עמותת המקור מחפשת מתנדבים לה דרכה על לינוקס בבאר שבע

2010-08-12 חוט Lior Kaplan
שלום לכולם,

קחו הפסקה קלה מהדיונים על שרתי העמותה, ועזרו לנו למצוא מתנדבים מאזור באר שבע
להדרכה על לינוקס.

העמותה עוזרת למרכז אפריקה של אוניברסיטת בן גוריון להוציא משלחת לאפריקה עם
מחשבי לינוקס.
ערוץ פעולה הראשון הוא השגת המחשבים כתרומה למשלחת, והערוץ השני הוא הדרכת
הסטודנטים שיוצאים
לחול על השימוש בלינוקס, וזאת כדי שיוכלו להעביר את הידע הלאה למקומות אליהם
הם יגיעו.

בואו להתנדב או העבירו לחברים שאולי יוכלו לעזור.

ליאור קפלן
עמותת המקור

נ.ב.
פורסם גם בפורום לינוקס של אגודת הסטודנטים בבן גוריון.
http://forum.bgu.co.il/index.php?showtopic=298254
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הודעת עזיבה את הוועד

2010-08-12 חוט Yaron Shahrabani
עצוב לשמוע :( דרך צלחה!
Yaron Shahrabani

Hebrew translator




2010/8/8 Ram on Agmon agm...@gmail.com

  לצערי הרב זה לדעתי אכן מספק.

 רם און.

 - Original message -
  שלום לכולם,
 
 
  לפני זמן מה הודעתי לוועד על רצוני לעזוב את התפקיד.
 
  לבקשה שהופנתה אליי, ההודעה לרשימת התפוצה , נדחתה עד לאחר אוגוסט פינגווין.

 
 
  לבקשתו של רם און, אני מעביר את ההודעה לרשימת התפוצה הכללית.
 
 
  אינני זמין יותר ברשימה זו, כך שאם לא תצרפו את המייל שלי לתגובה (היה
  ותהיה כזו) , אני לא אראה אותה.
 
 
  בהזדמנות זו אני אשמח להודות לרם און, קפלן ואיל לווין, על העבודה המשותפת
  והמאומצת, אנשים אלו עושים ימים כלילות על מנת לקדם את התוכנה החופשית,
  וראוי להוקיר להם תודה על כך.
 
 
  אשמח, כמובן, להמשיך ולהיות בקשר עם כל חבר וידיד המקור.
 
 
  בהצלחה לכולם, ובהצלחה לתוכנה החופשית.
 
 
   דורון
 
 
  (רם און, אני תקווה שזה מספק)
 
 
 
  --
 
  Office +972-3-9533603
  E-Mail do...@ofek.biz
  http://www.ofek.biz
 
  Please don't send me Word or PowerPoint attachments. See
  http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html
 
  P Save a tree...please don't print this e-mail/ /
 


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

אופן מתן שירותי החשבון למשתמ שים

2010-08-12 חוט Ram-on Agmon
שלום.

אנחנו מתכוונים להמשיך לבדוק את נושא מתן שירותי ftp לידידי העמותה. הרעיונות
שעלו בוועד הם:

   - לכל משתמש יתנן חשבון ftp מוגבל בנפח האיחסון, וגישה לבסיס
   הנתונים.(mysql). חשבונות ftpchroot.
   - כל משתמש יתחייב לא לעבור על החוק, תוך דגש על נושא זכויות יוצרים.
   - השירות שינתן לא יכלול בכל מקרה שירותים הדורשים רוחב פס גבוהה (הורדות
   קבצים, miror וכו').
   - כל משתמש יוכל לקבל subdomain אחד מהעמותה (כנראה נרכוש דומיין לנושא, או
   נשתמש באחד הדומיינים הפנויים) או לרכוש דומיין אחד שיופנה אל השרת.
   - כל משתמש יוכל להקים על השרת אתר אישי (בלוג וכו'), פרויקט בקוד פתוח, או
   אתר מסחרי הקשור לנושאי תוכנה חופשית.
   - לא יותרו פירסומות מכל סוג שהוא (adware וכו').
   - כל משתמש יקבל תיבת דואר אחת שתופנה לחשבון או שניים (השרת לא יעניק באופן
   ישיר שירותי דואר).
   - על השרת יותקן ויקי בו המשתמשים יוכלו להחליף דיעות ולעזור אחד לשני.
   - תוקם גם רשימת תפוצה אם יעלה הצורך.
   - באופן כללי, עדיף יהיה לאחסן תמונות וסרטים בשירותי איחסון חיצוניים ולא
   על השרת.


הערות? דעתם החיובית של כולם נחשבת :).

רם און.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שרתי המקור ומה לעשות איתם

2010-08-12 חוט Ram-on Agmon
הי ליאור.

אישית אני מאוד מחבב את שירותי ה-tor ועד שהם לא יפריעו לנו, אני לא רואה סיבה
להסיר אותם. זה לא שיש לנו משהו יעיל יותר לעשות עם רוחב הפס הזה.

תגיד, הנחת סטודנטים כוללת גם תואר שני ואונ' פתוחה? :).

לגבי ההערה השלישית, היתה בליבי תפילה קטונה וחרישית שמישהו יבוא עם הצעה שאי
אפשר לסרב לה.

רם און.



2010/8/12 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com

 אני לא רואה חשיבות גדולה מידי לשירות ה-TOR על השרת.מבחינתי אפשר לוותר עליו.

 לגבי חישוב דמי החבר - אתה מחשב רק לפי דמי חבר מלאים, בעוד שיש לא מעט כאלה
 שזכאים להנחת סטודנטים.

 אם למישהו יש קשרים באחת מחברות האירוח בארץ ויכול לנסות לעזור בהשגת אירוח
 חינמי לצרכי קוד פתוח - נשמח לעזרה.

 2010/8/12 Ram-on Agmon agm...@gmail.com

 שלום גיא.

 אני מתנצל שלא שמתי לב.

 קראתי שוב את התגובה שלך.

 יש כמה נקודות שהעלאת שאינן אפשריות.

 העברת ה- tor אל השרתים של sweethome היא לא ממש רעיון טוב. זה לא ספק שירות
 ענק כמו בזק בינלאומי, אלא חברה קטנה. רוחב הפס ש-tor יהיה גדול עליה. צריך גם
 לקחת בחשבון שאנחנו קיבלנו את המכונה הוירטואלית ספיצפית עבור הויקי וכל שירות
 שאנחנו מוסיפים אנחנו מבקשים אישור מראש.

 בניגוד למה שכתבת, השרת של העמותה יכול להחזיק עשרות רבות של אתרים בלי שום
 קושי (אולי אפילו כמה מאות). גם אם כל אחד מחברי העמותה כיום יעלה אתר חביב אל
 השרת, הוא עדיין לא יגיע לקצה גבול היכולת שלו. במקרה כזה, הבעיה היא לא בעיה
 של משאבי המחשב, אלא בעיה של ניהול המערכת - כוח האדם הנדרש. הבעיה העיקרית היא
 אם היינו רוצים לספק שירותי וירטאולוזיציה, אז דרישות הזכרון (לאו דווקא כוח
 העיבוד) היו מגבילות מאוד את מספר המשתמשים.

 קח גם בחשבון, שאם יהיו למקור 200 ידידים משלמים בשנה, מדובר על מחזור של
 20,000 שח, שיאפשר לנו לרכוש כל שנה שרת חדש לטובת הנושא. כך שאם תהיה דרישה
 גדולה מצד המשתמשים, משמעו שגם נוכל לרכוש יותר מכונות שיתנו שירות. (בקיצור,
 הלוואי שזו תהיה הבעיה שלנו).

 בכל מקרה, מה שמאוד חשוב לשים לב היא שהשירותים הקרייטיים ביותר של המערכת הם
 ה- dns ואתר הבית של העמותה. מסיבה זו, בשיחה שערכתי היום עם קפלן החלטנו שלא
 לארח חשבונות ftp על השרת של העמותה (וכמובן שלא נארח אותם על שרת הויקי).

 כך שלצערי נשארנו לפחות כרגע (אלא אם מישהו יבוא עם רעיון חדשני) עם חוסר
 יכולת לבצע שינויים מהותיים במבנה של האתרים.

 עוד הערה: גיבויים לא ממש כדאי לבצע בין שרתים הנותנים שירות. כי אם אחד
 השרתים יפרץ, הפורץ יוכל להשיג בקלות יחסית נתונים שיקלו עליו לתקוף את האתר
 השני (אלא אם אתה מצפין הגיבויים, שגם זה לא בהכרח מרגיע ודורש מחשבה מרובה).
 עדיף לבצע את הגיבויים אל מערכת שלא משרתות.

 והערה אחרונה. שכתבתי שהדעה שלך לא נחשבת, זה היה בהקשר הספציפי של הדיון
 ההוא. שנגע לגבי האופן שבו צריך לבצע את מתן שירותי ה- ftp ואילו אתה (עד כמה
 שאני זוכר) יצאת כנגד השירות הזה מכל וכל. אני מאוד שמח לשמוע דיעות, ואם מדובר
 על נושאים טכניים, אז אולי גם אוכל לתרום קמעה לידע של הקוראים.

 יום טוב.
 רם און.




___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תודות לכל מי שעזר בהנגשת כ נס אוגוסט פינגווין 2010

2010-08-12 חוט Amit Aronovitch
בעניין IRC: אולי זה המקום לציין שבזמן הכנס היה פעיל ערוץ ‎#ap2010 ב-freenode
(התחברנו דרך הממשק הוובי, בגלל חסימת הפורטים של רשת המכון). מישהו העלה לוג
של הערוץ, אבל הקישור אבד לי. מי שיודע, מוזמן לעדכן - אולי נעלה את זה על
הויקי, לטובת מי שלא היה ורוצה להרגיש שם.

בנוסף, אמרו לי גם לרשום על הלוח את המילים Twitter #ap10 לטובת הצייצנים
למיניהם (אולי המידע הזה יועיל למישהו).
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תודות לכל מי שעזר בהנגשת כנס אוגוסט פינגווין 2010

2010-08-12 חוט Omer Zak
הקישור הוא:
http://www.doom.co.il/logs/ap2010/


On Thu, 2010-08-12 at 20:55 +0300, Amit Aronovitch wrote:
 בעניין IRC: אולי זה המקום לציין שבזמן הכנס היה פעיל ערוץ ‎#ap2010
 ב-freenode (התחברנו דרך הממשק הוובי, בגלל חסימת הפורטים של רשת המכון).
 מישהו העלה לוג של הערוץ, אבל הקישור אבד לי. מי שיודע, מוזמן לעדכן -
 אולי נעלה את זה על הויקי, לטובת מי שלא היה ורוצה להרגיש שם.
 
 בנוסף, אמרו לי גם לרשום על הלוח את המילים Twitter #ap10 לטובת הצייצנים
 למיניהם (אולי המידע הזה יועיל למישהו).

-- 
In civilized societies, captions are as important in movies as
soundtracks, professional photography and expert editing.
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שרתי המקור ומה לעשות איתם

2010-08-12 חוט guy

 שלום רם-און.


לא הייתי מודע למגבלות על השרת המשני, ולכן הצעתי את שהצעתי. הכוונה בגבוי 
היתה ליצור מחיצה (פרטישן) ניתנת לאתחול שתחזיק עותק (אולי מוגבל) של 
השרותים היותר חשובים (שרת העמותה, הDNS וכו'). כמובן שעדיף על שרת נפרד 
(שלא יהיה זמין לרשת הציבורית), אבל כיום אין כזה ברשות העמותה.  כמובן 
שבמצב בו תיארת כעת, זה לא מעשי. 

בניגוד למה שאתה כתבת, השרת של העמותה לא יחזיק מספר רב של שרתים הזקוקים 
לזכרון וכושר עיבוד כדוגמת מערכות מבוססות רובי (הידוע בצריכת הזכרון 
הגבוהה שלו) או דוט-נט (תוך שמוש במונו). כמובן שניתן להתנות את החשבון באי 
שמוש בטכנולוגיות אלו ... ואם כן - השאלה תהיה מה הטכנולוגיות שתהינה זמינות.


בנושא הכללי אני שוב מביע את דעתי - אין שום סיבה של ממש שחברי וידידי 
העמותה יהיו זכאים לצ'ופר. בהחלט יש מקום לתת תמיכה (כולל גם חשבון 
אכסון\FTP במקרה הצורך) לפרויקטים שתורמים לקוד הפתוח. בלוגים חינם ניתן 
לפתוח תחת כל עץ רענן (פרסומות, או גם ללא פרסומות במגבלות שונות ולא 
נוראיות), או בעלות שנתית הפחותה מעלות חודשית של דמי המנוי (שני דולארים 
לשנה...) ללא מגבלות רציניות.   חשבונות מעטפת - מאז מותה בטרם עת של חברת 
אקטקום, האפשרות הזו (גם בתשלום) בהחלט חסרה לי ברשת הישראלית...  אבל זו 
כבר אופרה אחרת. 



Ram-on Agmon wrote:

שלום גיא.

אני מתנצל שלא שמתי לב.

קראתי שוב את התגובה שלך.

יש כמה נקודות שהעלאת שאינן אפשריות.

העברת ה- tor אל השרתים של sweethome היא לא ממש רעיון טוב. זה לא ספק 
שירות ענק כמו בזק בינלאומי, אלא חברה קטנה. רוחב הפס ש-tor יהיה גדול 
עליה. צריך גם לקחת בחשבון שאנחנו קיבלנו את המכונה הוירטואלית ספיצפית 
עבור הויקי וכל שירות שאנחנו מוסיפים אנחנו מבקשים אישור מראש.


בניגוד למה שכתבת, השרת של העמותה יכול להחזיק עשרות רבות של אתרים בלי 
שום קושי (אולי אפילו כמה מאות). גם אם כל אחד מחברי העמותה כיום יעלה 
אתר חביב אל השרת, הוא עדיין לא יגיע לקצה גבול היכולת שלו. במקרה כזה, 
הבעיה היא לא בעיה של משאבי המחשב, אלא בעיה של ניהול המערכת - כוח האדם 
הנדרש. הבעיה העיקרית היא אם היינו רוצים לספק שירותי וירטאולוזיציה, אז 
דרישות הזכרון (לאו דווקא כוח העיבוד) היו מגבילות מאוד את מספר המשתמשים.


קח גם בחשבון, שאם יהיו למקור 200 ידידים משלמים בשנה, מדובר על מחזור של 
20,000 שח, שיאפשר לנו לרכוש כל שנה שרת חדש לטובת הנושא. כך שאם תהיה 
דרישה גדולה מצד המשתמשים, משמעו שגם נוכל לרכוש יותר מכונות שיתנו 
שירות. (בקיצור, הלוואי שזו תהיה הבעיה שלנו).


בכל מקרה, מה שמאוד חשוב לשים לב היא שהשירותים הקרייטיים ביותר של 
המערכת הם ה- dns ואתר הבית של העמותה. מסיבה זו, בשיחה שערכתי היום עם 
קפלן החלטנו שלא לארח חשבונות ftp על השרת של העמותה (וכמובן שלא נארח 
אותם על שרת הויקי).


כך שלצערי נשארנו לפחות כרגע (אלא אם מישהו יבוא עם רעיון חדשני) עם חוסר 
יכולת לבצע שינויים מהותיים במבנה של האתרים.


עוד הערה: גיבויים לא ממש כדאי לבצע בין שרתים הנותנים שירות. כי אם אחד 
השרתים יפרץ, הפורץ יוכל להשיג בקלות יחסית נתונים שיקלו עליו לתקוף את 
האתר השני (אלא אם אתה מצפין הגיבויים, שגם זה לא בהכרח מרגיע ודורש 
מחשבה מרובה). עדיף לבצע את הגיבויים אל מערכת שלא משרתות.


והערה אחרונה. שכתבתי שהדעה שלך לא נחשבת, זה היה בהקשר הספציפי של הדיון 
ההוא. שנגע לגבי האופן שבו צריך לבצע את מתן שירותי ה- ftp ואילו אתה (עד 
כמה שאני זוכר) יצאת כנגד השירות הזה מכל וכל. אני מאוד שמח לשמוע דיעות, 
ואם מדובר על נושאים טכניים, אז אולי גם אוכל לתרום קמעה לידע של הקוראים.


יום טוב.
רם און.


2010/8/12 guy guyda...@actcom.co.il mailto:guyda...@actcom.co.il

בתגובה שלי היתה התיחסות לחלוקת השרותים בין המחשבים.  תור (פרוקסי),
חשבונות וגבוי מלא של המחשב השני (ברמה שניתן לאתחל עם בחירה שונה
בגראב והמחשב עובד), וכל שאר השרותים (אתרים, ויקי, הפניית
שמות...)על המחשב החדש יותר בעל הכונן הקטן.

Ram on Agmon wrote:


אם צריכת המשאבים תהיה מוגזמת סביר להניח שהפרויקט יצטרך לחפש סביבה
אחרת. בכל מקרה זה נראה לי בסבירות נמוכה.

מישהו חשב על אופן החלוקה של השירותים בין השרתים?

רם און.

- Original message -
בהתיחס למצב הנתון (המחשב עם הנפח הגדול לא יכול להריץ
וירטואליה), נראה
 שהרעיון של רם-און הוא היותר מתאים מבין השלושה שהועלו עד עתה,
כאשר יש
 לשים לב גם למגבלות רוחב פס זכרון וCPU (הגדרות מאד נוקשות של
quota ושל
 QOS גם על המשאבים הללו, מפני שישומי שרת כדוגמת רובי זוללים המון
כוח
 עיבוד) לדעתי (וכפי שכתב מר אגמון קודם - דעתי לא כל כך נחשבת) לא
יהיה
 מנוס  מהגבלת מספר הזכאים לשרות זה, מפני שלחלק שרת כזה לכל
חברי וידידי
 העמותה, לא יואיל לאיש (מגבלת התעבורה, הזכרון והמעבד מחולק בכמה
מאות
 אנשים, שלא כולם מתחשבים ...), יתכן שיהיה צורך לברר מה היעוד של
כל אחד
 לפני שיוחלט, ולקבוע מדיניות של מי מחליט מי מקבל.

 את השרותים פרט לתור (הפרוקסי) הייתי מעביר לשרת השני - אלו
שרותים שלא
 זקוקים להרבה רוחב פס או מעבד, ונראה שהוא יעמוד בעומס הנוסף בלי
להתחמם
 מזה.  כמו כן, בהתיחס לדממה שיש בצ'אט (ולכך שיש ערוץ יעודי
ללינוקס בעברית
 ברשת freenode) הייתי ממיר לirc-cgi או שרות דומה שיקשר לערוץ
שכבר קיים.   
 לדעתי יש גם להקצות כמה מגות לגיבוי של השרת הקטן, בהתיחס לכך

שהוא ישא
 בעומס הייצוגי, כך שניתן יהיה להעביר את השרת הגדול לתפקידים
העקריים שלו
 תוך מספר קטן ככל האפשר של פעולות (במקרה שהשרת שישא את הויקי,
אתר המקור,
 הDNS וכו' ייפול) גם אם זה על חשבון השרות שיקבלו הפרויקטים

Re: שרתי המקור ומה לעשות איתם

2010-08-12 חוט Ram-on Agmon
שלום גיא.

אני מפעיל מערכות wordpress שלא ידועות ביעילות שלהן, ועדיין עמדתי בעומסים של
300,000 היטים ביממה על שרת עם בערך 10% מעוצמת השרת הנוכחי. כפי שכתבתי, אם
יהיו לנו בעיות של ביצועים - או שניקח עוד שרת או שנפרוק משתמשים. בכל מקרה,
דיה לצרה בשעתה.

המטרה שלנו היא להביע עוד פעילים, מתוך נקודות הנחה שאם יגיעו עוד אנשים, יש
מצב שהם גם יגלו עניין ומעורבות. 200 איש המשלמים דמי חבר מלאים היו פותרים לנו
את כל הבעית הכספיות - כולל אוגוסט פינגויין, מאפשרים לנו לממן את כל אתרי
הקהילות בארץ (כולל דרופל, וורדפרס, ג'ומלה ואחרים).

אני גם מציע לתת צ'אנס לפני ששוללים. זה הדבר הכי קל בעולם לטעון שרעיון הוא לא
מוצלח. על כל סיבה מדוע כן, אפשר בקלות למצוא 10 סיבות מדוע לא. תמיד יש חששות
וקטעים של אי וודאות. אבל בסופו של דבר רק העשיה יכולה לענות על השאלה האם כדאי
לעשות.

אנחנו עמותה של אנשי קוד פתוח. אם עמותת אופניים מארגנת טיולי אופניים, ועמותת
ספורט מוטרי תחרות מוטרית, ועמותת מדע בדיוני כנס מדע בדיוני, אז עמותת תוכנה
חופשית יכולה לספק לאנשים תוכנה חופשית. לא רק שיש עם זה בעיה - זה מתבקש.

העמותה הזו לא זזה מילמטר כבר שנים. את הוועד בוחרים 13 אנשים. לאוגוסט
פינגויין תמיד מגיעים 200 איש לערך. חברי וועד נשחקים והולכים. יש לך רעיון
כיצד להביא עוד אנשים?

ורק כדי לסבר את האוזן. אנחנו מתכוונים לממן את הכיבוד בכנס וורדפרס. העלות
דומה לעלות שכירת שרת לשנה. אם אנחנו רוצים לקדם את העמותה הזו, חייבים להשקיע.


רם און.



2010/8/12 guy guyda...@actcom.co.il

  שלום רם-און.


 לא הייתי מודע למגבלות על השרת המשני, ולכן הצעתי את שהצעתי. הכוונה בגבוי
 היתה ליצור מחיצה (פרטישן) ניתנת לאתחול שתחזיק עותק (אולי מוגבל) של השרותים
 היותר חשובים (שרת העמותה, הDNS וכו'). כמובן שעדיף על שרת נפרד (שלא יהיה זמין
 לרשת הציבורית), אבל כיום אין כזה ברשות העמותה.  כמובן שבמצב בו תיארת כעת, זה
 לא מעשי.

 בניגוד למה שאתה כתבת, השרת של העמותה לא יחזיק מספר רב של שרתים הזקוקים
 לזכרון וכושר עיבוד כדוגמת מערכות מבוססות רובי (הידוע בצריכת הזכרון הגבוהה
 שלו) או דוט-נט (תוך שמוש במונו). כמובן שניתן להתנות את החשבון באי שמוש
 בטכנולוגיות אלו ... ואם כן - השאלה תהיה מה הטכנולוגיות שתהינה זמינות.

 בנושא הכללי אני שוב מביע את דעתי - אין שום סיבה של ממש שחברי וידידי העמותה
 יהיו זכאים לצ'ופר. בהחלט יש מקום לתת תמיכה (כולל גם חשבון אכסון\FTP במקרה
 הצורך) לפרויקטים שתורמים לקוד הפתוח. בלוגים חינם ניתן לפתוח תחת כל עץ רענן
 (פרסומות, או גם ללא פרסומות במגבלות שונות ולא נוראיות), או בעלות שנתית
 הפחותה מעלות חודשית של דמי המנוי (שני דולארים לשנה...) ללא מגבלות רציניות.
 חשבונות מעטפת - מאז מותה בטרם עת של חברת אקטקום, האפשרות הזו (גם בתשלום)
 בהחלט חסרה לי ברשת הישראלית...  אבל זו כבר אופרה אחרת.


 Ram-on Agmon wrote:

  שלום גיא.

 אני מתנצל שלא שמתי לב.

 קראתי שוב את התגובה שלך.

 יש כמה נקודות שהעלאת שאינן אפשריות.

 העברת ה- tor אל השרתים של sweethome היא לא ממש רעיון טוב. זה לא ספק שירות
 ענק כמו בזק בינלאומי, אלא חברה קטנה. רוחב הפס ש-tor יהיה גדול עליה. צריך גם
 לקחת בחשבון שאנחנו קיבלנו את המכונה הוירטואלית ספיצפית עבור הויקי וכל שירות
 שאנחנו מוסיפים אנחנו מבקשים אישור מראש.

 בניגוד למה שכתבת, השרת של העמותה יכול להחזיק עשרות רבות של אתרים בלי שום
 קושי (אולי אפילו כמה מאות). גם אם כל אחד מחברי העמותה כיום יעלה אתר חביב אל
 השרת, הוא עדיין לא יגיע לקצה גבול היכולת שלו. במקרה כזה, הבעיה היא לא בעיה
 של משאבי המחשב, אלא בעיה של ניהול המערכת - כוח האדם הנדרש. הבעיה העיקרית היא
 אם היינו רוצים לספק שירותי וירטאולוזיציה, אז דרישות הזכרון (לאו דווקא כוח
 העיבוד) היו מגבילות מאוד את מספר המשתמשים.

 קח גם בחשבון, שאם יהיו למקור 200 ידידים משלמים בשנה, מדובר על מחזור של
 20,000 שח, שיאפשר לנו לרכוש כל שנה שרת חדש לטובת הנושא. כך שאם תהיה דרישה
 גדולה מצד המשתמשים, משמעו שגם נוכל לרכוש יותר מכונות שיתנו שירות. (בקיצור,
 הלוואי שזו תהיה הבעיה שלנו).

 בכל מקרה, מה שמאוד חשוב לשים לב היא שהשירותים הקרייטיים ביותר של המערכת הם
 ה- dns ואתר הבית של העמותה. מסיבה זו, בשיחה שערכתי היום עם קפלן החלטנו שלא
 לארח חשבונות ftp על השרת של העמותה (וכמובן שלא נארח אותם על שרת הויקי).

 כך שלצערי נשארנו לפחות כרגע (אלא אם מישהו יבוא עם רעיון חדשני) עם חוסר
 יכולת לבצע שינויים מהותיים במבנה של האתרים.

 עוד הערה: גיבויים לא ממש כדאי לבצע בין שרתים הנותנים שירות. כי אם אחד
 השרתים יפרץ, הפורץ יוכל להשיג בקלות יחסית נתונים שיקלו עליו לתקוף את האתר
 השני (אלא אם אתה מצפין הגיבויים, שגם זה לא בהכרח מרגיע ודורש מחשבה מרובה).
 עדיף לבצע את הגיבויים אל מערכת שלא משרתות.

 והערה אחרונה. שכתבתי שהדעה שלך לא נחשבת, זה היה בהקשר הספציפי של הדיון
 ההוא. שנגע לגבי האופן שבו צריך לבצע את מתן שירותי ה- ftp ואילו אתה (עד כמה
 שאני זוכר) יצאת כנגד השירות הזה מכל וכל. אני מאוד שמח לשמוע דיעות, ואם מדובר
 על נושאים טכניים, אז אולי גם אוכל לתרום קמעה לידע של הקוראים.

 יום טוב.
 רם און.


 2010/8/12 guy guyda...@actcom.co.il

 בתגובה שלי היתה התיחסות לחלוקת השרותים בין המחשבים.  תור (פרוקסי), חשבונות
 וגבוי מלא של המחשב השני (ברמה שניתן לאתחל עם בחירה שונה בגראב והמחשב עובד),
 וכל שאר השרותים (אתרים, ויקי, הפניית שמות...)על המחשב החדש יותר בעל הכונן
 הקטן.

 Ram on Agmon wrote:

  אם צריכת המשאבים תהיה מוגזמת סביר להניח שהפרויקט יצטרך לחפש סביבה אחרת.
 בכל מקרה זה נראה לי בסבירות נמוכה.

 מישהו חשב על אופן החלוקה של השירותים בין השרתים?

 רם און.

 - Original message -
 בהתיחס למצב 

The goals of Hamakor (was: Re: שרתי המקור ומה לעשות איתם)

2010-08-12 חוט Omer Zak
On Thu, 2010-08-12 at 22:12 +0300, Ram-on Agmon wrote:

 אנחנו עמותה של אנשי קוד פתוח. אם עמותת אופניים מארגנת טיולי אופניים,
 ועמותת ספורט מוטרי תחרות מוטרית, ועמותת מדע בדיוני כנס מדע בדיוני, אז
 עמותת תוכנה חופשית יכולה לספק לאנשים תוכנה חופשית. לא רק שיש עם זה
 בעיה - זה מתבקש.

נראה לי שהפיסקה משמיטה את הסיבה המקורית למה הוקמה העמותה.
העמותה הוקמה מלכתחילה כדי לשמש מסגרת חוקית שתאפשר לאנשים לבצע פעילויות
שונות כגון אוגוסט פינגווין, שדורשות קבלת כספים, המצאת קבלות ותשלום
כספים.
 
 העמותה הזו לא זזה מילמטר כבר שנים. את הוועד בוחרים 13 אנשים. לאוגוסט
 פינגויין תמיד מגיעים 200 איש לערך. חברי וועד נשחקים והולכים.

מי אמר שהעמותה צריכה לזוז לאן שהוא?
האם יש אנשים שרצו לקדם פרויקטי תוכנה חופשית, פנו לעמותה שתנהל להם את הצד
הכספי ונדחו או נתקלו בבירוקרטיה בלתי נסבלת שבגללה החליטו לא להעזר
בעמותה?
אם כן - אז צריך לפתור בעיה זו.  חלוקת חשבונות FTP לחברי וידידי העמותה זה
לא בכיוון של פתירת בעיה זו.

  יש לך רעיון כיצד להביא עוד אנשים?

אני מניח שצריך יותר אנשים כדי שיהיה מאגר של מועמדים לתפקידים התנדבותיים
בעמותה (כמו חברי ועד וועדת ביקורת).  בהתאם לכך, אנו רוצים למשוך אנשים
מהסוג שיתנדבו לתפקידים כאלה.
יש להניח שאותם אנשים רוצים לקדם פרויקטים משלהם ולכן זו נקודת התחלה
במשיכתם לפעילות בעמותה.

לכן אני מציע לתת יותר פרסום לכל הפרויקטים שהעמותה קידמה ועזרה להם בספקה
מסגרת חוקית לקידום הפרויקט, להזמין אנשים להעזר בעמותה לקדם את פרויקטי
התוכנה החופשית שלהם לפי הצורך, לפרט דרכים שונות שבהן העמותה יכולה לסייע
בקידום פרויקט תוכנה חופשית.

 ורק כדי לסבר את האוזן. אנחנו מתכוונים לממן את הכיבוד בכנס וורדפרס.
 העלות דומה לעלות שכירת שרת לשנה. אם אנחנו רוצים לקדם את העמותה הזו,
 חייבים להשקיע.

בהנחה שרוצים לקדם את העמותה:
לאן רוצים לקדם אותה, אם בכלל?
לפי איזה קריטריונים?  אני הייתי מציע לעקוב אחר:
- מס' פניות כולל לשנה לסיוע בפרויקטים/פעילויות/כנסים.
- מבין הפניות הנל, אלו פניות נדחו או נענו חלקית בלבד, ומה היו הסיבות
לדחייה.

עזרה למארגני כנס וורדפרס זו לדעתי מטרה ראויה לעמותה.  אשמח לדעת אם העמותה 
יכולה/היתה יכולה לעזור למארגני הכנס בדרכים אחרות, נוסף על כיסוי עלות הכיבוד?

--- עומר


-- 
Shakespeare Monkeys: cat /dev/urandom | strings -n 16
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: The goals of Hamakor (was: Re: שרתי המקו ר ומה לעשות איתם)

2010-08-12 חוט Lior Kaplan
2010/8/12 Omer Zak w...@zak.co.il

עזרה למארגני כנס וורדפרס זו לדעתי מטרה ראויה לעמותה.  אשמח לדעת אם העמותה
יכולה/היתה יכולה לעזור למארגני הכנס בדרכים אחרות, נוסף על כיסוי עלות הכיבוד?


העמותה יכולה לעזור במספר דרכים, החל בחסות לכנס, דרך אספקה של המסגרת הכלכלית
לכנס (הוצאת כספים וקבלת חסויות מגופים אחרים שאמרו שיתנו חסות) ועד ארגון הכנס
בעצמה.

מאחר ואני לא מכיר את קהילת הוורדפרס מספיק, והגברת שמארגנת את הכנס לא מוכרת
לי, החלטתי להסתפק בייעוץ טלפוני לה, תרומה מנסיוני האישי (בכלל וגם לאור
אוגוסט פינגווין) וכמובן העלאת הצעה לחסות אצל ועד העמותה. בהמשך אני מקווה
שנוכל לעזור לה בפרסום עיתונאי. בשלב זה, אני לא מרגיש בנוח שהעמותה תקח על
עצמה כנס מול גורמים שהיא לא מכירה מהעבר ושהקילה שלה אינה מוכרת לנו.

בהנחה שנכיר את הנפשות הפועלות השנה, בהחלט יתכן כי שנה הבאה הכנס יאורגן דרך
העמותה. זאת היא לדעתי דרך טובה לממש את מטרות העמותה.

קפלן
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אופן מתן שירותי החשבון למש תמשים

2010-08-12 חוט Ddorda
לדעתי להקים וויקי בנושא זה מיותר, חבל על המשאבים שלא יהיו בשימוש. מספיק
שתהיה רשימת תפוצה :)

אגב, רעיון: אם מקימים אתר יהיה נחמד אם יוסיפו למטה איזה אייקון של בחסות
המקור או משהו כזה. זה גם סוג של פרסום - לא?

דור :)

בתאריך 12 באוגוסט 2010 20:36, מאת Ram-on Agmon agm...@gmail.com:

 שלום.

 אנחנו מתכוונים להמשיך לבדוק את נושא מתן שירותי ftp לידידי העמותה. הרעיונות
 שעלו בוועד הם:

- לכל משתמש יתנן חשבון ftp מוגבל בנפח האיחסון, וגישה לבסיס
הנתונים.(mysql). חשבונות ftpchroot.
- כל משתמש יתחייב לא לעבור על החוק, תוך דגש על נושא זכויות יוצרים.
- השירות שינתן לא יכלול בכל מקרה שירותים הדורשים רוחב פס גבוהה (הורדות
קבצים, miror וכו').
- כל משתמש יוכל לקבל subdomain אחד מהעמותה (כנראה נרכוש דומיין לנושא,
או נשתמש באחד הדומיינים הפנויים) או לרכוש דומיין אחד שיופנה אל השרת.
- כל משתמש יוכל להקים על השרת אתר אישי (בלוג וכו'), פרויקט בקוד פתוח,
או אתר מסחרי הקשור לנושאי תוכנה חופשית.
- לא יותרו פירסומות מכל סוג שהוא (adware וכו').
- כל משתמש יקבל תיבת דואר אחת שתופנה לחשבון או שניים (השרת לא יעניק
באופן ישיר שירותי דואר).
- על השרת יותקן ויקי בו המשתמשים יוכלו להחליף דיעות ולעזור אחד לשני.
- תוקם גם רשימת תפוצה אם יעלה הצורך.
- באופן כללי, עדיף יהיה לאחסן תמונות וסרטים בשירותי איחסון חיצוניים ולא
על השרת.


 הערות? דעתם החיובית של כולם נחשבת :).

 רם און.

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

ג'פרי האמונד, אנליסט בכיר בפורסטרפורסטר: ל ינוקס עברה את נקודת האל-חזור; בקרוב היא תימצא בכל ארגון

2010-08-12 חוט Edward Aronovich
If you haven't seen it yet, here is an interesting  prediction by Forester:

http://www.pc.co.il/?p=38649 http://www.pc.co.il/?p=38649 

 

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ג'פרי האמונד, אנליסט בכיר בפורסטרפורסטר: לינוקס עברה את נקודת האל-חזור; בקרוב היא תימצא בכל ארגון

2010-08-12 חוט Shai Berger
On Friday 13 August 2010, Edward Aronovich wrote:
 If you haven't seen it yet, here is an interesting  prediction by Forester:
 
 http://www.pc.co.il/?p=38649

Seems like the reporter translated Open Source to Linux -- No keynote 
speaker at LinuxCon would name Atlassian and Adobe as important growing Linux 
forces, I think, nor bundle OpenSolaris with Red Hat as if it was a Linux 
distro.

(I mean, yeah, Forrester had their list of foul-ups, but still...)
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ג'פרי האמונד, אנליסט בכיר ב פורסטרפורסטר: לינוקס עברה את נקו דת האל-חזור; בקרוב היא תימצא בכל א רגון

2010-08-12 חוט Steve G.
What's the difference?

2010/8/12 Shai Berger s...@platonix.com

 On Friday 13 August 2010, Edward Aronovich wrote:
  If you haven't seen it yet, here is an interesting  prediction by
 Forester:
 
  http://www.pc.co.il/?p=38649

 Seems like the reporter translated Open Source to Linux -- No keynote
 speaker at LinuxCon would name Atlassian and Adobe as important growing
 Linux
 forces, I think, nor bundle OpenSolaris with Red Hat as if it was a Linux
 distro.

 (I mean, yeah, Forrester had their list of foul-ups, but still...)
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




-- 
Check out my web site - www.words2u.net
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Refreshments for Meetings (was: Re: אופן מתן שירותי החשבון למשתמשים)

2010-08-12 חוט Omer Zak
On Thu, 2010-08-12 at 17:27 -0600, Steve G. wrote:

 The idea to add sandwiches to the meetings is great. It will increase
 the satisfaction of the attendees AND probably the attendance as well.

משהו עוד יותר טוב:
לשאול את מארגני המשתתפים מהo הדברים הכי מפריעים להם בארגון מפגשים.  אם
זה התשלום עבור הכיבוד, או משהו אחר.  אם זה משהו אחר שבו המקור יכולים
לעזור, אז שהמקור יעזרו בזה בנוסף (או אפילו במקום) התשלום עבור הכיבוד
במפגשים.

הניחוש הפרוע שלי הוא, שהדבר שהכי מקשה על קיום מפגשים זה למצוא מקומות
עבורם - לאו דווקא באזור תא, שם הקנטינה תעזור בסופו של דבר, אלא בערים
אחרות.

--- עומר

-- 
Eli Marmor's Law:  netiquette forbids people from replying I agree with
you to messages in mailing lists, skewing discussions in favor of the
troublemaker type of dissenters.
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions