Re: [Neo] Shortcut-Ebene
Am Freitag, 29. Juli 2011, 00:03:17 schrieb Florian Janßen:
Oh. Auf die Idee, dass es Tastaturen gibt, auf denen QWERTZ nicht
aufgedruckt ist bin ich gar nicht gekommen.
Es gibt z.B. Tastaturen, da ist Neo 2 drauf gedruckt ;)
Und genau das ist das Ziel von Neo!
Eine Vermischung beider Belegungen ist nicht sinnvoll – insbesondere nicht für
das Erlernen von Neo.
Der entscheidene Punkt ist aber ein anderer:
Die Qualität der durch Optimierer erzeugten Belegungen ist so viel höher als
die von QWERTZ, dass man durchaus erwarten kann, unter diesen vielen Varianten
mindestens eine zu finden, die gute Positionen von x, v und c aufweist. Mit
Neo2 haben wir eine solche bereits präsentiert.
Sollte sich jedoch tatsächlich ergeben, dass keine zufriedenstellende Belegung
mit x,v,c an geeigneten Positionen gefunden werden kann, gibt es bereits gute
Alternativvorschläge. So kann z.B. STRG+{x,v,c} gedoppelt werden durch
STRG+{ü,ö,ä} – je nach Situation und Belieben kann eine der beiden
Möglichkeiten gewählt werden.
Gruß,
Pascal
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hi, ... Korrigiert mich bitte, wenn ich etwas übersehen habe. Ich habe darüber nachgedacht, und denke du hast recht, aber lass mich erklären wie ich auf diese Idee gekommen bin, bzw. was mein dahinterliegendes Problem ist: Da wären wir wieder beim Thema blind tippen. Nachdem ich ein paar Wochen Neo getippt hatte, habe ich auf die Beschriftung der Tasten gar nicht mehr geachtet. ... Falls man partout nicht mit „falscher“ Tastenbeschriftung klarkommt, gibt es halt immer noch z. B. die http://neo-tastatur.de oder, wenn man den Gag mag (so wie ich), gänzlich unbeschriftete Tastaturen – die wiederum beim touch-typing-Lernen sehr hilfreich sind. Also ich tippe Neo nun schon etwas länger und auch in einer akzeptablen Geschwindigkeit (529/90/2 bei http://speedtest.schnell-schreiben.de/), selbstverständlich blind. Allerdings weis ich dennoch nicht, wo die Tasten eigentlich liegen: Wenn ich die Hand „in Position” habe, dann Treffe ich alle Tasten, ist die Hand allerdings wo anders, (eben auf der STRG- oder ALT-Taste), dann muss ich zum denken und überlegen anfangen, besonders, wenn die andere Hand gerade auf der Maus ist. Vielleicht muss ich einfach mehr üben? Wobei man dazu sagen muss, dass ich Neo nie wirklich „gelernt” habe. Ich hab vielleicht drei oder vier dieser KTouch-Lektionen gemacht und dann einfach getippt, weil mir das zu langweilig war. Irgendwann hatte ich dann alle Tasten (nein falsch: eigentlich nicht Tasten, sondern Silben) intus und es hat geklappt. Aus diesem Grund, weiß ich auch (leider!) bis heute nicht was auf den Zifferntasten bzw. auf Mod4, Mod5 und Mod6 ist. (Das „ und “ habe ich mir gerade jetzt angewöhnt.) Wahrscheinlich hast du recht, und das Problem ist „nur“ ein Umstellungsproblem, wobei häufige Tastenkombinationen, wie STRG-C, V, X, O, F und S für mich kein Problem darstellen, wenn ich allerdings irgendwo lese: „drücken Sie dazu ALT+B“ fangen die Schwierigkeiten an. (Ich fange unweigerlich an auf die Tastatur zu sehen und bin verwirrt.) Meinung Ein anderes Layout ist halt ein anderes Layout. Entweder man steigt ganz um, oder halt nicht. /Meinung Auch wenn ich es gerne würde, kann ich leider nicht. Einerseits aus dem oben genannten Problem, andererseits weil ich (noch?) in Umgebungen arbeiten muss, in denen ich keinen Zugriff auf andere Layouts habe. (Windows + abgedrehte USB-Ports + eine Administratorrechte + kein Netzwerkzugriff = ☹) Mfg, Kaimi :) Ich hab mich schon immer gefragt, wer denn Kaimi ist. Mfg, Kaini PS.: Ich hoffe diese Mail hab ich jetzt richtig versandt. PS.: Nein habe ich nicht, tut mir leid Kaimi! (Vielleicht sollte ich lernen wie man mit Thunderbird umgeht?) -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJOMnQ9AAoJEE5X2t2zANAee1UIAMufU6XQ4LKIuMDY2ag5ZwKN v72UsORQVA0GStzUyAHFZyb9k90MBRWnc6meo4lZvvOd/EqTlDHFVEzBC/R0Ustq OzoTszaVj4N3iOIGVJR3K2eeTjY/AaSPp8y37h6niTQIXgINo5HQowDCqFl/moWN S7bBNZJeizYsP8fNjeW1JWWBIiULvsL2pKtUkizxIwDSEvRHGE9JKghcBuI+BKsT Fj+Uhg7/CJiT3aAKtwHRVuyhTtsAaO7VHJnvx9GcP4BYcziHSbnpU3uP0gbxPR07 SPwns3JFD0YiqQwLXJ5fFqyGq3ohQzVHpuN7A3nGugsQnbV4L2QqG2YewppUDig= =+/ol -END PGP SIGNATURE-
[Neo] neo20.exe und kleine Tastatur: nummernblock problem
Hallo! Ich mache meine ersten Gehversuche mit neo2.0 und benütze dafür die neo20.exe. Auf einer normalen großen Standardtastatur funktioniert das prima, aber auf einer kleinen ThinkPad USB-Tastatur kommen bei den Tasten wo man eine Ziffernblock auf das Buchstabenfeld legen könnte (i, o, p, ...) nur die Ziffern (7, 8, 9, ...). Geht das nicht mit AHK und muss ich da den Treiber installieren? Oder liegt das an der Tastatur? Es ist eine ThinkPad USB-Tastatur, Artikelnummer: 55Y9017 http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/deweb/LenovoPortal/de_DE/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38¤t-category-id=E6710B8C5A5F44239217E34D281CCDD9Code=55Y9017 Danke für unterstützende Antworten!
Re: [Neo] morgen: server downtime
Am Montag, den 25. Juli 2011 um 13:38 Uhr schrieb Benjamin Kellermann: Hi! der Server wird morgen zwischen 9 und 12 nicht erreichbar sein. Wenns noch länger dauert: Ich spendier euch nen Bier aufm Camp Wenns schneller geht: Spendiert mir ein Bier aufm Camp Ciao, Ben Wenn ich Lust habe und es Tagestickets gibt, komme ich vielleicht mal Freitag bzw. Wochenende vorbei, denn ich wohn ja eh um die Ecke. Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
At Thu, 28 Jul 2011 18:40:05 +0200, register wrote: 2.) Derzeit ziehen wir bereits den Schwanz ein indem neue Layouts extra so zusammengesteckt werden, damit die Shortcuts noch passen. Das ist grauenhaft! Tun wir nicht. Ich zumindest nicht. ein wegen 500 Layoutvarianten und viel Herumblödelei aus Prinzip genervter Vlyn der einfach nur ein im Alltag benutzbares Layout haben möchte Wieso nicht Neo2? Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
At Thu, 28 Jul 2011 18:40:05 +0200, register wrote: ein wegen 500 Layoutvarianten und viel Herumblödelei aus Prinzip genervter Vlyn der einfach nur ein im Alltag benutzbares Layout haben möchte Oder AdNW? Das ist auch gut, und da ist die „Rumblödelei“ vorbei. Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
Naja, Neo 2.0 ist relativ Zeigefingerlastig und auch wenn es nicht schlecht funktioniert, hat mir das Tippen mit z.B. XZO besser gefallen. Das Problem was ich einfach habe: Es gibt mittlerweile viel bessere Layouts. Neo 2.0 ist schon älter und nicht so gut optimiert. Habe auch als erstes mit XZO angefangen bis ich 5 Stunden später draufgekommen bin: STRG + C liegt ja rechts! Und dann hatte ich den Schlamassel. Ich will das neue Layout rund um die Uhr benutzen, natürlich auch auf der Arbeit. Da brauche ich diese Shortcuts jedoch häufig (Excel) und jedes Mal die Finger verrenken ist sicher nicht Sinn der Sache. Habe bei dem Vorschlag natürlich nicht bedacht, dass es Exoten gibt die als erstes Neo lernen. Das ist sehr sehr selten, aber nagut, gehört berücksichtigt. Wie sieht denn ADNW genau aus? Ich finde nur ne kurze Diskussion drüber wenn ich google. Gruß, Vlyn P.S.: Vielleicht lern ich doch einfach Neo 2.0, besser als QWERTZ ist es allemal und ich glaube nicht daran, dass Neo 3.0 bald.. oder in nem halben Jahr.. oder überhaupt mal raus kommt (Die Community hat da sehr viele Meinungsverschiedenheiten laut meiner Ansicht...) ;) -Ursprüngliche Nachricht- From: Arne Babenhauserheide Sent: Saturday, July 30, 2011 1:49 AM To: Neo-Layout Subject: Re: [Neo] Shortcut-Ebene At Thu, 28 Jul 2011 18:40:05 +0200, register wrote: ein wegen 500 Layoutvarianten und viel Herumblödelei aus Prinzip genervter Vlyn der einfach nur ein im Alltag benutzbares Layout haben möchte Oder AdNW? Das ist auch gut, und da ist die „Rumblödelei“ vorbei. Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
Am 30.07.2011, 03:01 Uhr, schrieb regis...@vlyn.at: Wie sieht denn ADNW genau aus? Ich finde nur ne kurze Diskussion drüber wenn ich google. Hier sind die relevanten Links: http://wiki.nordtast.org/w/Startseite_'Aus_der_Neo_Welt' http://wiki.nordtast.org/w/..._auch_so_zu_tippen%3F http://wiki.nordtast.org/w/Aus_der_Neo-Welt Beim AHK-Treiber von NEO ist AdNW übrigens schon drin. Einfach mit Caps+F12 durchschalten und mit Caps+F1 hat man auch gleich die schöne Bildschirmtastatur dazu. Leider sind Strg+XCV dort ziemlich blöd verteilt. Ich habe das für mich gelöst, indem ich per custom.ahk Strg+XCV mit Strg+ÖÜÄ vertausche. Damit bin ich eigentlich recht zufrieden (linke Seite, gut erreichbar und schön im Kreis um F verteilt). Die restlichen Tastenkombinationen stören mich nicht. P.S.: Vielleicht lern ich doch einfach Neo 2.0, besser als QWERTZ ist es allemal und ich glaube nicht daran, dass Neo 3.0 bald.. oder in nem halben Jahr.. oder überhaupt mal raus kommt (Die Community hat da sehr viele Meinungsverschiedenheiten laut meiner Ansicht...) ;) Also ich bin mit AdNW und meiner kleinen Modifikation recht zufrieden. Kann ich also nur weiterempfehlen. Ich kann meine custom.ahk auch gerne noch posten. Gruß, Olaf PS: was ist XZO?
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
Hey, ADNW sieht nicht schlecht aus. Was meinst du mit STRG + vertauschen? In Windows die Hotkeys? Oder irgendwie die Buchstaben? Wäre nett wenn du mir da was hochladen könntest :-) Danke, Vlyn P.S.: XZO ist eines dieser Ergebnisse auf dem Weg zu Neo 3.0 (Hat der Optimierer ausgespuckt und wird scheinbar gemocht ^^) -Ursprüngliche Nachricht- From: Olaf Liebe Sent: Saturday, July 30, 2011 4:04 AM To: Neo-Layout Subject: Re: [Neo] Shortcut-Ebene Am 30.07.2011, 03:01 Uhr, schrieb regis...@vlyn.at: Wie sieht denn ADNW genau aus? Ich finde nur ne kurze Diskussion drüber wenn ich google. Hier sind die relevanten Links: http://wiki.nordtast.org/w/Startseite_'Aus_der_Neo_Welt' http://wiki.nordtast.org/w/..._auch_so_zu_tippen%3F http://wiki.nordtast.org/w/Aus_der_Neo-Welt Beim AHK-Treiber von NEO ist AdNW übrigens schon drin. Einfach mit Caps+F12 durchschalten und mit Caps+F1 hat man auch gleich die schöne Bildschirmtastatur dazu. Leider sind Strg+XCV dort ziemlich blöd verteilt. Ich habe das für mich gelöst, indem ich per custom.ahk Strg+XCV mit Strg+ÖÜÄ vertausche. Damit bin ich eigentlich recht zufrieden (linke Seite, gut erreichbar und schön im Kreis um F verteilt). Die restlichen Tastenkombinationen stören mich nicht. P.S.: Vielleicht lern ich doch einfach Neo 2.0, besser als QWERTZ ist es allemal und ich glaube nicht daran, dass Neo 3.0 bald.. oder in nem halben Jahr.. oder überhaupt mal raus kommt (Die Community hat da sehr viele Meinungsverschiedenheiten laut meiner Ansicht...) ;) Also ich bin mit AdNW und meiner kleinen Modifikation recht zufrieden. Kann ich also nur weiterempfehlen. Ich kann meine custom.ahk auch gerne noch posten. Gruß, Olaf PS: was ist XZO?
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
Am 30.07.2011, 05:05 Uhr, schrieb regis...@vlyn.at: ADNW sieht nicht schlecht aus. Was meinst du mit STRG + vertauschen? In Windows die Hotkeys? Oder irgendwie die Buchstaben? Ich war der Meinung das Skript vertauscht solange Strg gedrückt ist X mit Ö, C mit Ü und V mit Ä. Wenn ich mir meine custom.ahk aber so ansehe, dann muss ich das wohl falsch in Erinnerung haben. Die alten Tastenkombinationen werden da einfach deaktiviert und Strg+ÜÄÖ auf Strg+XCV umgebogen. Ist auch schon eine Weile her, dass ich das gemacht habe. Die custom.ahk hängt im Anhang. Da sind auch noch zwei andere Varianten drin, die im Moment auskommentiert sind (die Activate*-Aufrufe): 1. Win+XCV (leider öffnet man da manchmal unabsichtlich das Startmenü) 2. Mod4+ZHN (überschreibt ein paar Belegungen auf Ebene 4) 3. Strg+ÜÄÖ (imho die beste Variante) P.S.: XZO ist eines dieser Ergebnisse auf dem Weg zu Neo 3.0 (Hat der Optimierer ausgespuckt und wird scheinbar gemocht ^^) Hm okay da bin ich bisher noch nicht drüber gestolpert. XD Gruß, Olaf Custom.ahk Description: Binary data
Re: [Neo] Shortcut-Ebene
Jetzt müsstest du mir noch bitte erklären was man mit einer .ahk Datei anfängt :3 Hab bis jetzt einfach neo20.exe benutzt, nicht mehr, nicht weniger ^^ Danke! -Ursprüngliche Nachricht- From: Olaf Liebe Sent: Saturday, July 30, 2011 5:25 AM To: Neo-Layout Subject: Re: [Neo] Shortcut-Ebene Am 30.07.2011, 05:05 Uhr, schrieb regis...@vlyn.at: ADNW sieht nicht schlecht aus. Was meinst du mit STRG + vertauschen? In Windows die Hotkeys? Oder irgendwie die Buchstaben? Ich war der Meinung das Skript vertauscht solange Strg gedrückt ist X mit Ö, C mit Ü und V mit Ä. Wenn ich mir meine custom.ahk aber so ansehe, dann muss ich das wohl falsch in Erinnerung haben. Die alten Tastenkombinationen werden da einfach deaktiviert und Strg+ÜÄÖ auf Strg+XCV umgebogen. Ist auch schon eine Weile her, dass ich das gemacht habe. Die custom.ahk hängt im Anhang. Da sind auch noch zwei andere Varianten drin, die im Moment auskommentiert sind (die Activate*-Aufrufe): 1. Win+XCV (leider öffnet man da manchmal unabsichtlich das Startmenü) 2. Mod4+ZHN (überschreibt ein paar Belegungen auf Ebene 4) 3. Strg+ÜÄÖ (imho die beste Variante) P.S.: XZO ist eines dieser Ergebnisse auf dem Weg zu Neo 3.0 (Hat der Optimierer ausgespuckt und wird scheinbar gemocht ^^) Hm okay da bin ich bisher noch nicht drüber gestolpert. XD Gruß, Olaf
