רם - און,


אני לא כל כך מבין מה אתה בעצם אומר.


אני לא יודע מהן הסיבות של אחרים להתעלמות , אבל אני כן יודע שאני פשוט עסוק במליון דברים ולכן אני לא יכול למצוא זמן לסייע (ויש לי list לא קצר של בקשות לעזרה).


אבל, לפני הכל צריך להבדיל בין בקשה אחת לאחרת, לא בגלל שיש למי שמבקש סיוע כסף או לא לשלם על זה , אלא בגלל הזמן הנדרש ממני כמישהו שרוצה לעזור .

אם מדובר על עזרה של חצי שעה, שעה, שעתיים .. בכיף . אבל אם מדובר בסיוע של הרבה יותר שעות .. הרי שאני (כמו אחרים) צריך גם לעבוד ואנני יכול להיות רק פילנטרופ.



בעיקרון , כמו שעשו הרבה גופים אחרים , גם אונ' חיפה המכובדת יכולה להקים שרת עם אחת ממערכות ה CMS , ופשוט לדחוף אליה את המידע , זה אולי משמעמם / סזיפי / או כל הגדרה אחרת , אבל ככה זה כשרוצים להימע מתשלום.

אם הם רוצים א המערכת הכי יפה והכי טובה בעולם , ועם זאת שתהיה תקנית, למה דורון אופק (או כל אחד אחר ) צריך לממן זאת ? גם השקעה של מספר ימים פירושה מימון (אלא אם באוניברסיטה חושבים שהזמן שלנו אינו חשוב).


מה שאני מנסה לומר הוא שכקהילה, וכאנשים פרטיים אנחנו בהחלט יכולים לסייע לפרה למצוא את דרכה אל השוקת - אבל איננו יכולים להכריח אותה לשתות.


הסוגיה אינה החינמיות ... בכלל לא . נראה לי שאתה ויעל לא מבינים את השיקול שלי (כאחד מאותם אלו שפניתם אליהם) .

אין דבר שבא בחינם .

גם מה שקראת לו חינם , עולה כסף, הזמן שלי , אם אני לא יעזור לאונ' חיפה, הוא זמן שאני אוכל לעשות בו משהו לפרנסתי .. כך שבשבילי זמן זה אינו חינמי.

אם הוא מוגדר כחינמי, הרי שאשמח לסייע לאלא שאין בידם לשלם , על פני סיוע למישהו שיש בידיו לשלם.


בכל מקרה, התלונה שלי על כך שאתר כזה או אחר אינו נגיש כי אינו תקני, נובעת מהיותי הצרכן של המידע , צרכן שאליו אותו גוף (בעל האתר) פונה.

זה לא אומר שאני הוא זה שצריך לסייע בידו.


אם מחר בבוקר הטלפון שלך יפסיק לעבוד כי הוא לא עובד מול מרכזיה תקנית, האם תעמוד לך הזכות לפנות בתלנות לבזק .. וודאי שכן.

האם אתה (ועוד 100 לקוחות) תצטרכו לשלם מכיסכם כדי לממן מרכזיה חדשה - וודאי שלא.

כך שבסופו של דבר האינטרס של אתר להיות תקני הוא אינטרס שלי כצרכן, אבל גם אינטרס של בעל האתר.


אין "עוצמה" בסוגיה הזו או בקו המחשבה הזה ולכן , לדעתי, נקודת המוצא שלך ושל יעל היא שגויה.



להבדיל אלפי הבדלות מגופים אחרים כגון עמותת המקור, או קהילות המשתמשים שמרוכזים בפורומים שונים.


- דורון

Ram-on Agmon wrote:

שוחחתי היום עם יעל והיא עלתה בפני סוגיה שחששתי שהיא קיימת, אבל לא הערכתי את עוצמתה.


פניתי ברשימה זו בבקשת עזרה להנגשת אתר של אונ' חיפה, וזכיתי להתעלמות גורפת. יעל אמרה שהגיבו, אני לא ראיתי. זה לא עקרוני. הסוגיה העקרונית היא השאלה האם לעזור לגופים שיש להם כסף לעשות דברים שהם יכולים לשלם עבורם. ולעשות את זה חינם.


בעיני, התשובה היא חד משמעית כן, ולא משום שאני חובב אוניברסטאות או תאגידים, נהפוך הוא. ולא משום שאני לא מעריך עבודה של אחרים. אלא משום שכדי למכור מוצרים חייבים שהלקוחות יהיו מודעים לעצם קיום המוצר ולחשיבתו. המצב בארץ הוא שיש התעלמות מוחלטת, חד משמעית וגורפת מהנושא של הנגשת אתרים לבעלי תוכנה חופשית. אתרים כמו ynet, וואלה, נענע, הארץ וכו' וכו' ממשיכים לפתח את עצמם תוך דריסה ברגל גסה של כל תקן.


בעבר, אפשר היה להגיד שהם לא יודעים, עכשיו, אפשר להניח בביטחון, שפשוט לא אכפת להם. לא אכפת להם, כי הם כולם ביחד, עומדים יד ביד על המקפצה ומשתינים למים ואת המים הללו אנחנו שותים. כלכלת השוק מניחה שתחרות תאפשר שיפור השירות, אבל בתחום הזה, אין תחרות. וצריך ליצור תחרות, והדרך ליצור תחרות היא לגרות את בלוטות הטעם של הלקוחות. וכמו בסופר עושים את זה על ידי מתן דוגמיות חינם.


הבעיה העיקרית שאין מישהו שישבור את השוק, אין מישהו שיגיד, "תיקני אני". ולנו, כחובבי תוכנה חופשית אין מישהו להצביע עליו ולהגיד "הוא תקני", לימדו ממנו, ככה צריך לכתוב אתר. אנחנו לא יכולים להוכיח "הנה, האתר הזה הפך תקני ובעקבות כך הוא פופלרי אצל עוד ככה וככה אנשים".


התנדבות על מנת להנגיש את אונברסיטת חיפה יש הרבה עבודה לשם שמיים, אבל יותר מכך, יש בעיקר קידום אינטרס כלכלי ואישי של כל מי שעוסק בתחום. ברגע שהמודעות לנושא התקינה תעלה, הדרישה בשוק לאנשים שמכירים את המלאכה מקרוב תהיה גבוהה. בדיוק כפי שברגע שהיתרונות של תוכנה חופשית התבררו לבעלי העסקים, אנשים המומחים לנושא הפכו לסחורה חמה.


קשה למצוא גופים המעוניניים לשמוע לנו. אני כותב למנהלי אתרים כבר שנים ארוכות, וזו הפעם הראשונה שמצאתי מישהו שאומר "רוצה אני". להערכתי, מדובר על עבודה לא גדולה, עם שורה קטונה ברזומה בצידה (והתייחסות נאה באתר המקור), ובעיקר, עם המון תמלוגים למשתמשי התוכנה החופשית.


אני לא יודע את היקף העבודה, אבל אני בטוח שאם מישהו יגיע כמתנדב, יראה שהוא יודע לעשות את העבודה ואז יתברר שמדובר על פרויקט גדול, לא תהיה בעיה לשלם לו. כל מה שצריך זה קצת מוטביציה לעזור להם לעזור לנו.


אתם חושבים אחרת? תבורכו. אבל בבקשה להפסיק לפנות אלינו בנוגע לאתרים בלתי תקניים. אם הקהילה לא מוכנה לעשות את הצעד הראשון, אין שום סיבה שהדברים ישתנו. כי להשתנות מכוח עצמם, לא נראה שזה יקרה בעתיד הקרוב.


יום טוב ותודה על תשומת הלב.

רם-און.



_______________________________________________
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




P Save a tree...please don't print this e-mail/ /

_______________________________________________
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

לענות