Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hi Christian, Christoph, *, FF ist 1 zu 1 OK. Ab 3 kritisch. Braucht man kaum zu versuchen. Da fehlt die Multicast-Unterstützung beim FF. Ab 74 kommen noch andere Probleme dazu.Leider. Auf der Firma haben wir FF als Standard. Seit Netscape-Zeiten. Bin schon länger am überlegen das über Bord zu werfen. Besonders Der Profilschutz macht uns wahnsinnig (sauer). ... Ich schweife ab... Empfehlung meinerseits: https://iridiumbrowser.de/ Wird von einigen in der OSBA organisierten (deutschen) Firmen gebaut. Chromium vernünftig eingestellt und gepackt. Dort wird dringend ein Debian-Paketierer gesucht! Vielleicht weiß ja jemand jemanden... Für Jitsi selber gibt es seit 2 Tagen einen neuen Container mit ein paar wichtigen Verbesserungen. Wir (EGroupware) testen das gerade intensiv. Wir wollen jetzt am WE ein EGroupware-Update mit einer Jitsi-Integration ausrollen. Das muss laufen bei den Anwendern... Wir geben allerdings erst einmal den Hinweis mit, dass der FF nicht funktioniert (2+x Teilnehmer). Jitsi müsste dann aber auch aktuell selber den Hinweis geben. Der FF ist von der Liste der recomended Browser gestrichen. Wegen Video/Telefon: Man kann ja auch ohne Video, nur mit Ton teilnehmen. Telefon ist dann halt im Moment nicht. Ich denke aber das ist OK für alle. Gruß Stefan Christian Lohmaier schrieb am 08.04.20 um 15:26: Hi Christoph, *, On Wed, Apr 8, 2020 at 2:47 PM Christoph Hohm wrote: Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call zurückgewechselt. Das dürften die von Firefox verursachten Probleme sein - gerade bei Video vervielfacht sich die benötigte Bandbreite mit jedem Firefox-Nutzer (ein Fix dafür ist aber offenbar schon in Aussicht). Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus? 16MB ist schon schnelles Internet - das reicht für 4k-Videostreaming und erst recht für Telefonkonferenzen mit Jitsi. (auch mit Video, wobei der Jisti-Server der TDF eh per mit audio-only beginnt, video/screensharing kann dann während des Calls bei Bedarf aktiviert werden) Das Problem bei vielen Teilnehmern in einem einzelnen Call (ab 15 und mehr, 20 ist so eine kritische Grenze) kommt ggf. eine schwache CPU nicht mehr ganz mit (hier wieder insb. wenn viele Teilnehmer mit Firefox dabei sind). Die große "schwierigkeit" bei erstmaliger Verwendung dürfte das Auspegeln des Mikrofons/Wahl der richtigen Audioeingangs sein :-). Um Rückkopplungen bzw. Echos zu vermeiden sind Kopfhörer zu empfehlen (bzw. entsprechende Disziplin/Aufmerksamkeit erforderlich um sich selber stummzustellen wenn man nichts sagt). Ist aber nicht zwingend erforderlich, gerade modernere Laptops haben schon eine ganz brauchbare Rausch- und Echounterdrückung. Als Mikrofon kann auch das Headset vom Smartphone verwendet werden. tldr; * 16 mb/s reichen locker * falls möglich chrome-/chromiumbasierten Browser verwenden (v.a. bei vielen Teilnehmern) * Mikrofon wird benötigt (und muss ggf. in den Toneinstellungen des Systems erst aktiviert werden) * Echos mittels Kopfhörern und/oder "Stummschaltedisziplin" vermeiden dann sollte es mit Jitsi (und ähnlichen Systemen) eigentlich keine Probleme geben. ciao Christian -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hi Christoph, *, On Wed, Apr 8, 2020 at 2:47 PM Christoph Hohm wrote: > > Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie > probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call > zurückgewechselt. Das dürften die von Firefox verursachten Probleme sein - gerade bei Video vervielfacht sich die benötigte Bandbreite mit jedem Firefox-Nutzer (ein Fix dafür ist aber offenbar schon in Aussicht). > Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es > außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das > Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht > zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus? 16MB ist schon schnelles Internet - das reicht für 4k-Videostreaming und erst recht für Telefonkonferenzen mit Jitsi. (auch mit Video, wobei der Jisti-Server der TDF eh per mit audio-only beginnt, video/screensharing kann dann während des Calls bei Bedarf aktiviert werden) Das Problem bei vielen Teilnehmern in einem einzelnen Call (ab 15 und mehr, 20 ist so eine kritische Grenze) kommt ggf. eine schwache CPU nicht mehr ganz mit (hier wieder insb. wenn viele Teilnehmer mit Firefox dabei sind). Die große "schwierigkeit" bei erstmaliger Verwendung dürfte das Auspegeln des Mikrofons/Wahl der richtigen Audioeingangs sein :-). Um Rückkopplungen bzw. Echos zu vermeiden sind Kopfhörer zu empfehlen (bzw. entsprechende Disziplin/Aufmerksamkeit erforderlich um sich selber stummzustellen wenn man nichts sagt). Ist aber nicht zwingend erforderlich, gerade modernere Laptops haben schon eine ganz brauchbare Rausch- und Echounterdrückung. Als Mikrofon kann auch das Headset vom Smartphone verwendet werden. tldr; * 16 mb/s reichen locker * falls möglich chrome-/chromiumbasierten Browser verwenden (v.a. bei vielen Teilnehmern) * Mikrofon wird benötigt (und muss ggf. in den Toneinstellungen des Systems erst aktiviert werden) * Echos mittels Kopfhörern und/oder "Stummschaltedisziplin" vermeiden dann sollte es mit Jitsi (und ähnlichen Systemen) eigentlich keine Probleme geben. ciao Christian -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hallo Christoph, Christoph Hohm wrote: Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call zurückgewechselt. Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es genau, das war vor einigen Jahren - lass es uns nochmal probieren, ob es zwischenzeitlich besser ist! Ich würde vorschlagen, wir probieren das direkt für den nächsten Call. außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das Nein, ein Chrome-basierter Browser (d.h. auch Chromium, und vermutlich auch der aktuelle Edge) sollten genügen. Du brauchst ein Mikrofon und einen Kopfhörer, oder ein Headset. Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus? Das Betriebssystem spielt keine Rolle, 16 Mbit/s reichen vollkommen aus. Viele Grüße Flo -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hallo zusammen. Ich bin der Meinung, wir hätten schon mal Videotelefonie probiert, sind aber wegen technischer Probleme wieder zum Telefon Call zurückgewechselt. Wie genau und wann soll das durchgeführt werden? Gibt es außer dem Browser noch andere technische Voraussetzungen? Ist z.B. das Sytem (Windows Ubuntu, Mint egal?) Schnelles Internet steht aktuell nicht zur Verfügung, reichen 16 mb/s als Datengeschwindigkeit aus? Mit freundlichen Grüßen Christoph Hohm Email: christoph.22.h...@gmail.com Florian Effenberger schrieb am Mi., 8. Apr. 2020, 11:40: > Hallo, > > Stefan Unverricht wrote: > > Wir sollten Jisi einfach mal gemeinsam nutzen/ausprobieren. Wenn alle > > einen Chromium-basierten Browser verwenden. > > finde ich eine gute Idee! Ich aktualisiere dann das Pad dahingehend. > > > Haben wir da VoIP eingebunden? Kann man also auch telefonisch teilnehmen? > > Manch einem ist das mit Video ja nichts oder kann zu dem Zeitpunkt nicht > > anders... > > Ich würde mit Video bevorzugen. > > Video würde ich jedem selbst überlassen - eine Telefonintegration haben > wir aktuell nicht, das ist mitunter recht kostspielig. > > Viele Grüße > Flo > > -- > Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org > Probleme? > https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ > Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de > Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ > Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy > -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hallo, Stefan Unverricht wrote: Wir sollten Jisi einfach mal gemeinsam nutzen/ausprobieren. Wenn alle einen Chromium-basierten Browser verwenden. finde ich eine gute Idee! Ich aktualisiere dann das Pad dahingehend. Haben wir da VoIP eingebunden? Kann man also auch telefonisch teilnehmen? Manch einem ist das mit Video ja nichts oder kann zu dem Zeitpunkt nicht anders... Ich würde mit Video bevorzugen. Video würde ich jedem selbst überlassen - eine Telefonintegration haben wir aktuell nicht, das ist mitunter recht kostspielig. Viele Grüße Flo -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hallo Zusammen. Zu Jitsi: Ja, Firefox ist tabu. Es hapert an fehlenden Implementierungen und Bugs sowohl in Jisi als auch Firefox. Das wird nicht erst zum Problem bei vielen Teilnehmers, es gibt auch Probleme wenn >2 Teilnehmer dabei sind. Sogar wenn nur ein einziger FF nutzt, kann es passieren, dass verschiedene andere keinen Ton mehr haben oder sonst was. Wer mehr wissen will: https://github.com/jitsi/jitsi-meet/issues/4758 Bei unserer Teilnehmerzahl sollte es grundsätzlich kein Problem geben. Das reicht gerade so. Für mehr müsste man die nächsten Updates abwarten. Da passiert viel... Ich habe mich die letzte Zeit intensiv damit beschäftigt, weil wir in EGroupware Rocket.Chat integriert haben. RC macht Video und Desktopsharing über ein eingebundenes Jitsi. Wir haben ebenso die letzten Tage in EGw die Möglichkeit integriert, Jitsi direkt zu verwenden. Maintenence-Update kommt die Woche und wir haben dazu am Freitag ein Webinar angeboten: https://youtu.be/L-pWIPc4tNs?t=339 Für BigBlueButton wird bei uns (von Schulen) die Integration angefragt. Da werden wir uns auch noch mit beschäftigen (müssen). Ich hatte das vor 2-3 Jahren mal getestet. Den heutigen Stand kenne ich nicht. Hat sich in die Richtung Bildung weiterentwickelt. Wir sollten Jisi einfach mal gemeinsam nutzen/ausprobieren. Wenn alle einen Chromium-basierten Browser verwenden. Haben wir da VoIP eingebunden? Kann man also auch telefonisch teilnehmen? Manch einem ist das mit Video ja nichts oder kann zu dem Zeitpunkt nicht anders... Ich würde mit Video bevorzugen. BBB würde ich auch gerne ausprobieren/nutzen. Bin neugierig was da jetzt geht. Stefan lo.harald.ber...@t-online.de schrieb am 05.04.20 um 05:13: Hi, als ewig Lernender bin ich gerade dabei mich zum Thema Jitsi etwas schlau zu machen. S.u.: Am 04.04.2020 um 19:38 schrieb Uwe Altmann: Hi Prinzipiell gut. Wir hatten das ja schon mal probiert - mit Talkyoo als Fallback. Am 03.04.20 um 10:49 schrieb Mike Saunders: Wollen wir für den nächsten Call eine Alternative probieren? Wir (TDF) habe Jitsi, aber BigBlueButton funktioniert auch ganz gut. Bei Jitsi sollte aber niemand mit Firefox an den Start gehen - der belastet aufgrund eines Impementierungsgfehlers den Server zu sehr, so dass je nach Server bei ca. sechs bis 12 Personen Schluss ist. Mit BBB habe ich keine Erfahrungen. Haben wir da einen Server? Dabei bin ich auf dieses Video gestoßen: https://www.youtube.com/watch?v=8TlYeSJ_rhc Unten in der Beschreibung des Videos sind mehrere Links, u.a. dieser mit einer großen Auswahl an Servern: https://github.com/jitsi/jitsi-meet/wiki/Jitsi-Meet-Instances Ich hoffe es hilft weiter. Freundliche Grüße Harald -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hi, als ewig Lernender bin ich gerade dabei mich zum Thema Jitsi etwas schlau zu machen. S.u.: Am 04.04.2020 um 19:38 schrieb Uwe Altmann: Hi Prinzipiell gut. Wir hatten das ja schon mal probiert - mit Talkyoo als Fallback. Am 03.04.20 um 10:49 schrieb Mike Saunders: Wollen wir für den nächsten Call eine Alternative probieren? Wir (TDF) habe Jitsi, aber BigBlueButton funktioniert auch ganz gut. Bei Jitsi sollte aber niemand mit Firefox an den Start gehen - der belastet aufgrund eines Impementierungsgfehlers den Server zu sehr, so dass je nach Server bei ca. sechs bis 12 Personen Schluss ist. Mit BBB habe ich keine Erfahrungen. Haben wir da einen Server? Dabei bin ich auf dieses Video gestoßen: https://www.youtube.com/watch?v=8TlYeSJ_rhc Unten in der Beschreibung des Videos sind mehrere Links, u.a. dieser mit einer großen Auswahl an Servern: https://github.com/jitsi/jitsi-meet/wiki/Jitsi-Meet-Instances Ich hoffe es hilft weiter. Freundliche Grüße Harald -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hi, Uwe Altmann wrote: > Mit BBB habe ich keine Erfahrungen. Haben wir da einen Server? > Wir hatten das für den vorletzten Board-Call mal mit der bbb.opencloud.lu getestet (vermutlich würde Paolo das auch wieder zur Verfügung stellen); ansonsten hab ich mir privat für meine schulpflichtigen Kinder auch mal eine Instanz aufgesetzt (die wir gerne verwenden können). Viele Grüße, -- Thorsten -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hi Prinzipiell gut. Wir hatten das ja schon mal probiert - mit Talkyoo als Fallback. Am 03.04.20 um 10:49 schrieb Mike Saunders: > Wollen wir für den nächsten Call eine Alternative probieren? Wir (TDF) > habe Jitsi, aber BigBlueButton funktioniert auch ganz gut. Bei Jitsi sollte aber niemand mit Firefox an den Start gehen - der belastet aufgrund eines Impementierungsgfehlers den Server zu sehr, so dass je nach Server bei ca. sechs bis 12 Personen Schluss ist. Mit BBB habe ich keine Erfahrungen. Haben wir da einen Server? -- Mit freundlichen Grüßen Uwe Altmann -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos
Hallo, In den letzten Jahren haben wir Talkyoo für unsere monatliche TelKos benutzt. Aber ich überleg mir gerade -- gibt es bessere Alternative? Ich denke an Neulinge im Projekt, die mitmachen wollen... Vielleicht sieht Talkyou etwas altmodisch aus, mit der Rufnummer, "PIN Eingabe" usw. Wollen wir für den nächsten Call eine Alternative probieren? Wir (TDF) habe Jitsi, aber BigBlueButton funktioniert auch ganz gut. Was denkt iht? LG Mike -- Mike Saunders, Marketing & PR The Document Foundation -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
