist meine Kritik an LO/TDF kein 
Automatismus mich einseitig Apache/OOo in kritikloser Freudigkeit zuzuwenden. 
 
 Für TDF wird es eine Trennung geben: Freie Lizenzen (soweit 
 mir bekannt ist, werden hier alle freien 

Re: [de-discuss] TDF und Apache

2011-09-07 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Andre Schnabel schrieb: 
 Bei (bzw. vor) Ankündigung der TDF wurde nur am Rande darüber 
 nachgedacht, unter das Dach einer anderen Organisation zu 
 schlüpfen. Was etwas genauer überlegt wurde war mit einer 
 unabhängigen Organisation zusammenzuarbeiten, die aber nur 
 die Werte verwaltet, keine organisatorischen Rahmenbedinungen 
 vorgibt. Das einfach aus dem Grund, weil OOo als Projekt so 
 groß ist, dass es eigene Strukturen braucht und ja auch schon 
 langjährige Erfahrungen vorhanden sind, welche Strukturen bei 
 OOo gut und welche weniger gut funktionieren. 
 
 Insofern ergab sich die frage nach einer Ideologie vor bzw. 
 kurz nach Ankündigung der TDF nicht.

Richtig, die ergab sich erst in jüngerer Vergangenheit, das auch der Grund 
warum ich früher (Herbst/Winter 2010) begeistert von der Idee LO/TDF war und es 
jetzt nicht mehr uneingeschränkt bin.

Jeder der sehen will kann sehen - das sind aber, keine Themen für die 
Öffentlichkeit.


Gruß
Jörg 


-- 
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Re: [de-discuss] TDF und Apache

2011-09-07 Diskussionsfäden André Schnabel

Hi,


Am 07.09.2011 20:08, schrieb Jörg Schmidt:

Jeder der sehen will kann sehen - das sind aber, keine Themen für die 
Öffentlichkeit.


Nein sehen ist natürlich einem exklusiven Kreis vorbehalten, zu dem du 
offensichtlich gehörst.  Die Öffentlichkeit sehend machen wäre tragisch.


.. vielleicht  nur deshalb weil der exklusive Kreis dann festellen 
würde, dass die Öffentlichkeit schon lange mehr sieht, weil sie nicht 
über sehen können und wollen debatiert sondern einfach hinschaut und die 
Wahrnehmung gemeinsam verifiziert und interpretiert.


Entschuldige bitte die Polemik, aber ich habe nur aufgegriffen, was mir 
vorgesetzt wurde.


Gruß,

André



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[de-discuss] Fehler bei Steuerzeichen in Writer (LO 3.4.3)

2011-09-07 Diskussionsfäden Renée Yvonne Grunewald
Guten Abend!

Ich verwende LibreOffice 3.4.3 unter Windows 7 Professional, SP1 (32-Bit).

Wenn ich in Writer eine PDF-Datei erstelle, verschwinden alle Steuerzeichen in
Writer. In den Optionen sind die Häkchen für Absatzende, Benutzerdefinierte
Trenner, Leerzeichen, Geschützte Leerzeichen, Tabulatoren, Umbrüche ohne mein
Zutun herausgenommen worden.

Kann das jemand bestätigen?

Viele Grüße
Renée



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Re: [de-discuss] Fehler bei Steuerzeichen in Writer (LO 3.4.3)

2011-09-07 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Renée,

Am 07.09.2011 22:04, schrieb Renée Yvonne Grunewald:

Wenn ich in Writer eine PDF-Datei erstelle, verschwinden alle Steuerzeichen in
Writer.


Was verstehst Du unter Steuerzeichen?

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] Fehler bei Steuerzeichen in Writer (LO 3.4.3)

2011-09-07 Diskussionsfäden Michael Höhne
Hallo Renée Yvonne,

 Wenn ich in Writer eine PDF-Datei erstelle, verschwinden alle
 Steuerzeichen in Writer.

Kann ich bestätigen!

Man muss erst in das Optionsmenü gehen und dort die Anzeige der
entsprechenden Formatierungszeichen wieder einschalten. Nach dem
nächsten PDF-Export sind dort die haken wieder raus...

Gruß,
Michael

-- 

   / / / / /__/  Michael Höhne /
  /   / / /  /  mih-hoe...@web.de /
 /


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Re: [de-discuss] Fehler bei Steuerzeichen in Writer (LO 3.4.3) / Nachtrag

2011-09-07 Diskussionsfäden Michael Höhne
Am Wed, 7 Sep 2011 22:22:34 +0200
schrieb Michael Höhne mih-hoe...@web.de:


 Man muss erst in das Optionsmenü gehen und dort die Anzeige der
 entsprechenden Formatierungszeichen wieder einschalten. Nach dem
 nächsten PDF-Export sind dort die haken wieder raus...

Nachtrag: Die Abwahl der Anzeige von Zeilenwchseln, Tabulatoren,
... ist unabhängig davon, ob der entsprechende Haken bei
Ansicht/Steuerzeichen gesetzt ist oder nicht.


Gruß,
Michael


-- 

   / / / / /__/  Michael Höhne /
  /   / / /  /  mih-hoe...@web.de /
 /


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Re: [de-discuss] Fehler bei Steuerzeichen in Writer (LO 3.4.3)

2011-09-07 Diskussionsfäden Manfred J. Krause
Hallo Renée, Michael, *,

2011/9/7 Renée Yvonne Grunewald schrieb:
 Guten Abend!

 Ich verwende LibreOffice 3.4.3 unter Windows 7 Professional, SP1 (32-Bit).

 Wenn ich in Writer eine PDF-Datei erstelle, verschwinden alle Steuerzeichen in
 Writer. In den Optionen sind die Häkchen für Absatzende, Benutzerdefinierte
 Trenner, Leerzeichen, Geschützte Leerzeichen, Tabulatoren, Umbrüche ohne mein
 Zutun herausgenommen worden.

 Kann das jemand bestätigen?

Ja, danke für den Hinweis.
Ich habe das ergänzt in
Bug 40482 - Non-printing characters become invisible (seemingly at random)
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=40482

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Schönen Tag
Manfred

-- 
TDF Wiki · BugReport Details
http://wiki.documentfoundation.org/BugReport_Details

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