Re: [Neo] Woch vier nach Umstellung
Hallo, On 29.03.2012 11:16, Michael Kiesenhofer wrote: Hallo! [...] Ich bin jetzt bei ~120 Anschlägen/Minute mit einer leider noch recht hohen Fehlerquote, aber die jetzt mögliche Konzentration auf den Bildschirm ist extrem wertvoll! Das kommt mir jetzt aber relativ langsam vor. Eigentlich solltest du solche Geschwindigkeiten (zumindest beim Speedtest unter http://deutscher-speedtest.10fastfingers.com/) schon nach ein oder zwei Wochen erreichen. Wechselst du denn zwischendurch immer wieder auf QWERTZ? Das ist das schlechteste, das man tun kann und der Grund, warum viele beim Umstieg scheitern. danke, solches Feedback ist hilfreich. Zum Glück komme ich da auch auf ~170 Anschläge. Evtl. ist da hilfreich dass man nonsens tippt? Ausserdem fehlen da natürlich alle Sonderzeichen. Sonst lerne ich immer mit tipp10 und bin bestrebt eher langsam mit wenig Fehlern statt schnell zu tippen. Meine Beobachtung ist auch dass ich deutlich höhere Fehlerraten beim echten freien tippen (sprich formulieren und tippen gleichzeitig) mache als wenn ich übe und einfach vorgefertigten Text abtippe. Aber dass ist wahrscheinlich auch normal? [..] Gruß, Hans
[Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen
Hallo, mich interessiert ob und wie Ihr die vierte Ebene verwendet. Mich bringen die normalen Tasten Pfeil rauf/runter und/oder Enter oft aus dem Tritt weil diese sehr weit weg liegen und ich danach die Grundpositon nicht mehr finde. In Ebene 4 gibt es für diese Tasten ja entsprechende Belegungen, die allerdings dafür eine Tastenkombination erfordern. Nutzt Ihr diese? Wenn ja, welch Fingerkombinationen verwendet Ihr dafür? Dar rechte Modifier liegt aus meiner Sicht etwas unbequem und ich bin unsichr ob eher der Mittelfinger oder der Ringfinger für die Taste geeignet ist. Eine Alternative scheint mir eine Einhandbedienung zu sein, indem ich einfach den linken kleinen Finger und den entsprechenden zweiten Finger der linken Hand verwende. Wie handhabt Ihr das? Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere Ziffernkolonnen geht? Vielen Dank und herzliche Grüße, Hans
Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen
Am 30.03.2012 08:25, schrieb Hans Gerber: In Ebene 4 gibt es für diese Tasten ja entsprechende Belegungen [für Pfeiltasten Co], die allerdings dafür eine Tastenkombination erfordern. Nutzt Ihr diese? Selten, um ehrlich zu sein. Eigentlich nur Pos1, Ende und die rechte Seite. Wenn ja, welch Fingerkombinationen verwendet Ihr dafür? Ich habe keine Standardtastatur, daher kaum vergleichbar. Aber als ich noch eine normale Tastatur hatte habe für alles den rechten Mod4 verwendet (mit dem Daumen gedrückt). Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere Ziffernkolonnen geht? Fast immer. Außnahmen sind einstellige Zahlen wenn die Hand auf der Maus ruht ^^ Gruß Florian
Re: [Neo] Woch vier nach Umstellung - meine persönliche Statistik
Hallo, On 29.03.2012 13:09, Hans Meine wrote: [...] Ich habe immer wieder typespeed verwendet, und irgendwann ein Python-Skript geschrieben, um meinen Fortschritt zu visualisieren. Denke, das dürfte für einige potentielle Umsteiger interessant sein… apt-get install typespeed, danke für den Hinweis. Allerdings scheint das leider mit utf8 probleme zu haben. ;( [...] Mit freundlichen Grüßen, Hans
Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen
Am 30. März 2012 08:25 schrieb Hans Gerber ger...@niekom.de: mich interessiert ob und wie Ihr die vierte Ebene verwendet. […] Nutzt Ihr diese? Ja. Immer. Wenn ja, welch Fingerkombinationen verwendet Ihr dafür? Dar rechte Modifier liegt aus meiner Sicht etwas unbequem und ich bin unsichr ob eher der Mittelfinger oder der Ringfinger für die Taste geeignet ist. rechter Mod4: Daumen. […] Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere Ziffernkolonnen geht? Immer. Außer kurze Eingaben mit links bei hauptsächlicher Mausbedienung (rechte Hand bleibt auf der Maus). Wünsche weiterhin großen Lernerfolg. Viele Grüße Jurek
Re: [Neo] [ticket] #306: neo-vars Steuerungsblock der 4. Ebene arbeitet mit Ctrl
#306: neo-vars Steuerungsblock der 4. Ebene arbeitet mit Ctrl -+-- Reporter: ruthard.baudach@… | Owner: Type: Fehler/Defekt | Status: closed Priority: normal | Milestone: Neo Version 2.0 Component: Treiber: Windows – AHK | Version: 2.0 Final Resolution: worksforme |Keywords: Mod4 Steuertasten -+-- Changes (by Mœsi): * status: new = closed * resolution: = worksforme Comment: Ich kann das bei mir unter Windows 7 (64 bit) nicht nachvollziehen. Ich kann beispielsweise in dieser Textbox im Trac-Issue-Tracking mit Strg++s (in qwertz-Notation) wortweise nach hinten springen, was Ctrl+Left entspricht, ein normales +s läuft normal zeichenweise nach links. Auch die verwendung von AltGr hat den gleichen Effekt: AltGr+s == links, Ctrl+AltGr+s == Wortweise links. Auch die beiden Varianten der Ctrl-Taste funktionieren bei mir in jeder Kombination mit den Mod4-Tasten richtig. Ich habe sowohl neo20-all.ahk mit dem installierten AHK-Interpreter ausprobiert, als auch neo20.exe als compiliertes Binary. Ich habe derzeit keinen Windows-XP-Rechner zum testen (mehr). Vielleicht möchte das jemand anderer nachstellen. Wenn der Fehler tatsächlich so auch bei jemandem Anderen existiert, bitte das Issue erneut öffnen. -- Ticket URL: http://wiki.neo-layout.org/ticket/306#comment:1 Neo-Layout http://neo-layout.org/ Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen direkt verfügbar macht.
Re: [Neo] [ticket] #307: Qwertz unter neo-vars
#307: Qwertz unter neo-vars +--- Reporter: ruthard.baudach@… | Owner: Type: Verbesserung| Status: new Priority: normal | Milestone: Neo Version 2.0 Component: Treiber: Windows – AHK | Version: 2.0 Final Keywords: neo-vars Qwertzintegration | +--- Comment(by Mœsi): Es gibt einige Features vom neo-vars, die sich nicht stolperfrei kombinieren lassen. Der Layoutzyklus ist sowieso ein eigenes Thema, derzeit ist Mod3+F12 für die diversen NordTast-Abkömmlinge „reserviert“, das Source-File heißt nordtast.ahk, etc. Man kann das natürlich mit dem QWERTZ-Modus zusammenziehen. Werd’s mir mal durch den Kopf gehen lassen. -- Ticket URL: http://wiki.neo-layout.org/ticket/307#comment:1 Neo-Layout http://neo-layout.org/ Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen direkt verfügbar macht.
Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen
Hallo Hans, Am 30.03.2012 09:00, schrieb urac: Am 30. März 2012 08:25 schrieb Hans Gerber ger...@niekom.de: mich interessiert ob und wie Ihr die vierte Ebene verwendet. […] Nutzt Ihr diese? Ja. Immer. Wenn ja, welch Fingerkombinationen verwendet Ihr dafür? Dar rechte Modifier liegt aus meiner Sicht etwas unbequem und ich bin unsichr ob eher der Mittelfinger oder der Ringfinger für die Taste geeignet ist. rechter Mod4: Daumen. […] Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere Ziffernkolonnen geht? Immer. Außer kurze Eingaben mit links bei hauptsächlicher Mausbedienung (rechte Hand bleibt auf der Maus). Dito in allen Punkten. Ohne Ebene 4 bin ich immer kurz vorm Verzweifeln und richte mir, bevor ich auch nur eine dreistellige Zahl eintippen muss, lieber vorher schnell Neo ein. Liebe Grüße, Jakob -- Digital signiert mit PGP-Schlüssel 0x3D23016E signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] [ticket] #308: neo-vars OnScreenDisplay
#308: neo-vars OnScreenDisplay -+-- Reporter: ruthard.baudach@… | Owner: Type: Verbesserung| Status: closed Priority: normal | Milestone: Neo Version 2.0 Component: Treiber: Windows – AHK | Version: 2.0 Final Resolution: worksforme |Keywords: neo-vars MsgBox OSD -+-- Changes (by Mœsi): * status: new = closed * resolution: = worksforme Comment: Bei mir wird bei normalen Aktivieren des OSD (M3+F1) nur das OSD angezeigt. Deshalb: worksforme. Dennoch ein paar Hinweise: Beim allerersten Mal muss der Font installiert werden. Dies erfolgte früher automatisch und ohne Rückfrage, in jüngerer Vergangenheit hat sich hier eine nützliche Abfrage einbauen lassen. Nach der Installation sollte sich der entpackte Font im selben Verzeichnis wie die Neo2.ini und eine eventuell vorhandene custom.ahk befinden. Der Ordner (im AHK-Skript heißt der ApplicationFolder, wird gebildet aus A_AppData + \Neo2) ist bei mir hier unter Win7/64 (Englisch) C:\Users\user\AppData\Roaming\Neo2, unter Windows XP (Englisch) war es C:\Documents and Settings\user\Application Data\Neo2. Im cmd kann man den Pfad leicht sehen, wenn man dort eingibt: »echo %APPDATA%\Neo2«. Während der Installation wird der Font von der offiziellen Seite herunter geladen, und weil er dort in einer ZIP-Datei mit anderen Font-Varianten gemeinsam gepackt vorliegt, brauchen wir auch noch ein Unzip-Programm, das selbst wieder aus einem SFX-Archiv entpackt werden muss. (Wenn jemand weiß, wie das Entpacken mit AHK- oder Windows-Bordmitteln geht, bitte melden, dann können wir auf dieses komplizierte Konstrukt verzichten). Die temporär herunter geladenen Dateien (unzip und gezipptes Font-Archiv) landen übrigens in einem anderen Ordner (in AHK heißt der ResourceFolder, gebildet aus der %TEMP%-Umgebungsvariable + \Neo2), bei mir unter Win7/64 also c:\Users\user\AppData\Local\Temp\Neo2, unter Windows XP war das c:\Documents and Settings\user\Local Settings\Temp\Neo2. Im cmd bekommt man den Pfad mit »echo %TEMP%\Neo2« finden. Beide genannten Pfade werden bei jedem Start von neo20.exe vorsorglich erzeugt, und es wird davon ausgegangen, dass man dort Dateien abspeichern und auch, wie für das Entpacken notwendig, herunter geladene Dateien exekutieren kann. Jedenfalls sollte der Font, wenn er einmal ausgepackt ist, in dem Verzeichnis liegen bleiben und ein erneutes Installieren bzw. auch eine Bestätigung dieses Vorgangs nicht notwendig sein. Bitte prüfe, ob das angesprochene Verzeichnis existiert und der Font dort sauber hin installiert wird bzw. dort auch liegen bleibt. Es kann natürlich sein, dass Dir ein Bereinigungsskript, Virenscanner oder eine lustige Roaming-Profile-Konfiguration in die Suppe spuckt, ich kenne Dein Setup nicht. Solltest Dein Rechner grundsätzliche Schwierigkeiten mit dem Herunterladen und Vorbereiten der Font-Datei haben, wird dir das unter Umständen nicht auffallen, da das Skript bei Vorhandensein eines lokal bereits fest installierten DejaVuSans-Bold-Fonts bis auf die nervige Abfrage und den erfolglosen Download ein ganz normales OSD anzeigt. Um das zu vermeiden, musst du entweder den Font manuell an die vom Programm erwartete Stelle kopieren, oder wir patchen das Skript so, dass wir über Neo2.ini es einstellbar machen, ob das OSD einfach mit dem bereits im System installierten Font arbeiten soll. -- Ticket URL: https://wiki.neo-layout.org/ticket/308#comment:1 Neo-Layout http://neo-layout.org/ Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen direkt verfügbar macht.
Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen
Hans Gerber schrieb am 30.03.2012 08:25: Mich bringen die normalen Tasten Pfeil rauf/runter und/oder Enter oft aus dem Tritt weil diese sehr weit weg liegen und ich danach die Grundpositon nicht mehr finde. In Ebene 4 gibt es für diese Tasten ja entsprechende Belegungen, die allerdings dafür eine Tastenkombination erfordern. Nutzt Ihr diese? Ja, immer, und zwar mit dem Daumen auf rechte Mod4. Das ist für mich einer der Hauptgründe für Neo. Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere Ziffernkolonnen geht? Seit Jahren versuche ich immer wieder darauf umzustellen, aber meist nehme ich dann doch die obere Zahlenreihe. Jetzt mit meiner neuen Tastatur versuche ich es gerade nochmal. Da ich aber selten viele Zahlen eingebe, hat sich noch kein Lernerfolg eingestellt. Vielleicht sollte ich mal für ’nen Monat oder so in der Buchhaltung arbeiten. Grüße Erik -- GPG-Schlüssel-ID: 0x036B38E6 Fingerabdruck: F057 EEEB F0F5 9144 D95C BD98 B822 138F 036B 38E6 Außerdem kann man per Jabber mit mir reden (chatten): Jabber-ID: wick...@jabber.org Off-The-Record: DEBD08C2 95E7C8CE 901EC136 E39A1E43 4FC13142 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 30.03.2012 08:25, schrieb Hans Gerber: Mich bringen die normalen Tasten Pfeil rauf/runter und/oder Enter oft aus dem Tritt weil diese sehr weit weg liegen und ich danach die Grundpositon nicht mehr finde. In Ebene 4 gibt es für diese Tasten ja entsprechende Belegungen, die allerdings dafür eine Tastenkombination erfordern. Nutzt Ihr diese? Ja, immer. Vor allem Backspace und Enter braucht man beim Schreiben dauernd. Außer der Undo-Taste, die leider kaum unterstützt wird, nutze ich alle Tasten auf der linken Hand. Wenn ja, welch Fingerkombinationen verwendet Ihr dafür? Dar rechte Modifier liegt aus meiner Sicht etwas unbequem und ich bin unsichr ob eher der Mittelfinger oder der Ringfinger für die Taste geeignet ist. Ich benuzte nur den linken Modifier. Falls meine Truly irgendwann ankommen sollte, kommt Mod4 in die Mitte. Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere Ziffernkolonnen geht? Immer wenn ich tippe, also beide Hände and der Tastatur habe. Ansonsten benutze ich den Nummernblock, da komme ich von der Maus aus schneller hin. Die Zahlenreihe habe ich mir ganz schnell abgewöhnt, bei meiner leeren Tastatur müsste ich da eh immer erst die richtige Taste suchen ;) Grüße, Daniel - -- Daniel Horz jabber/mail/sip: dan...@vandenhorz.de pgp key: https://daniel.vandenhorz.de/key.asc (5A6A89E3) -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQIcBAEBAgAGBQJPdYaKAAoJEPMCNc1aaonj2qMP/R7Kxa/cMcG20K1zaGIZfuEB Tp3hzR14ZWTc2P8sS5zELZN6ETu543XMk4rHGlMOvGdAbIENccMj4bovpSvOvnxn +oRL1AcvD4B47aXgqsp/m6hiMi1cClhpRm9rKc6sQgLjRseN63EV7Zt8FbQusuhQ lD03giueaaQdfIlJSv3M4ggHM4kaQFmOAFE//H0IqrzNn/WuvnDI7/PkK+hZi9aP gNXaMwv1PsF+cUW0CpvEqh+x1VyhXf5evup7uoN4VSCd0pqfOfv4S/bTaLXIx45f eeGIVtf0811E46BcRlcU7ERjIo1Nqp9JQsEMlAwn8TsVtPE4DE0xpk2dBn3ut4x1 Z4yl98kvYz2QsvqeNLl1dqxbi5ASuCvmOAoQKpv6DCmsij5m1FqWhXPN+8K/3l15 dWK1N26gVwBvunjpkO9irL4d5NqByRa/XiG9t/5f7e5pA5IXcYXz+DIrM/NrH4rA QuFAAEflo8eUk4F4aeeueX55xx3JzWVBpP4GoRjQBQ+pa31P5L6oupkTZQz72z1a KCi9MZBf+60sWkCz35aiB72OPEIq8kbfHKhPAmdpqoUb8WFEnY1YD59redMi5T+V VWZX1cKqgOkBJzFfTYRr484SVeFtuIChuV3AQo82h28EVBTXnWp6lAU0/h2muppQ nJNm/vmB/hGp/+uelmgW =O5QE -END PGP SIGNATURE-
Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen
Heyho Hans, On Fri, Mar 30, 2012 at 08:25:42AM +0200, Hans Gerber wrote: Mich bringen die normalen Tasten Pfeil rauf/runter und/oder Enter oft aus dem Tritt weil diese sehr weit weg liegen und ich danach die Grundpositon nicht mehr finde. Ich hab beim meiner Tastatur einen nicht gerade kleinen Teil abgesägt, (also alles rechts von dem großen Enter) - also keine Chance mehr hier die normalen Navigationstasten zu benutzen. Bild dazu: http://hannover.ccc.de/~imp/neo-ml/controller-in-case.jpg Wenn ja, welch Fingerkombinationen verwendet Ihr dafür? Dar rechte Modifier liegt aus meiner Sicht etwas unbequem und ich bin unsichr ob eher der Mittelfinger oder der Ringfinger für die Taste geeignet ist. Meinst du den für die dritte Ebene? Wenn du den für Ebene 4 meinst, würde ich ihn mit dem Daumen bedienen (wie die Leertaste). Eine Alternative scheint mir eine Einhandbedienung zu sein, indem ich einfach den linken kleinen Finger und den entsprechenden zweiten Finger der linken Hand verwende. Exakt, ich benutzte aktuell nur die linke Seite von der 4. Ebene. Hauptsächlich mit dem linken kleinen Finger auf dem Modifier und den restlichen drei Fingern auf iae liegend, so kann man recht zügig in Texten navigieren :). Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere Ziffernkolonnen geht? Aktuell garnicht (muss wohl noch nen bisschen mehr absägen ;), liegt vermutlich dadran das ich recht viel in den letzten Jahren aufm Laptop getippt habe und so mich an die Zahlenreihe gewöhnt habe (und den Nummernblock vorher halt mit recht weit umgreifen verbunden war bei ner normalen Tastatur). Cya, imp
Re: [Neo] Bildschirmtastatur von neo-vars offline starten
Hallo Dennis, Ruthard, Am 29.03.2012 05:43, schrieb Dennis Heidsiek: Von daher ist es beim »Offlinebetrieb« schon die beste Variante, auch die dejavu.ttf ins …\Temp\Neo2\ Verzeichnis zu kopieren. Es sei denn, dass Du so gut wie keine Sonderzeichen vermisst bzw. brauchst ;). Nein, nicht ins …\Temp\Neo2, sondern nach %AppData%\Neo2. – Mœsi
Re: [Neo] Neo3 Erscheinungsdatum
P. Mazart pmazart at web.de writes: Hallo Joel, Joel Stoy schrieb am 27.09.2011 15:13:58: Ich kann mir aber nicht vorstellen, auf Neo2 zu wechseln, […] ich eigentlich nicht zwei Mal umlernen will. Wobei ich unterstellen möchte, dass es einfacher ist ein neues Layout zu erlernen, wenn man schon 2 Layouts kann und den Umlernprozess einmal gemacht hat. Ich meine das à la „Wer schon 3 Sprachen kann lernt die Nächste viel schneller.“ Also, versuch es ruhig! Gruß P.M. Huhu, hier ist ja ne rege Diskussion um meine Frage entstanden, find ich top! :-) Hab übrigens schon vor einem halben Jahr auf AdNW umgelernt und es nicht bereut. (Um ehrlich zu sein bin ich sogar richtig begeistert!) Ging zudem recht schnell. Nach zwei Wochen konnte ich bereits akzeptabel damit schreiben. Also nochmal danke an Alle hier und wir hören uns, wenn Neo3 draußen ist ;-)
