Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos

2020-04-08 Diskussionsfäden Stefan Unverricht

Hi Christian, Christoph, *,

FF ist 1 zu 1 OK. Ab 3 kritisch. Braucht man kaum zu versuchen. Da fehlt die 
Multicast-Unterstützung beim FF. Ab 74 kommen noch andere Probleme dazu.Leider.
Auf der Firma haben wir FF als Standard. Seit Netscape-Zeiten. Bin schon länger 
am überlegen das über Bord zu werfen. Besonders Der Profilschutz macht uns 
wahnsinnig (sauer). ... Ich schweife ab...

Empfehlung meinerseits:
https://iridiumbrowser.de/
Wird von einigen in der OSBA organisierten (deutschen) Firmen gebaut. Chromium 
vernünftig eingestellt und gepackt.
Dort wird dringend ein Debian-Paketierer gesucht! Vielleicht weiß ja jemand 
jemanden...

Für Jitsi selber  gibt es seit 2 Tagen einen neuen Container mit ein paar 
wichtigen Verbesserungen. Wir (EGroupware) testen das gerade intensiv. Wir 
wollen jetzt am WE ein EGroupware-Update mit einer Jitsi-Integration ausrollen. 
Das muss laufen bei den Anwendern...
Wir geben allerdings erst einmal den Hinweis mit, dass der FF nicht 
funktioniert (2+x Teilnehmer).
Jitsi müsste dann aber auch aktuell selber den Hinweis geben. Der FF ist von 
der Liste der recomended Browser gestrichen.

Wegen Video/Telefon: Man kann ja auch ohne Video, nur mit Ton teilnehmen. 
Telefon ist dann halt im Moment nicht. Ich denke aber das ist OK für alle.

Gruß
Stefan



Christian Lohmaier schrieb am 08.04.20 um 15:26:

Hi Christoph, *,

On Wed, Apr 8, 2020 at 2:47 PM Christoph Hohm
 wrote:


Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie
probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call
zurückgewechselt.


Das dürften die von Firefox verursachten Probleme sein - gerade bei
Video vervielfacht sich die benötigte Bandbreite mit jedem
Firefox-Nutzer (ein Fix dafür ist aber offenbar schon in Aussicht).


Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es
außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das
Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht
zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus?


16MB ist schon schnelles Internet - das reicht für 4k-Videostreaming
und erst recht für Telefonkonferenzen mit Jitsi. (auch mit Video,
wobei der Jisti-Server der TDF eh per mit audio-only beginnt,
video/screensharing kann dann während des Calls bei Bedarf aktiviert
werden)

Das Problem bei vielen Teilnehmern in einem einzelnen Call (ab 15 und
mehr, 20 ist so eine kritische Grenze) kommt ggf. eine schwache CPU
nicht mehr ganz mit (hier wieder insb. wenn viele Teilnehmer mit
Firefox dabei sind).

Die große "schwierigkeit" bei erstmaliger Verwendung dürfte das
Auspegeln des Mikrofons/Wahl der richtigen Audioeingangs sein :-). Um
Rückkopplungen bzw. Echos zu vermeiden sind Kopfhörer zu empfehlen
(bzw. entsprechende Disziplin/Aufmerksamkeit erforderlich um sich
selber stummzustellen wenn man nichts sagt). Ist aber nicht zwingend
erforderlich, gerade modernere Laptops haben schon eine ganz
brauchbare Rausch- und Echounterdrückung.
Als Mikrofon kann auch das Headset vom Smartphone verwendet werden.

tldr;
* 16 mb/s reichen locker
* falls möglich chrome-/chromiumbasierten Browser verwenden (v.a. bei
vielen Teilnehmern)
* Mikrofon wird benötigt (und muss ggf. in den Toneinstellungen des
Systems erst aktiviert werden)
* Echos mittels Kopfhörern und/oder "Stummschaltedisziplin" vermeiden

dann sollte es mit Jitsi (und ähnlichen Systemen) eigentlich keine
Probleme geben.

ciao
Christian



--
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Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos

2020-04-08 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Christoph, *,

On Wed, Apr 8, 2020 at 2:47 PM Christoph Hohm
 wrote:
>
> Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie
> probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call
> zurückgewechselt.

Das dürften die von Firefox verursachten Probleme sein - gerade bei
Video vervielfacht sich die benötigte Bandbreite mit jedem
Firefox-Nutzer (ein Fix dafür ist aber offenbar schon in Aussicht).

> Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es
> außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das
> Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht
> zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus?

16MB ist schon schnelles Internet - das reicht für 4k-Videostreaming
und erst recht für Telefonkonferenzen mit Jitsi. (auch mit Video,
wobei der Jisti-Server der TDF eh per mit audio-only beginnt,
video/screensharing kann dann während des Calls bei Bedarf aktiviert
werden)

Das Problem bei vielen Teilnehmern in einem einzelnen Call (ab 15 und
mehr, 20 ist so eine kritische Grenze) kommt ggf. eine schwache CPU
nicht mehr ganz mit (hier wieder insb. wenn viele Teilnehmer mit
Firefox dabei sind).

Die große "schwierigkeit" bei erstmaliger Verwendung dürfte das
Auspegeln des Mikrofons/Wahl der richtigen Audioeingangs sein :-). Um
Rückkopplungen bzw. Echos zu vermeiden sind Kopfhörer zu empfehlen
(bzw. entsprechende Disziplin/Aufmerksamkeit erforderlich um sich
selber stummzustellen wenn man nichts sagt). Ist aber nicht zwingend
erforderlich, gerade modernere Laptops haben schon eine ganz
brauchbare Rausch- und Echounterdrückung.
Als Mikrofon kann auch das Headset vom Smartphone verwendet werden.

tldr;
* 16 mb/s reichen locker
* falls möglich chrome-/chromiumbasierten Browser verwenden (v.a. bei
vielen Teilnehmern)
* Mikrofon wird benötigt (und muss ggf. in den Toneinstellungen des
Systems erst aktiviert werden)
* Echos mittels Kopfhörern und/oder "Stummschaltedisziplin" vermeiden

dann sollte es mit Jitsi (und ähnlichen Systemen) eigentlich keine
Probleme geben.

ciao
Christian

-- 
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Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos

2020-04-08 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo Christoph,

Christoph Hohm wrote:

Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie
probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call
zurückgewechselt. Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es


genau, das war vor einigen Jahren - lass es uns nochmal probieren, ob es 
zwischenzeitlich besser ist!


Ich würde vorschlagen, wir probieren das direkt für den nächsten Call.


außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das


Nein, ein Chrome-basierter Browser (d.h. auch Chromium, und vermutlich 
auch der aktuelle Edge) sollten genügen. Du brauchst ein Mikrofon und 
einen Kopfhörer, oder ein Headset.



Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht
zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus?


Das Betriebssystem spielt keine Rolle, 16 Mbit/s reichen vollkommen aus.

Viele Grüße
Flo

--
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Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos

2020-04-08 Diskussionsfäden Christoph Hohm
Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie
probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call
zurückgewechselt. Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es
außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das
Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht
zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus?

Mit freundlichen Grüßen
Christoph Hohm
Email: christoph.22.h...@gmail.com

Florian Effenberger  schrieb am Mi., 8. Apr.
2020, 11:40:

> Hallo,
>
> Stefan Unverricht wrote:
> > Wir sollten Jisi einfach mal gemeinsam nutzen/ausprobieren. Wenn alle
> > einen Chromium-basierten Browser verwenden.
>
> finde ich eine gute Idee! Ich aktualisiere dann das Pad dahingehend.
>
> > Haben wir da VoIP eingebunden? Kann man also auch telefonisch teilnehmen?
> > Manch einem ist das mit Video ja nichts oder kann zu dem Zeitpunkt nicht
> > anders...
> > Ich würde mit Video bevorzugen.
>
> Video würde ich jedem selbst überlassen - eine Telefonintegration haben
> wir aktuell nicht, das ist mitunter recht kostspielig.
>
> Viele Grüße
> Flo
>
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Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos

2020-04-08 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Stefan Unverricht wrote:
Wir sollten Jisi einfach mal gemeinsam nutzen/ausprobieren. Wenn alle 
einen Chromium-basierten Browser verwenden.


finde ich eine gute Idee! Ich aktualisiere dann das Pad dahingehend.


Haben wir da VoIP eingebunden? Kann man also auch telefonisch teilnehmen?
Manch einem ist das mit Video ja nichts oder kann zu dem Zeitpunkt nicht 
anders...

Ich würde mit Video bevorzugen.


Video würde ich jedem selbst überlassen - eine Telefonintegration haben 
wir aktuell nicht, das ist mitunter recht kostspielig.


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-discuss] Umgang mit Signaturen in der Mailingliste

2020-04-08 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Feli Wilcke wrote:


auf den internationalen TheBat!-Listen wird mailman eingesetzt und da
kommt die pgp-Signatur als simples Attachment rüber. Listensignatur gibt
es auch, die steht am Ende des Textteils.


ein kurzes Update dazu, ich hab gestern mit Guilhem vom Infra-Team 
gesprochen. Wir überlegen gerade, ob wir die Limitierungen der 
Mailinglisten in puncto Anhänge mal komplett auf den Prüfstand stellen. 
Die Diskussion dazu will Guilhem auf der website@-Liste starten - falls 
es da keine Einwände bzw. Blocker gibt, müssen wir dann nur das Anhängen 
des Footers überarbeiten, damit das die PGP-Signatur nicht kaputt macht :-)


Viele Grüße
Flo

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[de-discuss] Website libreoffice - Download

2020-04-08 Diskussionsfäden Robert Großkopf
Hallo *,

ich habe gerade einmal auf de.libreoffice.org über Download nach
Entwicklerversion gesucht: https://de.libreoffice.org/download/pre-releases/
Dort steht aktuell:
Aktuelle Vorversion für die Entwicklungsreihe 6.3:
Zurzeit ist keine Vorabversion für die 6.3-Codelinie verfügbar.
Aktuelle Vorversion für die Entwicklungsreihe 6.2:
Zurzeit ist keine Vorabversion für die 6.2-Codelinie verfügbar.

Da ist doch etwas faul, oder?

Gruß

Robert
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Homepage: https://www.familiegrosskopf.de/robert


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