Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Le 05/09/2013 12:42, Jean-Baptiste Faure a écrit : Oui et j'ajouterai que Impress n'est, à mon avis, pas à voir comme un outil pour structurer sa pensée mais comme un outil d'expression. Pour aider à structurer / organiser sa pensée il y a par exemple des outils comme Freeplane (cartographie mentale). Freeplane permet d'exporter la structure d'une carte sous la forme d'un doc ODT, en fait d'un plan de doc ODT. Et même plus si on remplit les notes dans Freeplane, le texte est aussi exporté, mais aussi avec des listes à puce... Bien utilisé, je dirais qu'il permet de réaliser ton document texte à 80-90%. Ensuite ce doc ODT peut être utilisé pour générer le squelette d'une présentation. Il possède aussi un mode présentation interactif qui grand intérêt (avec peu d'investissement) pour certaines présentations. Mais je ne voudrais pas faire de conccurence à Impress que je trouve maintenant très abouti ;) A+ Luc. -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Le 04/09/2013 11:33, Raphael Aulas a écrit : Bonjour, J'espère que je ne me trompe pas de rubrique pour placer mon intervention dans le forum. Je soumets à votre réflexion mon approche d'Impress, et en regle générale, des logiciels servant à réaliser des présentations. Je suis tout d'abord d'avis que le logiciel devrait aider à structurer un travail, et non en fixer le cadre et la limite. C'est tout mon problème avec ces logiciels de type impress et powerpoint. In fine, bien trop souvent, on aboutit à une présentation que l'on projette et que l'on lit à l'assistance se retrouvant à lire ce qu'on lui raconte. Evidemment, ceci résulte d'un mauvais usage du logiciel, d'une défaillance professionnelle, mais ce travers est fortement aidé par le logiciel lui meme. Bref , dis autrement, et violemment, je hais les présentations, celles que je subis dans 80% des cas, celles que je fais, et les logiciels qui permettent cet exercice. Je reverais pour ma part d'un logiciel qui intégre deux volets bien distinct : le texte de ma présentation et ce que je vais projeter à l'assistance pour illustrer mon propos. Voilà, je me permets d'ouvrir ce débat. Peut être suis je le seul à penser ainsi ? Peut être ceci existe-t-il déja et je ne l'ai pas découvert ? Tout ce que souhaite existe déjà dans le logiciel Impress (Powerpoint aussi d'ailleurs). Cela se nomme les modes d'affichages (de fonctionnement)... Chaque préparateur et utilisateur de présentation devrait connaitre ces choses de base à propos des outils de présentation. Dans Impress en tout cas, ça ne me parait pas trop compliqué non plus, il suffit d'ouvrir les yeux et cliquer sur l'onglet de sélection du Mode de travail qui se trouve en plein milieu de l'écran... :-) Pour ce qui est de structurer la présentation, ça tombe bien tu trouveras le mode Plan au même endroit Pour faire une version avec tes notes de présentation, tu utiliseras le mode Notes. Enfin pour éventuellement distribuer une version permettant une prise de note aux personnes destinataire tu peux utiliser le mode prospectus. et l'édition associé lorsque tu choisi d'imprimer. Pour la présentation, tu remarqueras que depuis belle lurette, si tu dispose d'un double écran bien paramétré, en lançant la présentation sur l'écran de présentation s'affiche tons slide (diapo) et dans l'autre s'affiche soit la diapo en cours complète + la diapo suivante soit celle en cours complété de tes notes d’orateur (cela peut servir d'aide mémoire pour ne pas oublier d'aborder une explication). Personnellement, pour former mes utilisateurs sur le sujet, j'ai délibérément traité mes formations sur l'axe que tu recommande. A savoir : - Expliquer avant tout le rôle d'une présentation assisté par Ordinateur - éviter ces pièges (ex. lire bêtement ce qui est déjà écrit) - et seulement un minimum d'explication sur comment faire du bling-bling car cela ôte tout recul sur les objectifs d'une bonne présentation et est vraiment chronophage -- Samuel MOUNIER INFORMATICIEN (CGO) -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Le 05/09/2013 11:31, Samuel Mounier (Liste CGO) a écrit : Le 04/09/2013 11:33, Raphael Aulas a écrit : Bonjour, J'espère que je ne me trompe pas de rubrique pour placer mon intervention dans le forum. Je soumets à votre réflexion mon approche d'Impress, et en regle générale, des logiciels servant à réaliser des présentations. Je suis tout d'abord d'avis que le logiciel devrait aider à structurer un travail, et non en fixer le cadre et la limite. C'est tout mon problème avec ces logiciels de type impress et powerpoint. In fine, bien trop souvent, on aboutit à une présentation que l'on projette et que l'on lit à l'assistance se retrouvant à lire ce qu'on lui raconte. Evidemment, ceci résulte d'un mauvais usage du logiciel, d'une défaillance professionnelle, mais ce travers est fortement aidé par le logiciel lui meme. Bref , dis autrement, et violemment, je hais les présentations, celles que je subis dans 80% des cas, celles que je fais, et les logiciels qui permettent cet exercice. Je reverais pour ma part d'un logiciel qui intégre deux volets bien distinct : le texte de ma présentation et ce que je vais projeter à l'assistance pour illustrer mon propos. Voilà, je me permets d'ouvrir ce débat. Peut être suis je le seul à penser ainsi ? Peut être ceci existe-t-il déja et je ne l'ai pas découvert ? Tout ce que souhaite existe déjà dans le logiciel Impress (Powerpoint aussi d'ailleurs). Cela se nomme les modes d'affichages (de fonctionnement)... Chaque préparateur et utilisateur de présentation devrait connaitre ces choses de base à propos des outils de présentation. Dans Impress en tout cas, ça ne me parait pas trop compliqué non plus, il suffit d'ouvrir les yeux et cliquer sur l'onglet de sélection du Mode de travail qui se trouve en plein milieu de l'écran... :-) Pour ce qui est de structurer la présentation, ça tombe bien tu trouveras le mode Plan au même endroit Pour faire une version avec tes notes de présentation, tu utiliseras le mode Notes. Je glisse juste ici la fonctionnalité de Writer qui permet d'envoyer un plan vers une présentation, à savoir que les niveaux de titres sont repris pour en faire des titres et listes dans les diapos. À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Le 05/09/2013 11:45, Sophie a écrit : Je glisse juste ici la fonctionnalité de Writer qui permet d'envoyer un plan vers une présentation, à savoir que les niveaux de titres sont repris pour en faire des titres et listes dans les diapos. Ça en théorie c'est bien. En pratique, ça ne fonctionne pas avec les .doc et .docx récupérées. Bon, je n'ai pas essayé depuis un bout de temps Et alors il y a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi le titre de la diapo (donc dans l'espace réservé titre) n'est pas automatiquement le nom de la diapo. Et même en faisant un import de Writer dans Impress, rien à faire, il ne veut pas prendre les noms. Ça paraît tellement évident et ça permet une meilleure navigation dans la présentation parce qu'on ne va pas forcément du point A au point Z en passant par toutes les étapes les unes après les autres. -- Ysabeau -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Le 05/09/2013 11:45, Sophie a écrit : [...] Je glisse juste ici la fonctionnalité de Writer qui permet d'envoyer un plan vers une présentation, à savoir que les niveaux de titres sont repris pour en faire des titres et listes dans les diapos. À bientôt Sophie Oui, il a aussi ça effectivement. Mais alors, ça veut dire que l'on part d'un document existant traitement de texte qui doit être bien structuré. (qui a dis que ça arrive jamais ... ;-) Et même si c'est le cas, on n'aura que rarement des cas d'usages concrets car les plans d'un document réalisé par T2T et le plan d'un présentation n'ont pas tout à fait les même objectifs et mode de déroulement. Il y a souvent une grosse partie de ménage et une réorganisation à faire après récupération. Mais bon c'est vrai que ça fonctionne... ;-) et que ça évite une multitude de copier/coller pour reconstruire un plan abordant les sujets similaires. Paresse quand tu nous tiens... ;-) -- Samuel MOUNIER INFORMATICIEN (CGO) -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Bonjour Samuel, Le 05/09/2013 11:59, Samuel Mounier (Liste CGO) a écrit : Le 05/09/2013 11:45, Sophie a écrit : [...] Je glisse juste ici la fonctionnalité de Writer qui permet d'envoyer un plan vers une présentation, à savoir que les niveaux de titres sont repris pour en faire des titres et listes dans les diapos. À bientôt Sophie Oui, il a aussi ça effectivement. Mais alors, ça veut dire que l'on part d'un document existant traitement de texte qui doit être bien structuré. (qui a dis que ça arrive jamais ... ;-) Et même si c'est le cas, on n'aura que rarement des cas d'usages concrets car les plans d'un document réalisé par T2T et le plan d'un présentation n'ont pas tout à fait les même objectifs et mode de déroulement. Là encore, cela dépend uniquement de l'usage (soutenance, formation, par exemple) que chacun en fait. Il y a souvent une grosse partie de ménage et une réorganisation à faire après récupération. Mais bon c'est vrai que ça fonctionne... ;-) et que ça évite une multitude de copier/coller pour reconstruire un plan abordant les sujets similaires. oui, pour moi, cela m'évite surtout d'oublier des points en passant de l'un à l'autre, même si j'en supprime après. Paresse quand tu nous tiens... ;-) :) À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Bonjour, Le 05/09/2013 11:45, Sophie a écrit : [...] Je glisse juste ici la fonctionnalité de Writer qui permet d'envoyer un plan vers une présentation, à savoir que les niveaux de titres sont repris pour en faire des titres et listes dans les diapos. Oui et j'ajouterai que Impress n'est, à mon avis, pas à voir comme un outil pour structurer sa pensée mais comme un outil d'expression. Pour aider à structurer / organiser sa pensée il y a par exemple des outils comme Freeplane (cartographie mentale). Freeplane permet d'exporter la structure d'une carte sous la forme d'un doc ODT, en fait d'un plan de doc ODT. Ensuite ce doc ODT peut être utilisé pour générer le squelette d'une présentation. Bonne journée JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Bonjour, Le 04/09/2013 12:18, Marc Romano a écrit : Pour répondre plus précisément à votre préoccupation, une des pistes possibles est d'exploiter les notes en bas des diapos. Elles permettent d'expliquer et de développer les idées contenues dans la diapo. Elles peuvent être utilisées par l'opérateur pour se remémorer ce qu'il a prévu de dire, mais également, après impression, elles peuvent être diffusées aux participants et constituer ainsi un dossier sur le thème abordé. C'est un peu l'idée que nous appliquions à l'époque où je faisais encore des présentations (c'était dans une vie antérieure :-)) et où nous n'avions pas d'outils très sophistiqués. Le support était constitué de deux documents : - les transparents destinés à la présentation elle-même, exposant et illustrant les idées maitresses, - un document texte (sous forme papier) beaucoup plus élaboré et détaillé, utilisé par le présentateur en cas de trou de mémoire et distribué à l'assistance à la fin de la présentation. Bernard -- Bernard Ribot LibreOffice 4.1.1.2 / Windows 7 SP1 32 bits LibreOffice 3.6.7 / Windows XP SP3 -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Bonjour, Le 04/09/2013 11:33, Raphael Aulas a écrit : Je soumets à votre réflexion mon approche d'Impress, et en regle générale, des logiciels servant à réaliser des présentations. Je suis tout d'abord d'avis que le logiciel devrait aider à structurer un travail, et non en fixer le cadre et la limite. C'est tout mon problème avec ces logiciels de type impress et powerpoint. In fine, bien trop souvent, on aboutit à une présentation que l'on projette et que l'on lit à l'assistance se retrouvant à lire ce qu'on lui raconte. + 100 milliards ! Evidemment, ceci résulte d'un mauvais usage du logiciel, d'une défaillance professionnelle, mais ce travers est fortement aidé par le logiciel lui meme. Non. C'est fortement aidé par la volonté de faire deux choses en une seule : une présentation et un document imprimé. Or les deux ont des finalités opposées. La présentation doit mettre l'accent sur le *discours*, le document doit, lui, expliciter les notions, les éclaircir et transcrire le contenu du discours. Bref , dis autrement, et violemment, je hais les présentations, celles que je subis dans 80% des cas, celles que je fais, et les logiciels qui permettent cet exercice. Les logiciels n'y sont pour rien. Pour une fois ;) Voici à quoi devrait, à mon sens, ressembler une présentation : http://cjoint.com/?0Ifvxa7Voq9 Il s'agit d'une présentation d'introduction à une séance d'initiation à la réalisation d'un bulletin et d'un magazine avec LibreOffice, que j'ai animée le 20 avril à la médiathèque de Mérignac. Comme vous le constaterez, le texte est très limité : la présentation n'est qu'un *support* de la parole. Elle met la parole en valeur et l'illustre, c'est tout. Et, on est d'accord, je ne suis pas sûr d'avoir totalement réussi. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Le 05/09/2013 21:29, Jean-Francois Nifenecker a écrit : Voici à quoi devrait, à mon sens, ressembler une présentation : http://cjoint.com/?0Ifvxa7Voq9 Il s'agit d'une présentation d'introduction à une séance d'initiation à la réalisation d'un bulletin et d'un magazine avec LibreOffice, que j'ai animée le 20 avril à la médiathèque de Mérignac. Comme vous le constaterez, le texte est très limité : la présentation n'est qu'un *support* de la parole. Elle met la parole en valeur et l'illustre, c'est tout. Et, on est d'accord, je ne suis pas sûr d'avoir totalement réussi. C'est en effet une utilisation rationnelle du diaporama, dans le cadre d'une présentation. Je vous propose un autre diaporama, que j'utilise pour expliquer l'outil à mes étudiants : http://cjoint.com/?CIgf1oAmeSM Il n'est pas parfait non plus, et ne concerne que la première phase : conception de base d'une présentation destinée à accompagner un exposé, sans entrer dans les usages avancés (double écran, notes, etc.). Bonne journée ; Marc -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Bonjour ; Tout à fait d'accord sur le constat d'un usage souvent aberrant des logiciels de présentation. Le nombre de diaporamas dans lesquels l'orateur se contente de relire le texte de ses diapos à l'assistance (généralement somnolente après la deuxième) est proprement pharamineux. Ceci dit, il existe deux sortes de diaporamas : ceux destinés à être présentés par un orateur (et ceux-là sont concernés par cette critiques) et ceux qui feront l'objet d'une projection en automatique (ou en usage individuel) sur un poste, une borne multimédia, dans une vitrine, etc. Les deux ne ressortent pas de la même logique de construction. C'est le créateur du diaporama qui doit savoir ce qu'il fait, et la seule méthode est la formation, le rappel de règles simples. Mais on ne peut pas demander au logiciel de prendre en charge cette partie de la conception, AMHA. Pour répondre plus précisément à votre préoccupation, une des pistes possibles est d'exploiter les notes en bas des diapos. Elles permettent d'expliquer et de développer les idées contenues dans la diapo. Elles peuvent être utilisées par l'opérateur pour se remémorer ce qu'il a prévu de dire, mais également, après impression, elles peuvent être diffusées aux participants et constituer ainsi un dossier sur le thème abordé. Cordialement ; Marc Romano Le 04/09/2013 11:33, Raphael Aulas a écrit : Bonjour, J'espère que je ne me trompe pas de rubrique pour placer mon intervention dans le forum. Je soumets à votre réflexion mon approche d'Impress, et en regle générale, des logiciels servant à réaliser des présentations. Je suis tout d'abord d'avis que le logiciel devrait aider à structurer un travail, et non en fixer le cadre et la limite. C'est tout mon problème avec ces logiciels de type impress et powerpoint. In fine, bien trop souvent, on aboutit à une présentation que l'on projette et que l'on lit à l'assistance se retrouvant à lire ce qu'on lui raconte. Evidemment, ceci résulte d'un mauvais usage du logiciel, d'une défaillance professionnelle, mais ce travers est fortement aidé par le logiciel lui meme. Bref , dis autrement, et violemment, je hais les présentations, celles que je subis dans 80% des cas, celles que je fais, et les logiciels qui permettent cet exercice. Je reverais pour ma part d'un logiciel qui intégre deux volets bien distinct : le texte de ma présentation et ce que je vais projeter à l'assistance pour illustrer mon propos. Voilà, je me permets d'ouvrir ce débat. Peut être suis je le seul à penser ainsi ? Peut être ceci existe-t-il déja et je ne l'ai pas découvert ? -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/evolution-d-Impress-tp4072945.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Le 04/09/2013 11:33, Raphael Aulas a écrit : Bonjour, J'espère que je ne me trompe pas de rubrique pour placer mon intervention dans le forum. Je soumets à votre réflexion mon approche d'Impress, et en regle générale, des logiciels servant à réaliser des présentations. Je suis tout d'abord d'avis que le logiciel devrait aider à structurer un travail, et non en fixer le cadre et la limite. C'est tout mon problème avec ces logiciels de type impress et powerpoint. In fine, bien trop souvent, on aboutit à une présentation que l'on projette et que l'on lit à l'assistance se retrouvant à lire ce qu'on lui raconte. Evidemment, ceci résulte d'un mauvais usage du logiciel, d'une défaillance professionnelle, mais ce travers est fortement aidé par le logiciel lui meme. Bref , dis autrement, et violemment, je hais les présentations, celles que je subis dans 80% des cas, celles que je fais, et les logiciels qui permettent cet exercice. Je reverais pour ma part d'un logiciel qui intégre deux volets bien distinct : le texte de ma présentation et ce que je vais projeter à l'assistance pour illustrer mon propos. Voilà, je me permets d'ouvrir ce débat. Peut être suis je le seul à penser ainsi ? Peut être ceci existe-t-il déja et je ne l'ai pas découvert ? -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/evolution-d-Impress-tp4072945.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. Impress et PowerPoint (je crois) propose pour chaque diapo des notes de diapo impress possède plusieurs option lors du déroulement du diaporama, dont une qui permet d'avoir sur son écran d'ordinateur ses notes (ainsi qu'une miniature de la diapo suivante) et la diapo sur le vidéo projecteur Tout cela est très utile, et permet un bon travail, mais ce travail est très chronophage. Et pour un diaporama tel que vous le décrivez, il faut beaucoup de temps. et cet investissement temps n'est peut-être pas judicieux si la présentation est à usage unique. Pour ma part, pour mes cours. Le premier jet du diaporama est généralement une recopie de mon cours (ou l'inverse) ensuite, les deux évoluent chacun dans leur coin (les diapos perdent en texte et gagnent en idées maitresses, et les notes se remplissent ou bien le cours gagne en volume et en précision. ça me prend plusieurs années pour sortir un bon triplet cours/diaporama/TD à l'usage, au temps nécessaire, aux questions des élèves, aux compléments que mes recherches m'apportent, etc. Le temps qu'une réforme se mette en place et me fasse jeter aux orties tout mon travail ;-) -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] évolution d'Impress
Bonjour, Le 04/09/2013 11:33, Raphael Aulas a écrit : Je reverais pour ma part d'un logiciel qui intégre deux volets bien distinct : le texte de ma présentation et ce que je vais projeter à l'assistance pour illustrer mon propos. Voilà, je me permets d'ouvrir ce débat. Peut être suis je le seul à penser ainsi ? Peut être ceci existe-t-il déja et je ne l'ai pas découvert ? Cela existe en effet. As tu regardé les notes et la possibilité de les afficher sur l'écran du PC alors que les diapos sont sur le projecteur (paramètres du diaporama) ? C'est fait pour cela, et il est aussi possible de faire une sortie papier où elles sont imprimées au dessous de la diapo concernée. Bonne journée, Luc. -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
