Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Moin, Am Freitag, 24. Februar 2012, 07:30:24 schrieb Florian Reisinger: 1. Mail lesen 2. Nachprüfen Her würde ich auch schon im Bugzilla schauen, ob das Problem bereits berichtet wurde und ggf. nur dort die Plattform und Details im Kommentar ergänzen. 3a) Mail an ML schicken, weil ich es nicht nachprüfen konnte 3b) Mail an ML schicken, um weitere Bestätigung zu finden (muss nicht sein) ich würde am Anfang erst mal jeden Bug auf die Liste schicken, damit der Prozess erst mal komplett offen ist. Das verursacht zwar Traffic, und Einzelne werden bestimmt meckern, aber es ermöglicht auch konstruktive Kommentare, die ich persönlich erst mal begrüßen würde. 4a) Fertig mit Fertig meinst du: Bug in Bugzilla eintragen? 4b) E-Mail desjenigen als QA Contact eintragen QA-Contact = derjenige, der den Bug bestätigt (von UNCONFIRMED = NEW) und am Ende das tatsächliche Behobensein überprüft (VERIFIED). Falls du das nicht selbst bist (empfiehlt sich nicht), dann würde ich das Feld offen lassen. 5b) Fertig Gruß Nino -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 23.02.2012 08:52, schrieb Jochen: Hallo Florian, Am 20.02.2012 09:00, schrieb Florian Reisinger: Wäre mal (bis auf Anregungen von euch) fertig: http://forum.115.at/LO.org/bsa/index.php?lang=de 1) Verbesserungsvorschlag: Zelle Ihre LibreOffice Version (Zu finden unter Hilfe -- Über LibreOffice) - kannst Du bitte in diese Zeile - unterhalb von Ihre LibreOffice Version (Zu finden unter Hilfe -- Über LibreOffice) eintragen: Beispiel-Eintrag: Version 3.5.0 Build 7e68ba2-a744ebf-1f241b7-c506db1-7d53735 Erledigt... 2) Adressat: Bist Du bereit, vorerst eine Weiterleitung der Meldung an Dich einzurichten? Alternativ ist auch folgendes denkbar: Erstellung der eMail-Adresse bugrep...@de.libreoffice.org und Weiterleitung an Dich (oder weitere Personen). Die Weiterleitung der Meldung an discuss@de.libreoffice.org hat hier keine Befürworter bzw. eine Ablehnung gefunden. Grundsätzlich: Ja Die ML hätte aber eindeutig einen besseren Spamschutz, aber ich werde herumexperimentieren, schau halt im Laufe des Tages vorbei, vielleicht läuft sie dann schon auf meine Mailadresse Gruß Jochen -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Moin Florian, Am Donnerstag, 23. Februar 2012, 11:25:25 schrieb Florian Reisinger: Am 23.02.2012 08:52, schrieb Jochen: ... 2) Adressat: Bist Du bereit, vorerst eine Weiterleitung der Meldung an Dich einzurichten? Alternativ ist auch folgendes denkbar: Erstellung der eMail-Adresse bugrep...@de.libreoffice.org und Weiterleitung an Dich (oder weitere Personen). Die Weiterleitung der Meldung an discuss@de.libreoffice.org hat hier keine Befürworter bzw. eine Ablehnung gefunden. Grundsätzlich: Ja Die ML hätte aber eindeutig einen besseren Spamschutz, aber ich werde herumexperimentieren, schau halt im Laufe des Tages vorbei, vielleicht läuft sie dann schon auf meine Mailadresse Wie meinst du das mit Spamschutz? Mails vom ausgefüllten Formular sollten ja eigentlich kein Spam sein, daher braucht es dafür zunächst mal keinen Spamschutz. Und falls doch (wenn z.B. ein Formular-Bot das Formular entdeckt), dann muss man sowieso aktiv werden und eine geeignete Barriere ins Formular selbst einbauen (Captcha oder so). Natürlich sollte die Zieladresse (also wo die Formular-Mail letztlich hingeschickt wird) nirgendwo öffentlich sichtbar sein, sonst kriegst du natürlich auch Spam-Mails von anderswo zugeschickt (sofern du das meintest). Gruß Nino der nach wie vor auf den Verarbeitungsprozess danach mehr gespannt ist als auf das Formular selbst :-) -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 23.02.2012 13:39, schrieb Nino Novak: Moin Florian, Am Donnerstag, 23. Februar 2012, 11:25:25 schrieb Florian Reisinger: Am 23.02.2012 08:52, schrieb Jochen: ... 2) Adressat: Bist Du bereit, vorerst eine Weiterleitung der Meldung an Dich einzurichten? Alternativ ist auch folgendes denkbar: Erstellung der eMail-Adresse bugrep...@de.libreoffice.org und Weiterleitung an Dich (oder weitere Personen). Die Weiterleitung der Meldung an discuss@de.libreoffice.org hat hier keine Befürworter bzw. eine Ablehnung gefunden. Grundsätzlich: Ja Die ML hätte aber eindeutig einen besseren Spamschutz, aber ich werde herumexperimentieren, schau halt im Laufe des Tages vorbei, vielleicht läuft sie dann schon auf meine Mailadresse Wie meinst du das mit Spamschutz? Mails vom ausgefüllten Formular sollten ja eigentlich kein Spam sein, daher braucht es dafür zunächst mal keinen Spamschutz. ja, die Idee kam mir auch erst zu spät. Du hast Recht, eigentlich kommt die E-Mail Adresse ja erst ziemlich spät, also dürfte fürs erste die Spamgefahr niedrig sein.. Und falls doch (wenn z.B. ein Formular-Bot das Formular entdeckt), dann muss man sowieso aktiv werden und eine geeignete Barriere ins Formular selbst einbauen (Captcha oder so). Ja... Natürlich sollte die Zieladresse (also wo die Formular-Mail letztlich hingeschickt wird) nirgendwo öffentlich sichtbar sein, sonst kriegst du natürlich auch Spam-Mails von anderswo zugeschickt (sofern du das meintest). Das ist jetzt auch so eingebaut Gruß Nino der nach wie vor auf den Verarbeitungsprozess danach mehr gespannt ist als auf das Formular selbst :-) 1. Mail lesen 2. Nachprüfen 3a) Mail an ML schicken, weil ich es nicht nachprüfen konnte 3b) Mail an ML schicken, um weitere Bestätigung zu finden (muss nicht sein) 4a) Fertig 4b) E-Mail desjenigen als QA Contact eintragen 5b) Fertig Bitte kommentieren... -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo Florian, Am 20.02.2012 09:00, schrieb Florian Reisinger: Wäre mal (bis auf Anregungen von euch) fertig: http://forum.115.at/LO.org/bsa/index.php?lang=de 1) Verbesserungsvorschlag: Zelle Ihre LibreOffice Version (Zu finden unter Hilfe -- Über LibreOffice) - kannst Du bitte in diese Zeile - unterhalb von Ihre LibreOffice Version (Zu finden unter Hilfe -- Über LibreOffice) eintragen: Beispiel-Eintrag: Version 3.5.0 Build 7e68ba2-a744ebf-1f241b7-c506db1-7d53735 2) Adressat: Bist Du bereit, vorerst eine Weiterleitung der Meldung an Dich einzurichten? Alternativ ist auch folgendes denkbar: Erstellung der eMail-Adresse bugrep...@de.libreoffice.org und Weiterleitung an Dich (oder weitere Personen). Die Weiterleitung der Meldung an discuss@de.libreoffice.org hat hier keine Befürworter bzw. eine Ablehnung gefunden. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hi Jochen, *, 2012/2/19 Jochen oo...@jochenschiffers.de: Am 19.02.2012 08:47, schrieb Rainer Bielefeld: [https://www.libreoffice.org/get-help/bug] Ich habe heute die Seite noch einmal aufgerufen (bevor ich diese Mail verfasst habe): Die Eingabe von Accountdaten scheint wohl nicht mehr nötig zu sein. Insofern relativiert sich der folgende Text. Doch - ist sie - aber wenn man sich eingeloggt hat wird ja ein cookie gesetzt dadurch erkennt Dich das System das nächste mal automatisch (bis man sich manuell ausloggt oder den cookie löscht) IMHO müssen wir uns folgende Fragen stellen bzw. beantworten: 1) Wo soll das Formular eingestellt werden? 2) An welche Adresse soll die Anfrage geleitet werden? Viel wichtiger: (und ja, ich wiederhole mich) * Wer kümmert sich um die Anfragen, wer bearbeitet sie? Wenn keiner da ist, der sich darum kümmert (wirklich kümmert) hat das alles keinen Sinn. Florian kommt ja auf die Zahl von maximal 5 Besuchern pro Tag, die das Formular finden - wie er auf so eine geringe Zahl kommt, schreibt er nicht. Mag vielleicht in der ersten Woche sein, wenn keiner davon gehört hat, aber kaum ist es in irgendeinem Forum, den Mailinglisten etc - schon ist das Teil bekannt. Und bezüglich ist ja kein Problem, die kann man ja so nebenbei bearbeiten - allen das läßt mich an der ganzen Sache zweifeln. Es kommen nicht nur simple Reports an. Deshalb nochmals der Aufruf: Beteiligt euch erstmal am internationalen Bugreview - das müßt ihr ja zusätzlich zu der Übersetzung eh machen. Klar, wenn man die schwierigen Sachen einfach ignoriert und nach /dev/null schiebt, dann ist es kein Problem, aber dann braucht es auch das Formular nicht. Die Fragestellung der Umfrage ist übrigens irreführend. # Wie viel Zeit (in h/Woche) wären Sie bereit für QA zu opfern? ist zu allgemein gehalten. Bezieht sich ja schließlich auf das Bearbeiten der deutschsprachigen Bugreports und Einpflegen derselben in bugzilla. Wenn sich das Formular oder die Vorgehensweise als nicht praktikabel herausstellen sollte, können wir ja immer noch das Formular vom Netz nehmen. So einfach vom Netz nehmen ist eben nicht so einfach. Denn da wird u.U. auch ein entsprechendes Medienecho kommen. Meldung 1 - Bugreports jetzt auch auf Deutsch möglich... Meldung 2 - nach nur zeitspanne zugemacht, zu viele Bugreports, zu wenig Bearbeiter,... da waren die Ersteller doch zu sehr überzeugt von der Qualität des Produkts (füge irgenein LibO/TDF-Bashing ein, zu dem der Autor einen Anlaß braucht. Aber um das auch zu betonen: Ich will euch nicht davon abhalten, aber ich will verhindern, daß ihr das einfach auf die leichte Schulter nehmt. ciao Christian -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 19.02.2012 13:29, schrieb Christian Lohmaier: Hi Jochen, *, 2012/2/19 Jochenoo...@jochenschiffers.de: Am 19.02.2012 08:47, schrieb Rainer Bielefeld: [https://www.libreoffice.org/get-help/bug] Ich habe heute die Seite noch einmal aufgerufen (bevor ich diese Mail verfasst habe): Die Eingabe von Accountdaten scheint wohl nicht mehr nötig zu sein. Insofern relativiert sich der folgende Text. Doch - ist sie - aber wenn man sich eingeloggt hat wird ja ein cookie gesetzt dadurch erkennt Dich das System das nächste mal automatisch (bis man sich manuell ausloggt oder den cookie löscht) IMHO müssen wir uns folgende Fragen stellen bzw. beantworten: 1) Wo soll das Formular eingestellt werden? 2) An welche Adresse soll die Anfrage geleitet werden? Viel wichtiger: (und ja, ich wiederhole mich) * Wer kümmert sich um die Anfragen, wer bearbeitet sie? Wenn keiner da ist, der sich darum kümmert (wirklich kümmert) hat das alles keinen Sinn. Florian kommt ja auf die Zahl von maximal 5 Besuchern pro Tag, die das Formular finden - wie er auf so eine geringe Zahl kommt, schreibt er nicht. Mag vielleicht in der ersten Woche sein, wenn keiner davon gehört hat, aber kaum ist es in irgendeinem Forum, den Mailinglisten etc - schon ist das Teil bekannt. Das war eigentlich anders gedacht. Die Aussage sollte sein Max 1 von 5 Besuchern macht sich die Mühe ABER: Ich weiß die Zahlen der Hoepage nicht bzw. wie motiviert unsere Besucher sind. Der Versuch wäre aber nett Und bezüglich ist ja kein Problem, die kann man ja so nebenbei bearbeiten - allen das läßt mich an der ganzen Sache zweifeln. Es kommen nicht nur simple Reports an. Deshalb nochmals der Aufruf: Beteiligt euch erstmal am internationalen Bugreview - das müßt ihr ja zusätzlich zu der Übersetzung eh machen. Klar, wenn man die schwierigen Sachen einfach ignoriert und nach /dev/null schiebt, dann ist es kein Problem, aber dann braucht es auch das Formular nicht. Die Fragestellung der Umfrage ist übrigens irreführend. # Wie viel Zeit (in h/Woche) wären Sie bereit für QA zu opfern? ist zu allgemein gehalten. Bezieht sich ja schließlich auf das Bearbeiten der deutschsprachigen Bugreports und Einpflegen derselben in bugzilla. Wenn sich das Formular oder die Vorgehensweise als nicht praktikabel herausstellen sollte, können wir ja immer noch das Formular vom Netz nehmen. So einfach vom Netz nehmen ist eben nicht so einfach. Denn da wird u.U. auch ein entsprechendes Medienecho kommen. Meldung 1 - Bugreports jetzt auch auf Deutsch möglich... Meldung 2 - nach nurzeitspanne zugemacht, zu viele Bugreports, zu wenig Bearbeiter,... da waren die Ersteller doch zu sehr überzeugt von der Qualität des Produkts (füge irgenein LibO/TDF-Bashing ein, zu dem der Autor einen Anlaß braucht. Wie könnten es als 1-monatigen Testversuch titeln... Aber um das auch zu betonen: Ich will euch nicht davon abhalten, aber ich will verhindern, daß ihr das einfach auf die leichte Schulter nehmt. Auf die leichte Schulter wird nur etwas genommen, was man unterschätzt. Jetzt mal eine konkrete Frage an dich: Wie viele Mails glaubst du, dass wir pro Tag bekommen??? ciao Christian -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo alle, Am Sonntag, 19. Februar 2012, 13:29:30 schrieb Christian Lohmaier: IMHO müssen wir uns folgende Fragen stellen bzw. beantworten: 1) Wo soll das Formular eingestellt werden? 2) An welche Adresse soll die Anfrage geleitet werden? Viel wichtiger: (und ja, ich wiederhole mich) * Wer kümmert sich um die Anfragen, wer bearbeitet sie? ... Deshalb nochmals der Aufruf: Beteiligt euch erstmal am internationalen Bugreview - das müßt ihr ja zusätzlich zu der Übersetzung eh machen. +1 Ein deutschprachiges Formular kann schon hilfreich sein, jedenfalls könnte es diejenigen dazu ermutigen, einen Fehler zu melden, die sich bisher mit der Begründung verstehe Bugzilla nicht (oder so ähnlich) davor gedrückt haben. Aber wie Christian sagt, jemand muss sich dann auch um die anfallenden Berichte kümmern/gegenfragen/ausdiskutieren/den Fehler eingrenzen usw. Vorschlag daher: Wie wäre es vorab mit einer deutschsprachigen Bug-Review-(Lern-) Woche? Zu der könnte - nicht nur spaßeshalber, sondern auch weil das das Lernen gemeinsam durchaus besser klappen kann als wenn das nur 1-2 Hansel alleine machen - die gesamte deutschsprachige Community eingeladen werden. Sozusagen als Fortsetzung des QA-Wochenendes auf virtueller Ebene ;-) (Und als Ergänzung zur Bug-Hunting-Session der Beta- und Release Candidate-QA) Dabei würden im besten Fall a) die Schwierigkeiten des QA-Prozesses allen Beteiligten deutlicher werden, b) wenn sich das Ganze auf deutsch abspielt, wäre eine Hürde weniger da und würde vielleicht sogar mehr/andere Leute anlocken. Außerdem c) wäre dadurch schon eine notwendige Voraussetzung zum deutschsprachigen QA-Formular angepackt, damit wäre man diesem zumindest mal insgesamt einen Schritt näher! Und schließlich d) könnten vielleicht wieder ein paar UNCONFIRMED-Bugs weniger dabei herausspringen, was ja an und für sich eine gute Sache ist ;-) (Man müsste sich nur einen guten Zeitpunkt überlegen, denn die 3.5.1-Linie wird bereits demnächst eingefroren, d.h. dafür ist es schon zu spät, andererseits dauern Bugklärungen eh eine Weile, d.h. das Ganze könnte als Ziel die 3.5.2 haben, die 4 Wochen später eingefroren wird.) Klar, wenn man die schwierigen Sachen einfach ignoriert und nach /dev/null schiebt, dann ist es kein Problem, aber dann braucht es auch das Formular nicht. (dem wäre mit obigem Vorschlag z.B. auch besser beizukommen) Und noch dazu: So einfach vom Netz nehmen ist eben nicht so einfach. Denn da wird u.U. auch ein entsprechendes Medienecho kommen. Meldung 1 - Bugreports jetzt auch auf Deutsch möglich... Meldung 2 - nach nur zeitspanne zugemacht, zu viele Bugreports, zu wenig Bearbeiter,... da waren die Ersteller doch zu sehr überzeugt von der Qualität des Produkts (füge irgenein LibO/TDF-Bashing ein, zu dem der Autor einen Anlaß braucht. Könnte man dem nicht durch eine reine Testinstallation begegnen? Ich meine, warum sollten wir nicht irgendwelche Ideen an Prototypen austesten, das muss ja dann nicht gleich jedes Mal zu einer festen Einrichtung werden, das können auch reine Werksprototypen sein, oder? Überall deutlich als solche gekennzeichnet - da braucht man auch nichts groß zu veröffentlichen, jedenfalls nicht, so lange noch vorab getestet wird, und wie lange das ist, bestimmten nur die Beteiligten. Aber um das auch zu betonen: Ich will euch nicht davon abhalten, aber ich will verhindern, daß ihr das einfach auf die leichte Schulter nehmt. IMHO bist du hier einer der kompetentesten Teilnehmer, insofern vielen Dank für deinen Input, immer gern gesehen (wenn auch nicht immer komplett einer Meinung)! (so, das musste auch mal gesagt werden ;-) ) Gruß Nino -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo, Versuch einer Zusammenfassung der bisherigen spannenden und sehr sachlich geführten Diskussion (ohne Anspruch auf Vollständigkeit): IHMO gibt es drei Problemfelder: 1) Identifikation eines Bugs und Bereitstellung vollständiger Informationen dazu 2) Durchführung einer Bugreport-Erstellung 3) Abarbeitung erstellte Bugreports zu 1) hier könnten wir IMHO einen Prototyp schaffen (was Florian R. zurzeit versucht, umzusetzen) - und zwar (zunächst) nur deutschsprachig. Noch ungeklärte Frage: wo soll die Mail hingeleitet werden bzw. wer soll diese bearbeiten. Vielleicht erklärt sich Florian R. bereit, dies zu tun. IMHO besteht durch diese Vorgehensweise jederzeit die Möglichkeit, aus dieser Nummer ohne Schaden für das Projekt wieder aussteigen zu können. Dies sollte IMHO eine Grundforderung sein. zu 2) Dies ist eng mit 1) verbunden. Vielleicht sollten wir die Anleitung auf dem WIKI optimieren und bei Bedarf bei Anfragen posten bzw. die Anleitung auch auf der TDF-Webseite veröffentlichen. Ich gebe zu Bedenken, dass Anwender wahrscheinlich öfters Bug melden würden, wenn dies einfacher gehen würde (erwünschter Effekt). Andererseits besteht die Gefahr, dass die falsch positiven Bugmeldungen zunehmen werden (unerwünschter Effekt). zu 3) Ich halte die Idee einer virtuellen deutschsprachigen Bug-Review-(Lern-)Woche für sehr spannend. Vielleicht nicht eine Woche im engen Sinne, sondern eine zeitliche Phase, in der ein Thema an einem konkreten Beispiel abgearbeitet wird. Mir fallen da spontan z.B. Identifikation eines Bugs und Bereitstellung vollständiger Informationen dazu, korrekte Darstellung eines Bugreports, von UNCONFIRMED zu CONFIRMED oder Duplikate finden und als solches kennzeichnen ein. Hier muss IHMO aber ein erfahrener Tutor diese Woche(n) begleiten. Gruß Jochen Am 19.02.2012 14:38, schrieb Nino Novak: Hallo alle, Am Sonntag, 19. Februar 2012, 13:29:30 schrieb Christian Lohmaier: IMHO müssen wir uns folgende Fragen stellen bzw. beantworten: 1) Wo soll das Formular eingestellt werden? 2) An welche Adresse soll die Anfrage geleitet werden? Viel wichtiger: (und ja, ich wiederhole mich) * Wer kümmert sich um die Anfragen, wer bearbeitet sie? ... Deshalb nochmals der Aufruf: Beteiligt euch erstmal am internationalen Bugreview - das müßt ihr ja zusätzlich zu der Übersetzung eh machen. +1 Ein deutschprachiges Formular kann schon hilfreich sein, jedenfalls könnte es diejenigen dazu ermutigen, einen Fehler zu melden, die sich bisher mit der Begründung verstehe Bugzilla nicht (oder so ähnlich) davor gedrückt haben. Aber wie Christian sagt, jemand muss sich dann auch um die anfallenden Berichte kümmern/gegenfragen/ausdiskutieren/den Fehler eingrenzen usw. Vorschlag daher: Wie wäre es vorab mit einer deutschsprachigen Bug-Review-(Lern-) Woche? Zu der könnte - nicht nur spaßeshalber, sondern auch weil das das Lernen gemeinsam durchaus besser klappen kann als wenn das nur 1-2 Hansel alleine machen - die gesamte deutschsprachige Community eingeladen werden. Sozusagen als Fortsetzung des QA-Wochenendes auf virtueller Ebene ;-) (Und als Ergänzung zur Bug-Hunting-Session der Beta- und Release Candidate-QA) Dabei würden im besten Fall a) die Schwierigkeiten des QA-Prozesses allen Beteiligten deutlicher werden, b) wenn sich das Ganze auf deutsch abspielt, wäre eine Hürde weniger da und würde vielleicht sogar mehr/andere Leute anlocken. Außerdem c) wäre dadurch schon eine notwendige Voraussetzung zum deutschsprachigen QA-Formular angepackt, damit wäre man diesem zumindest mal insgesamt einen Schritt näher! Und schließlich d) könnten vielleicht wieder ein paar UNCONFIRMED-Bugs weniger dabei herausspringen, was ja an und für sich eine gute Sache ist ;-) (Man müsste sich nur einen guten Zeitpunkt überlegen, denn die 3.5.1-Linie wird bereits demnächst eingefroren, d.h. dafür ist es schon zu spät, andererseits dauern Bugklärungen eh eine Weile, d.h. das Ganze könnte als Ziel die 3.5.2 haben, die 4 Wochen später eingefroren wird.) Klar, wenn man die schwierigen Sachen einfach ignoriert und nach /dev/null schiebt, dann ist es kein Problem, aber dann braucht es auch das Formular nicht. (dem wäre mit obigem Vorschlag z.B. auch besser beizukommen) Und noch dazu: So einfach vom Netz nehmen ist eben nicht so einfach. Denn da wird u.U. auch ein entsprechendes Medienecho kommen. Meldung 1 - Bugreports jetzt auch auf Deutsch möglich... Meldung 2 - nach nurzeitspanne zugemacht, zu viele Bugreports, zu wenig Bearbeiter,... da waren die Ersteller doch zu sehr überzeugt von der Qualität des Produkts (füge irgenein LibO/TDF-Bashing ein, zu dem der Autor einen Anlaß braucht. Könnte man dem nicht durch eine reine Testinstallation begegnen? Ich meine, warum sollten wir nicht irgendwelche Ideen an Prototypen austesten, das muss ja dann nicht gleich jedes Mal zu einer festen Einrichtung werden, das können auch reine Werksprototypen sein, oder? Überall deutlich als solche gekennzeichnet
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo Jochen, Am Sonntag, 19. Februar 2012, 17:04:06 schrieb Jochen: 1) Identifikation eines Bugs und Bereitstellung vollständiger Informationen dazu ... zu 1) hier könnten wir IMHO einen Prototyp schaffen (was Florian R. zurzeit versucht, umzusetzen) - und zwar (zunächst) nur deutschsprachig. Noch ungeklärte Frage: wo soll die Mail hingeleitet werden bzw. wer soll diese bearbeiten. letzteres muss aber sozusagen vor Inbetriebnahme jeglicher Formulare geklärt werden, denn reine Bugmails anzusammeln hilft uns auf Dauer nicht weiter (auch wenn die Meldungen deutschsprachig sind). (Genau dazu diente ja der Vorschlag Review-Woche: Um bei allen Beteiligten die QA-Kompetenz zu erhöhen, und dabei ggf. Leute zu finden, denen das Herausarbeiten und Auf-den-Grund-Gehen von Bugberichten liegt/Spaß macht/eine Herzensangelegenheit ist usw.) 2) Durchführung einer Bugreport-Erstellung ... zu 2) Dies ist eng mit 1) verbunden. Vielleicht sollten wir die Anleitung auf dem WIKI optimieren dem steht unabhängig von allem anderen nichts entgegen, finde ich :-) Andererseits besteht die Gefahr, dass die falsch positiven Bugmeldungen zunehmen werden (unerwünschter Effekt). die eigentliche Gefahr sehe ich in der dadurch evtl. erfolgenden Bindung von Ressourcen für Unwichtiges (wobei sich dafür unter Erwachsenen eigentlich jeder selber verantwortlich fühlen sollte) und noch dazu eine kleine Anmerkung... zu 3) ... Hier muss IHMO aber ein erfahrener Tutor diese Woche(n) begleiten. Gut wär's sicher, aber ich denke nicht, dass das ein Muss sein sollte, denn es ist auch z.B. ein eskalatives Vorgehen denkbar: 4-5 interessierte Laien finden erst mal so zusammen und stellen fest, wie weit sie auch so schon kommen. Erst, wenn sie am Ende ihres Lateins sind, formulieren sie konkrete Fragen und stellen diese in der Liste. Das könnte sogar didaktisch effizienter sein als ein Tutor ;-) Aber ein Backup von oben (im Sinne einer wohlwollenden Zusage einer Begleitung des Prozesses durch einen QA-Erfahrenen) wäre durchaus wünschenswert, da geb ich dir Recht. Gruß Nino -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 17.02.2012 16:51, schrieb Jochen: Hallo Florian, Am 17.02.2012 15:31, schrieb Florian Reisinger: Vorschläge (Bessere Hilfetexte) wenn möglich hier: https://wiki.documentfoundation.org/User:Reisi007/DE/BSA Ich habe meine Ideen/Vorschläge dort eingetragen. Weiterer Vorschlag, den ich hier noch nicht gepostet habe: Generierung einer Combobox zur Auswahl der LO-Komponenten (Vorbild: [1]). -augenroll- (Ist nicht ganz so leicht) Werd ich machen. Hab jetzt mal die Möglichkeit zur Lokalisation hinzugefügt. Wer das sehen will: http://forum.115.at/LO.org/bsa/ Sonst: http://forum.115.at/LO.org/bsa/index.php?lang=de (Funktioniert momentan noch nicht, wird aber gleich [1] https://www.libreoffice.org/get-help/bug/ Gruß Jochen -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann TESTER gesucht
Am 18.02.2012 09:13, schrieb Florian Reisinger: Am 17.02.2012 16:51, schrieb Jochen: Hallo Florian, Am 17.02.2012 15:31, schrieb Florian Reisinger: Vorschläge (Bessere Hilfetexte) wenn möglich hier: https://wiki.documentfoundation.org/User:Reisi007/DE/BSA Ich habe meine Ideen/Vorschläge dort eingetragen. Weiterer Vorschlag, den ich hier noch nicht gepostet habe: Generierung einer Combobox zur Auswahl der LO-Komponenten (Vorbild: [1]). -augenroll- (Ist nicht ganz so leicht) Werd ich machen. Hab jetzt mal die Möglichkeit zur Lokalisation hinzugefügt. ACHTUNG: Bei mir lokal funktioniert es, aber nicht auf dem Webhoster. Hat wer XAMPP installiert zum gegentesten / kann wer XAMPP installieren zum gegentesten. [1] https://www.libreoffice.org/get-help/bug/ Gruß Jochen -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 18.02.2012 09:58, schrieb Jochen: Hallo Florian, Am 18.02.2012 09:40, schrieb Florian Reisinger: Bei mir lokal funktioniert es, aber nicht auf dem Webhoster. Hat wer XAMPP installiert zum gegentesten / kann wer XAMPP installieren zum gegentesten. Ich habe XAMPP nicht installiert bzw. ich habe mir kurz überlegt, dies zu installieren. Dann kam ich aber zu der Meinung: warum soll ich XAMPP installieren? Dein Skript muss im Netz funktionieren Mit XAMPP kannst du auch eine Homepage betreiben, es ist einfach nur ein vorgeschnürtes Paket. und nicht lokal auf einem Rechner. Also ist es IMHO für mich Zeitverschwendung, Dein Skript lokal zu testen. nee, DAS war anders gemeint. Mit XAMPP habe ich Apache + PHP gemeint (die JEDER Webserver hat). Bei meinem Freeprovider ist eben ein Fehler aufgetreten, bei mir lokal ( Apache/2.2.21 (Win32) mod_ssl/2.2.21 OpenSSL/1.0.0e PHP/5.3.8 ) aber nicht. Abgesehen davon ist konzeptionell auch die Entscheidung nötig, wo das Skript eingestellt werden soll. Ich plädiere für die TDF-Webseite. Dies bedeutet IMHO wiederum, dass zunächst geprüft werden muss, ob Dein Skript dort integrierbar ist. IMHO ist dies der nächste nötige Schritt. Da hast du recht So, jetzt scheint es zu funktionieren http://forum.115.at/LO.org/bsa/index.php PS: Lasst euch von dem de unten nicht raus bringen, brauche ich zum testen, kommt bald (heute) weg... Bemerkung: ich möchte nicht den Eindruck erwecken, Dein Vorhaben schlecht zu reden. Im Gegenteil: ich stehe voll hinter Deiner Idee, unterstütze Deine Bemühungen und möchte dieses Teilprojekt voranbringen, da IMHO ein einfach zu bedienender deutschsprachiger Bug-Report wichtig ist. Warum deutschsprachig ( im Sinne von Warum nicht mehrsprachig??) Gruß Jochen -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo Florian, Am 18.02.2012 14:46, schrieb Florian Reisinger: Am 18.02.2012 09:58, schrieb Jochen: Dies bedeutet IMHO wiederum, dass zunächst geprüft werden muss, ob Dein Skript dort integrierbar ist. IMHO ist dies der nächste nötige Schritt. Da hast du recht Bedeutet dies, dass Du versuchst, Dein Skript in die TDF-Webseite einzubinden? Warum deutschsprachig ( im Sinne von Warum nicht mehrsprachig??) Ich persönlich würde erst einmal ein deutschsprachiges Frontend basteln (nicht zu viel auf einmal). Im Prinzip hast Du natürlich Recht: Ziel ist ein internationales/mehrsprachiges Formular. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hi *, 2012/2/18 Jochen oo...@jochenschiffers.de: [...] Bedeutet dies, dass Du versuchst, Dein Skript in die TDF-Webseite einzubinden? Warum deutschsprachig ( im Sinne von Warum nicht mehrsprachig??) Ich persönlich würde erst einmal ein deutschsprachiges Frontend basteln (nicht zu viel auf einmal). Im Prinzip hast Du natürlich Recht: Ziel ist ein internationales/mehrsprachiges Formular. Auch wenn ich hier der Spielverderber bin: Wer soll denn bitteschön die Anfragen, die durch das Formal reinkommen bearbeiten? Bugreports auf deutsch sind für die Entwickler unbrauchbar. Sprich die müssten alle übersetzt werden. Es herrscht auch kein Mangel an Bugreports, die auf englisch verfasst werden, was schon eher fehlt sind Leute, die die Qualität dieser Reports sicherstellen. Deutschsprachige Reports anzunehmen, bedeutet eine riesige Arbeitsbelastung, ich bin nicht sicher, ob ihr euch darüber im Klaren seid. Viele Leute können keine brauchbaren Reports verfassen, viele meckern nur ohne Infos rauszurücken. Die Einsendungen in brauchbare Reports zu wandeln braucht vieeel Zeit. Auf der Mailingliste will ich die Teile jedenfalls nicht sehen. Und 5 Leute sind viel zu wenig um die Bearbeitung aufrechtzuerhalten. Ich würde es viel lieber sehen, wenn Ihr euch stattdessen erstmal am internationalen Bughandling beteiligen würdet, sprich die unconfirmed issues auf Vollständigkeit prüfen, Reporter um mehr Infos bitten, duplikate suchen schließen, etc. damit ihr mal seht, wieviel Aufwand das eigentlich ist. ciao Christian -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo Christian, Am 18.02.2012 22:32, schrieb Christian Lohmaier: Auch wenn ich hier der Spielverderber bin: Wer soll denn bitteschön die Anfragen, die durch das Formal reinkommen bearbeiten? IMHO bist Du kein Spielverderber. Ich bin immer für realistische Ziele. Deswegen habe ich ja geschrieben: zunächst deutschsprachig. Aber streng genommen hat die letzte Aussage mir von nichts mit Deinen Hinweisen zu tun. Ich bin mir dessen bewusst, was Du sagen willst und möchte wie folgt antworten: Wenn Florian R. es schaffen sollte, ein deutschsprachiges Formular zu generieren, sollten wir mal schauen, wie dieses ankommt und was wir damit anfangen können. Die Frage, wohin die Anfragen kommen, muss auch noch geklärt werden. Du bist ja der Meinung, dass eine Weiterleitung an die de-discuss-ML nicht zielführend ist. Hhm... Alternativen? Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
2012/2/18 Jochen oo...@jochenschiffers.de: Hallo Christian, Am 18.02.2012 22:32, schrieb Christian Lohmaier: Auch wenn ich hier der Spielverderber bin: Wer soll denn bitteschön die Anfragen, die durch das Formal reinkommen bearbeiten? IMHO bist Du kein Spielverderber. Ich bin immer für realistische Ziele. Deswegen habe ich ja geschrieben: zunächst deutschsprachig. Aber streng genommen hat die letzte Aussage mir von nichts mit Deinen Hinweisen zu tun. Doch das nicht zu viel auf einmal - für mich ist auch nur ein deutschsprachiges bugzilla-eingabeformular schon zu viel des Guten. Es fehlen Leute, die die Anfragen dann auch wirklich abarbeiten. Wenn Florian R. es schaffen sollte, ein deutschsprachiges Formular zu generieren, sollten wir mal schauen, wie dieses ankommt und was wir damit anfangen können. Es ist keine Frage ob man es schafft, ein deutschsprachiges Forumal zu generieren. Da könnte man auch das englische Formular nehmen und die Strings ersetzten oder sonstwas machen. Die andere Frage ist viel wichtiger. * Wer kümmert sich dann um die Anfragen? Die Frage, wohin die Anfragen kommen, muss auch noch geklärt werden. Du bist ja der Meinung, dass eine Weiterleitung an die de-discuss-ML nicht zielführend ist. Ja - denn auch da landen bereits viele Anfragen (noch verhältnismäßig wenige), aber auch die wollen beantwortet werden. Und bereits da gibt es keine Freiwilligen, die gepostete Bugbeschreibungen (auch wenn sie als Frage formuliert sind) in Bugzilla einpfegen (und das auch mit Recht - wenn man selbst das Problem nicht hat, und somit auch bei Nachfragen keine Antwort geben kann macht das auch wenig Sinn). Hhm... Alternativen? Nein - weil ich das Konzept als solches eben nicht sinnvoll finde. Wenn 30 Leute sagen: Wir kümmern uns drum, dann schauts schon anders aus, aber mit 2-5 Personen bekommt man das einfach nicht gestemmt. Person xy schreibt bug über das Formular. Bug wird übersetzt und in bugzilla eingepflegt. Entwickler hat eine Nachfrage und der ursprüngliche Reporter bekommt davon erstmal nix mit. Also muß man auch diese Frage klären - wie bekommt man an Antworten? Mit der Aufgabe eines Bugs ist der ganze Vorgang mitnichten abgeschlossen. Und wiegesagt gibt es keinen Mangel an Bugreports. Ich würde wiegesagt lieber sehen, wenn sich alle, die an dem Formular interessiert sind, mal wirklich 2-3 Wochen intensiv mit dem Bugreview befassen (intensiv = pro Woche mindestens 20 Bugs von unconfirmed zu brauchbar bringen) ciao Christian -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 18.02.2012 23:17, schrieb Christian Lohmaier: 2012/2/18 Jochenoo...@jochenschiffers.de: Hallo Christian, Am 18.02.2012 22:32, schrieb Christian Lohmaier: Auch wenn ich hier der Spielverderber bin: Wer soll denn bitteschön die Anfragen, die durch das Formal reinkommen bearbeiten? IMHO bist Du kein Spielverderber. Ich bin immer für realistische Ziele. Deswegen habe ich ja geschrieben: zunächst deutschsprachig. Aber streng genommen hat die letzte Aussage mir von nichts mit Deinen Hinweisen zu tun. Doch das nicht zu viel auf einmal - für mich ist auch nur ein deutschsprachiges bugzilla-eingabeformular schon zu viel des Guten. Es fehlen Leute, die die Anfragen dann auch wirklich abarbeiten. Wenn Florian R. es schaffen sollte, ein deutschsprachiges Formular zu generieren, sollten wir mal schauen, wie dieses ankommt und was wir damit anfangen können. Es ist keine Frage ob man es schafft, ein deutschsprachiges Forumal zu generieren. Da könnte man auch das englische Formular nehmen und die Strings ersetzten oder sonstwas machen. Die andere Frage ist viel wichtiger. * Wer kümmert sich dann um die Anfragen? Die Frage, wohin die Anfragen kommen, muss auch noch geklärt werden. Du bist ja der Meinung, dass eine Weiterleitung an die de-discuss-ML nicht zielführend ist. Ja - denn auch da landen bereits viele Anfragen (noch verhältnismäßig wenige), aber auch die wollen beantwortet werden. Und bereits da gibt es keine Freiwilligen, die gepostete Bugbeschreibungen (auch wenn sie als Frage formuliert sind) in Bugzilla einpfegen (und das auch mit Recht - wenn man selbst das Problem nicht hat, und somit auch bei Nachfragen keine Antwort geben kann macht das auch wenig Sinn). Wenn einer das Problem hat, wird IMHO schon eingepflegt bzw. das gemacht was Bugzilla als Resolved notabug verstehen würde Hhm... Alternativen? Nein - weil ich das Konzept als solches eben nicht sinnvoll finde. Wenn 30 Leute sagen: Wir kümmern uns drum, dann schauts schon anders aus, aber mit 2-5 Personen bekommt man das einfach nicht gestemmt. Ich weiß wirklich nicht, welchen Stein ich mit dieser Aussage lostrete, aber: *Wie viele Personen werden JE auf dieses Formular stoßen? Max 5 / Tag *Wie viele davon haben einen Bug zu melden? Wegen deiner Aussage, dass es viele Bugs gibt: Max 4 / Tag *Wie viele melden einen Bug? Max 1 Weiterer Vorteil: Man kann es testen / hier gleich besprechen. WIR leben dann QA. Wenn sich 20-30 Leute melden, dann hätten wir ein Fassungsvermögen von circa 100 Bugs / Woche Bei 2-3 immerhin noch 10 (Einfach mal 'QA nebenbei' ohne Stress, 50 müssten nach deiner Aussage auch zu schaffen sein.) Wenn man das auch noch mehrsprachig macht fängt man sich a) Viele neue Bugmeldungen, die vielleicht Duplikate sind b) Keine neue Bugmeldungen, da keiner einen Bug so verfassen will ABER a) Ein einfaches Bug reporting + gleichzeitig auch eine Bestätigung (Durch die ML) Nur aus reinem Interesse: Wie viel würdet ihr Beitragen??: http://micropoll.com/t/KE05QZJ2DY Person xy schreibt bug über das Formular. Bug wird übersetzt und in bugzilla eingepflegt. Entwickler hat eine Nachfrage und der ursprüngliche Reporter bekommt davon erstmal nix mit. Also muß man auch diese Frage klären - wie bekommt man an Antworten? man hat die Mailadresse...? Mit der Aufgabe eines Bugs ist der ganze Vorgang mitnichten abgeschlossen. Und wiegesagt gibt es keinen Mangel an Bugreports. Aber gerade da sollte gelten Einer mehr ist immer noch zu wenig Ich würde wiegesagt lieber sehen, wenn sich alle, die an dem Formular interessiert sind, mal wirklich 2-3 Wochen intensiv mit dem Bugreview befassen (intensiv = pro Woche mindestens 20 Bugs von unconfirmed zu brauchbar bringen) Ich erinnere mich dunkel an ein Wochenende, da hatte ich circa 40 Bugs in der Mangel ciao Christian -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Jochen schrieb: Ich persönlich würde erst einmal ein deutschsprachiges Frontend basteln Hallo, Wenn wir jemanden mit Javascript-Kenntnissen fänden könnten wir eine Übersetzung des Bugreport-Assistenten angehen, das wäre m.E. die konsequenteste Lösung. CU Rainer -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 16.02.2012 19:53, schrieb Jochen: Hallo Florian, Am 16.02.2012 14:29, schrieb Florian Reisinger: Ist passiert: http://forum.115.at/LO.org/bsa/ Zwei Anmerkungen: 1) Ist vorgesehen, das Formular in der TDF-Webseite einzubinden? Wird sich noch herauskristallisieren. Auf dieser werbeverseuchten Seite kann sie nicht bleiben 2) Ich würde die Beispieltexte, die rechts stehen, nach links setzen. Begründung: die Beispieltexte verwirren IMHO etwas bzw. müssen manuell gelöscht werden. Vorschläge (Bessere Hilfetexte) wenn möglich hier: https://wiki.documentfoundation.org/User:Reisi007/DE/BSA 3) IMHO fehlen auf dieser Seite noch 1-2 Sätze im Sinne einer Arbeitsanleitung. Ich weiß: es gibt eine FAQ. Trotzdem würde ich eine Mini-Erklärung dort aufführen. Ok, werde sie in der nächsten Stufe einbauen. - Vielleicht noch heute... Gruß Jochen -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo Florian, Am 17.02.2012 15:31, schrieb Florian Reisinger: Vorschläge (Bessere Hilfetexte) wenn möglich hier: https://wiki.documentfoundation.org/User:Reisi007/DE/BSA Ich habe meine Ideen/Vorschläge dort eingetragen. Weiterer Vorschlag, den ich hier noch nicht gepostet habe: Generierung einer Combobox zur Auswahl der LO-Komponenten (Vorbild: [1]). [1] https://www.libreoffice.org/get-help/bug/ Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 15.02.2012 18:27, schrieb Florian Reisinger: Am 14.02.2012 19:59, schrieb Rainer Bielefeld: Florian Reisinger schrieb: Mittlerweile der 4. Anlauf. Hallo, zumindest in der Theorie ist der Bugreport-Assistent https://www.libreoffice.org/get-help/bug/ so angelegt, dass Übersetzungen in beliebige Sprachen leicht implementiert werden können. Da aber derzeit selbst die Englischsprachige Version noch sehr unvollständig ist ... Wenn es sein soll, kann ich auch mit meinen PHP Kenntnissen ein solches Formular aufbauen. Ist passiert: http://forum.115.at/LO.org/bsa/ Anregungen, wenn möglich, ins Wiki: https://wiki.documentfoundation.org/User:Reisi007/DE/BSA ... Grüße Rainer -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Hallo Florian, Am 16.02.2012 14:29, schrieb Florian Reisinger: Ist passiert: http://forum.115.at/LO.org/bsa/ Zwei Anmerkungen: 1) Ist vorgesehen, das Formular in der TDF-Webseite einzubinden? 2) Ich würde die Beispieltexte, die rechts stehen, nach links setzen. Begründung: die Beispieltexte verwirren IMHO etwas bzw. müssen manuell gelöscht werden. 3) IMHO fehlen auf dieser Seite noch 1-2 Sätze im Sinne einer Arbeitsanleitung. Ich weiß: es gibt eine FAQ. Trotzdem würde ich eine Mini-Erklärung dort aufführen. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Am 14.02.2012 19:59, schrieb Rainer Bielefeld: Florian Reisinger schrieb: Mittlerweile der 4. Anlauf. Hallo, zumindest in der Theorie ist der Bugreport-Assistent https://www.libreoffice.org/get-help/bug/ so angelegt, dass Übersetzungen in beliebige Sprachen leicht implementiert werden können. Da aber derzeit selbst die Englischsprachige Version noch sehr unvollständig ist ... Wenn es sein soll, kann ich auch mit meinen PHP Kenntnissen ein solches Formular aufbauen. PS: Versuch 3 lässt grüßen (Braucht man einen Zugang zu de.libreoffice, aber kann auch nen Screenshot posten) https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/bug-melden/?stage=Stage Deinen Vorschlag solltest du vielleicht einfach bei https://wiki.documentfoundation.org/BugReport/de Einbauen - wir sehen, was passiert. Eingebaut: https://wiki.documentfoundation.org/BugReport/de#Einen_Fehlerbericht_an_die_deutsche_Mailingliste_schicken: (Doppelpunkt gehört eventuell noch weg,,, Grüße Rainer -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5rc3 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail] Eine weitere Idee, wie man Bugs melden kann
Florian Reisinger schrieb: Mittlerweile der 4. Anlauf. Hallo, zumindest in der Theorie ist der Bugreport-Assistent https://www.libreoffice.org/get-help/bug/ so angelegt, dass Übersetzungen in beliebige Sprachen leicht implementiert werden können. Da aber derzeit selbst die Englischsprachige Version noch sehr unvollständig ist ... Deinen Vorschlag solltest du vielleicht einfach bei https://wiki.documentfoundation.org/BugReport/de Einbauen - wir sehen, was passiert. Grüße Rainer -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
